sondaggio Adrien Rabiot rinnova per un altro anno con la Juventus

[SICILIANO 4487]

Godiamocelo e spremiamolo al massimo, che si guadagni finalmente così finalmente il suo stipendio, dopodiché lo perderemo anche noi a zero, così come lo abbiamo acquistato, la strategia del giocatore è chiara. 

[Barney Stinson 475]

5 ore fa, Marcus P. ha scritto:

sai come la risolvi? Mandi via gli inutili Pogba e Di maria, quelli attualmente stanno rubando lo stipendio: il primo non si sa quando e come ritornerà, il secondo è venuto per farsi il suo anno di vacanza a 7 milioni prima del ritorno in patria. Dimenticavo Paredes, che non va assolutamente riscattato. Togli lo stipendio a questi e puoi rinnovare Rabiot a una cifra adeguata. E io in estate ero favorevolissimo alla cessione di Rabiot. Però, davanti all'evidenza, si deve cambiare idea.

Lui li ha rubati x 3 anni su 4, l'unico questo dove in scadenza e con i mondiali... ricorsatevi come passeggiava tranquillo a spezia con chiesa che va a recuperare palla per poi segnare... io non dimentico e non ci cascherei ancora

[DoctorDoomIII 4670]

17 ore fa, le_roy ha scritto:

Ad oggi il 12esimo giocatore per impatto sul bilancio in rosa , anche con 0.5 milioni in più a stagione il costo per noi sarebbe inferiore di gran lunga al solo ammortamento di Arthur....

 

Io rinnoverei , ma dubito rimanga

 

Partiamo da un punto.

 

Rabiot, a ranghi completi sarebbe titolare?

 

Per me è un no, lui e Pogba insieme non è il caso, uno dovrebbe giocare a destra e sarebbe un adattamento

 

Quindi SE si considera Pogba recuperabile tenere Rabiot a certe cifre per non "partire titolare" è uno spreco di soldi.

 

Ovviamente se invece Pogba lo si da per "bidon" "non giocherà mai" "ne giocherà 1 su 10" e via discorrendo allora dovranno fare una riflessione (prima di tutto su Pogba a quel punto).

Comunque come 12° 13° 14° è un costo che non farei.

[le_roy 991]

1 minuto fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Partiamo da un punto.

 

Rabiot, a ranghi completi sarebbe titolare?

 

Per me è un no, lui e Pogba insieme non è il caso, uno dovrebbe giocare a destra e sarebbe un adattamento

 

Quindi SE si considera Pogba recuperabile tenere Rabiot a certe cifre per non "partire titolare" è uno spreco di soldi.

 

Ovviamente se invece Pogba lo si da per "bidon" "non giocherà mai" "ne giocherà 1 su 10" e via discorrendo allora dovranno fare una riflessione (prima di tutto su Pogba a quel punto).

Comunque come 12° 13° 14° è un costo che non farei.

Beh ad oggi direi che Rabiot sarebbe titolare senza ombra di dubbio , seppur a destra.

 

I costi sono alti ma essendo un parametro 0 rimarrebbe un costo relativamente basso per una rosa di una società di alto livello.

 

E soprattutto prendere un giocatore della stessa caratura costerebbe dai 40 ai 50 milioni con uno stipendio commisurato.

 

Con relativi costi a bilancio molto più elevati.

 

Poi si può puntare sui giovani o su scommesse che ovviamente rimangono incognite.

 

 

[Marcus P. 2157]

52 minutes ago, Barney Stinson said:

Lui li ha rubati x 3 anni su 4, l'unico questo dove in scadenza e con i mondiali... ricorsatevi come passeggiava tranquillo a spezia con chiesa che va a recuperare palla per poi segnare... io non dimentico e non ci cascherei ancora

sì, d'accordo. Ma non è facile trovare centrocampisti che sfornino certe prestazioni a un prezzo basso. Sicuramente i centrocampisti a cui noi vogliamo ambire sono molto costosi e chiedono un ingaggio alto/molto alto. Se ci liberassimo di Rabiot adesso, dopo tutta la fatica fatta per portarlo a certi livelli, e prendessimo qualcun altro che non sai se avrà il rendimento del francese nell'ultima stagione, potremmo commettere un grosso errore. E comunque gli riconosco dei periodi buoni anche nelle passate stagioni, sebbene in molte partite abbia letteralmente pascolato in campo.

[DoctorDoomIII 4670]

2 minuti fa, Marcus P. ha scritto:

sì, d'accordo. Ma non è facile trovare centrocampisti che sfornino certe prestazioni a un prezzo basso. Sicuramente i centrocampisti a cui noi vogliamo ambire sono molto costosi e chiedono un ingaggio alto/molto alto. Se ci liberassimo di Rabiot adesso, dopo tutta la fatica fatta per portarlo a certi livelli, e prendessimo qualcun altro che non sai se avrà il rendimento del francese nell'ultima stagione, potremmo commettere un grosso errore. E comunque gli riconosco dei periodi buoni anche nelle passate stagioni, sebbene in molte partite abbia letteralmente pascolato in campo.

