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dal1982

Adrien Rabiot verso il Manchester United?

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Il 23/6/2022 alle 03:17 , Spaceace ha scritto:

Rabiot è ancora qui?

Non aveva la fila fuori dalla porta?

 

..

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Il 24/6/2022 alle 18:10 , Darsch ha scritto:

 

intanto Benta è osannatissimo dai tifosi londinesi, Conte è riuscito a dargli un ruolo cruciale.

L'unico modo per fare quanto meno un collage delle giocate del nostro Rabiot è sfornare una rocciata nel water. 

tribuna a vita?

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Appena visto sta foto su tuttosport, non potevo non condividerla...

 

rabiot.JPG

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facciamo un pacchetto De Ligt + Rabiot

per soli 150 miglioni.

praticamente REGALATI

 

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Il 25/6/2022 alle 22:11 , Paulo Sousa 6 ha scritto:

tribuna a vita?

no,  centrocampista centrale in una mediana a 2 con 2 compiti: recuperare palloni e passarli al giocatore più vicino.

 

da gennaio tra i migliori in premier.

 

strano, rendeva così bene in Italia da regista o da mezzala a cui chiedere gol e inserimenti.

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2 ore fa, kenpachi ha scritto:

no,  centrocampista centrale in una mediana a 2 con 2 compiti: recuperare palloni e passarli al giocatore più vicino.

 

da gennaio tra i migliori in premier.

 

strano, rendeva così bene in Italia da regista o da mezzala a cui chiedere gol e inserimenti.

Un centrocampista moderno insomma...

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18 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Un centrocampista moderno insomma...

troppo moderno per questa juve 

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1 minuto fa, the mentalist ha scritto:

troppo moderno per questa juve 

Ci ha deliziati troppo in passato...

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17 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Ci ha deliziati troppo in passato...

come li faceva gli assist lui  (agli avversari)  pochi al mondo

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57 minuti fa, the mentalist ha scritto:

come li faceva gli assist lui  (agli avversari)  pochi al mondo

Quello a gestirlo peggio in campo è stato proprio Pirlo.

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1 ora fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Un centrocampista moderno insomma...

personalmente credo poco delle idee di calcio moderno, calcio all'antica,ecc.

 

se modernità significa dover adattare i propri calciatori alle proprie idee snaturandoli allora alzo le mani.

Se hai Hojbierg e Bentancur a centrocampo, Kane come 9 e 2 giocatori veloci da campo aperto sulla trequarti come Son e Kulusevski... Bentancur deve fare esattamente quello che fa lì, i risultati si sono visti, con buona pace del calcio moderno.

 

Ma poi sono gusti, magari a te piaceva come mediano box to box con Allegri o come regista come con Pirlo, erano sicuramente 2 visioni di centrocampista più "moderne"

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3 minuti fa, kenpachi ha scritto:

personalmente credo poco delle idee di calcio moderno, calcio all'antica,ecc.

 

se modernità significa dover adattare i propri calciatori alle proprie idee snaturandoli allora alzo le mani.

Se hai Hojbierg e Bentancur a centrocampo, Kane come 9 e 2 giocatori veloci da campo aperto sulla trequarti come Son e Kulusevski... Bentancur deve fare esattamente quello che fa lì, i risultati si sono visti, con buona pace del calcio moderno.

 

Ma poi sono gusti, magari a te piaceva come mediano box to box con Allegri o come regista come con Pirlo, erano sicuramente 2 visioni di centrocampista più "moderne"

Per me un giocatore 25enne, nazionale, che ha l'intelligenza tattica di un criceto, che può solo correre, pressare e fare il passaggio a 2 metri non merita di giocare a certi livelli. Poi che in una squadra con altri 8 centrocampisti viene limitata la sua scarsezza bravo Conte, ma continuo a ritenerlo mediocre. Rimpiangerlo? No grazie. Sono contenti di lui al Tottenham?Auguri.
P.s. L'ho scritto sopra che con le scelte di Pirlo ha fatto più danni delle locuste.

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2 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Per me un giocatore 25enne, nazionale, che ha l'intelligenza tattica di un criceto, che può solo correre, pressare e fare il passaggio a 2 metri non merita di giocare a certi livelli. Poi che in una squadra con altri 8 centrocampisti viene limitata la sua scarsezza bravo Conte, ma continuo a ritenerlo mediocre. Rimpiangerlo? No grazie. Sono contenti di lui al Tottenham?Auguri.
P.s. L'ho scritto sopra che con le scelte di Pirlo ha fatto più danni delle locuste.

è un altro discorso.

se ci mettiamo a discutere sul Bentancur giocatore come valore assoluto chiaro che non lo rimpiango nemmeno io.

Resta il fatto che saper far rendere al meglio il materiale che si ha è una caratteristica che differenzia i grandi allenatori.

A Conte hanno preso (o ha preso lui? boh) Bentancur. Poteva tranquillamente dirgli: senti bello, ti piazzi davanti alla difesa e mi fai girare la squadra, sarai il nostro play, a te le chiavi del centrocampo.

Ma non lo ha fatto... qualcun altro sì.

 

A Rabiot si chiede di interpretare il ruolo di mezzala sinistra in maniera moderna, portando inserimenti, gol e assist. Io non lo rimpiangerò di certo quando andrà via ma 50 cent me li gioco volentieri sul fatto che iin futuro (eventualmente), messo a fare più o meno gli stessi compiti del Bentancur attuale, giocherà molto meglio.

 

Fai fare ai tuoi calciatori quello che sanno fare meglio, a più persone possibili contemporaneamente (possibilmente 11 su 11) e vedi che la tua squadra svolterà, indipendentemente dalle idee moderne, antiche o quelle che sono.

 

 

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38 minuti fa, kenpachi ha scritto:

è un altro discorso.

se ci mettiamo