 

 

al più "dopo tutta la pazienza spesa per aspettare di vederlo giocare a certi (!?!?!) livelli"

Pensare che l'abbiano migliorato sarri, Pirlo o Allegri non è molto serio. 

Modificato January 5, 2023 da DoctorDoomIII

[Marcus P. 2157]

1 minute ago, DoctorDoomIII said:

 

 

al più "dopo tutta la pazienza spesa per aspettare di vederlo giocare a certi (!?!?!) livelli"

Pensare che l'abbiano migliorato sarri, Pirlo o Allegri non è molto serio. 

qualche merito dovrà averlo Allegri, io al caso ci credo poco... E non voglio credere nemmeno al fatto che si stia mettendo in vetrina poiché in scadenza di contratto. Sarebbe un enorme testa di c**** se così fosse, avrebbe giocato gran parte della carriera da pippa solo perché 'non aveva voglia'...

[DoctorDoomIII 4670]

9 minuti fa, Marcus P. ha scritto:

qualche merito dovrà averlo Allegri, io al caso ci credo poco... E non voglio credere nemmeno al fatto che si stia mettendo in vetrina poiché in scadenza di contratto. Sarebbe un enorme testa di c**** se così fosse, avrebbe giocato gran parte della carriera da pippa solo perché 'non aveva voglia'...

 

Al più può essere che sia stato "indirettamente" responsabilizzato dalla titolarità, titolarità arrivata più dal caso/necessità.

O con il 3-5-2 si nascondono maggiormente i suoi difetti e si amplificano i pregi (rabbrividisco persino a scriverlo).

Non mi pare però che Allegri gli abbia cambiato ruolo nè tantomeno insegnato a fare bene ciò che faceva male.

 

 

 

Mi da l'idea che sia un giocatore "debole" di testa e carattere, cosa che comporta anche dei vantaggi se indirettamente arriva il momento in cui subentra un po' più di "stima" (non autostima, quella è superbia) dell'ambiente.

Se così fosse per lui paradossalmente sarebbe meglio rimanere nella comfortzone juventina piuttosto che finire in un campionato ben più complesso e difficile come quello inglese.

Modificato January 5, 2023 da DoctorDoomIII

[bruno1950 37]

Ma ci siamo già dimenticati di tutte le prestazioni ncolori che ha fatto in quiesti anni ?

Bastano poche partite e qualche buon episodio per farci cambiare idea ?

[Marcus P. 2157]

14 minutes ago, DoctorDoomIII said:

 

Al più può essere che sia stato "indirettamente" responsabilizzato dalla titolarità, titolarità arrivata più dal caso/necessità.

O con il 3-5-2 si nascondono maggiormente i suoi difetti e si amplificano i pregi (rabbrividisco persino a scriverlo).

Non mi pare però che Allegri gli abbia cambiato ruolo nè tantomeno insegnato a fare bene ciò che faceva male.

 

 

 

Mi da l'idea che sia un giocatore "debole" di testa e carattere, cosa che comporta anche dei vantaggi se indirettamente arriva il momento in cui subentra un po' più di "stima" (non autostima, quella è superbia) dell'ambiente.

Se così fosse per lui paradossalmente sarebbe meglio rimanere nella comfortzone juventina piuttosto che finire in un campionato ben più complesso e difficile come quello inglese.

comunque, prima di liberarsene, bisogna fare le dovute considerazioni. Trovare un sostituto che offra le stesse prestazioni e costi meno. Non è facile, soprattutto in questo momento finanziariamente delicato per la Juve. Per esempio, per Savic vogliono 70 milioni, ben che vada. Lui sicuramente vorrà un ingaggio più alto di quello che percepisce alla Lazio, 6 milioni? Siamo sicuri che offrirà le stesse prestazioni dell'ultimo Rabiot? Siamo sicuri che Lotito se ne libererà così facilmente? A me non preoccupa Rabiot, a me preoccupa il fatto di non riuscire a trovare un sostituto, dopo anni di ricerca. Pogba non sappiamo se tornerà a quei livelli e, in questo momento, non vedo come possa scalzare Rabiot dall'11 titolare. Poi Rabiot è fisicamente sano, altro aspetto a suo favore.

Modificato January 5, 2023 da Marcus P.

[Bradipo76 35528]

59 minuti fa, bruno1950 ha scritto:

Ma ci siamo già dimenticati di tutte le prestazioni ncolori che ha fatto in quiesti anni ?

Bastano poche partite e qualche buon episodio per farci cambiare idea ?

 

Facciamo così.

Quante buone partite servono affinchè quelli che dicono "ci siamo già dimenticati di tutte le prestazioni incolori" cambino idea sul giocatore?  

Dichiarate un numero ed amen. 

 

Son decine di pagine che si guarda o a quanto prende o a quanto ha giocato come ha giocato mesi fa. Se la discussione sul giocatore si riduce esclusivamente a questo, è la prova provata che il calciatore sta facendo bene  

Sarebbe pure l'ora di guardare oggi e domani

 

E negli ultimi anni, comunque, non è stato l'unico interprete di prestazioni incolori. Ricordiamoci che abbiamo fatto due quarti posti di seguito, segno che di qualità espressa non se ne è vista tanta in generale. 

 

 

Modificato January 5, 2023 da Bradipo76

[dal1982 7337]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Facciamo così.

Quante buone partite servono affinchè quelli che dicono "ci siamo già dimenticati di tutte le prestazioni incolori" cambino idea sul giocatore?  

 

Son decine di pagine che si guarda o a quando prende o a quanto ha giocato come ha giocato mesi fa. Se la discussione sul giocatore si riduce esclusivamente a questo, è la prova provata che il calciatore sta facendo bene  

Sarebbe pure l'ora di guardare oggi e domani. 

 

E negli ultimi anni, comunque, non è stato l'unico interprete di prestazioni incolori. Ricordiamoci che abbiamo fatto due quarti posti di seguito, segno che di qualità espressa non se ne è vista tanta. 

vero ma se si parla di fargli un contratto nuovo di tre quattro anni , si deve anche ricordarsi che potrebbe essere il rabiot dei primi tre anni o quello dell ultimo anno.(?)

e' un incognita da considerare anche quella

[Idioteque 4353]

2 minutes ago, dal1982 said:

vero ma se si parla di fargli un contratto nuovo di tre quattro anni , si deve anche ricordarsi che potrebbe essere il rabiot dei primi tre anni o quello dell ultimo anno.(?)

e' un incognita da considerare anche quella

 

se non il punto centrale della questione rinnovo

[dal1982 7337]

Adesso, Idioteque ha scritto:

 

se non il punto centrale della questione rinnovo

che poi secondo me viste le cifre che chiede la juve non sta nemmeno prendendo in considerazione 

[Bradipo76 35528]

6 minuti fa, dal1982 ha scritto:

vero ma se si parla di fargli un contratto nuovo di tre quattro anni , si deve anche ricordarsi che potrebbe essere il rabiot dei primi tre anni o quello dell ultimo anno.(?)

e' un incognita da considerare anche quella

 

C'è stato un periodo, anzi due, in cui Del Piero (per problemi non suoi tecnici, ovviamente), non sembrava essere più lo stesso Del Piero dell'inizio, per mesi.

Abbiamo fatto bene o male ad andar oltre la valutazione di quell'incognita in base a quanto si pensava nel momento in cui ha fatto male e quanto è stato lungo?

 

Modificato January 5, 2023 da Bradipo76

[dal1982 7337]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

C'è stato un periodo, anzi due, in cui Del Piero (per problemi suoi tecnici, ovviamente), non sembrava essere più lo stesso Del Piero dell'inizio, per mesi.

Abbiamo fatto bene o male ad andar oltre la valutazione di quell'incognita in base a quanto si pensava nel momento in cui ha fatto male?

 

Io credo si possa valutare il ragazzo in serenità.  

Del piero era una certezza secondo me, e aveva tutte le attenuanti per il calo di prestazioni. diciamo che anche meta' servizio era uno che meritava la juve 

dai brad non paragonare le due situazioni  , stiamo parlando di Rabiot dopo tutto eh 

[Bradipo76 35528]

Io credo si possa valutare il ragazzo in serenità.

E dire ieri ha fatto male ok, ha fatto male, oggi fa bene ok sta facendo bene.

Domani, può ancora far bene. E di centrocampisti che fanno bene non ne abbiamo così tanti. 

[Bradipo76 35528]

2 minuti fa, dal1982 ha scritto:

Del piero era una certezza secondo me, e aveva tutte le attenuanti per il calo di prestazioni. diciamo che anche meta' servizio era uno che meritava la juve 

dai brad non paragonare le due situazioni  , stiamo parlando di Rabiot dopo tutto eh 

 

Ad un certo punto non lo è stato più, ed infatti è diventato uno dei punti più discussi tra i tifosi, se hai buona memoria. 

Io direi fortuna che non ha vinto la frangia dei detrattori  

 

 

Modificato January 5, 2023 da Bradipo76

[Andrew 2821]

5 minutes ago, Bradipo76 said:

 

Ad un certo punto non lo è stato più, ed infatti è diventato uno dei punti più discussi tra i tifosi, se hai buona memoria. 

Io direi fortuna che non ha vinto la frangia dei detrattori  

 

 

Si ma era un altro calcio dove pagare un ottimo stipendio ad Alex non ti mandava in rovina economica. Aspettare ad Alex in quei tempi non era il rischio che corri oggi 

[Idioteque 4353]

2 minutes ago, Bradipo76 said:

 

Ad un certo punto non lo è stato più, ed infatti è diventato uno dei punti più discussi tra i tifosi, se hai buona memoria. 

Io direi fortuna che non ha vinto la frangia dei detrattori  

 

 

 

i tifosi che discutevano del piero li ho sempre guardati molto storto

e il paragone delle due situazioni mi sembra un po' claudicante  

comunque, boh, ho difficoltà a pensare che si possano dare 10 milioni anche a questo rabiot. mi sembra una cifra francamente eccessiva. a 7 ci penserei, ma tra un anno si esaurisce il decreto crescita se non ho capito male

[Bradipo76 35528]

7 minuti fa, Idioteque ha scritto:

 

i tifosi che discutevano del piero li ho sempre guardati molto storto

e il paragone delle due situazioni mi sembra un po' claudicante  

comunque, boh, ho difficoltà a pensare che si possano dare 10 milioni anche a questo rabiot. mi sembra una cifra francamente eccessiva. a 7 ci penserei, ma tra un anno si esaurisce il decreto crescita se non ho capito male

 

Per me infatti già non è più una scelta. E' destinato alla Premier, a maggior ragione se infila altre settimane con queste prestazioni. 

E noi andremo a fare una scommessa su un altro centrocampista. 

 

 

Modificato January 5, 2023 da Bradipo76

[Paulo Sousa 6 2527]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

Io credo si possa valutare il ragazzo in serenità.

E dire ieri ha fatto male ok, ha fatto male, oggi fa bene ok sta facendo bene.

Domani, può ancora far bene. E di centrocampisti che fanno bene non ne abbiamo così tanti. 

Può far di nuovo male però.

[DoctorDoomIII 4670]

3 ore fa, Marcus P. ha scritto:

comunque, prima di liberarsene, bisogna fare le dovute considerazioni. Trovare un sostituto che offra le stesse prestazioni e costi meno. Non è facile, soprattutto in questo momento finanziariamente delicato per la Juve. Per esempio, per Savic vogliono 70 milioni, ben che vada. Lui sicuramente vorrà un ingaggio più alto di quello che percepisce alla Lazio, 6 milioni? Siamo sicuri che offrirà le stesse prestazioni dell'ultimo Rabiot? Siamo sicuri che Lotito se ne libererà così facilmente? A me non preoccupa Rabiot, a me preoccupa il fatto di non riuscire a trovare un sostituto, dopo anni di ricerca. Pogba non sappiamo se tornerà a quei livelli e, in questo momento, non vedo come possa scalzare Rabiot dall'11 titolare. Poi Rabiot è fisicamente sano, altro aspetto a suo favore.

 

Quali prestazioni però? Se venisse da 3 anni e mezzo di certe prestazioni sarebbe un conto, perchè a meno di elementi imprevedibili potresti serenamente ipotizzare una continuità di prestazioni più o meno sul medesimo livello.
Ma non è questo il caso, ed è evidente che se si pensa ad un cambio sia nell'ottica o di un risparmio (cmq relativo a meno di andare su giovani promesse o altri parametri zero) o di un miglioramento, miglioramento ripeto del valore/contributo "medio" fornito nei 4 anni di contratto.

Vero che Rabiot quantomeno dal punto di vista fisico ha avuto ben pochi problemi, praticamente nulla vista la media juventina, e anche questo non è cosa di poca importanza nell'ottica di una valutazione, ma come un grande giocatore diventa poco utile se poi gioca raramente stessa cosa vale per un mediocre giocatore che resta tale anche giocando sempre.

[Sir Crocodile 424]

Al di là dei facili sospetti non si può tuttavia escludere che sia, banalmente, esploso solo adesso.

 

Il talento l'ha sempre avuto dai tempi del Psg, Deschamps, Pirlo e Allegri ne hanno sempre tessuto le lodi. Se continua così potrebbe diventare un enorme rimpianto. Bisogna rifletterci parecchio su sta cosa...

[Brahms 5192]

Ad oggi è il nostro miglior centrocampista, affidabile fisicamente, quasi sempre in partita e fa pure gol pesanti. 

 

Se devo tornare a 2/3 anni fa, e a quello che io stesso ho scritto su di lui, lo spedirei su urano. 

 

Oggi è imprescindibile e va rinnovato, specialmente se le alternative sono puntare tutto su pogba o spendere un capitale per milinkovic savic.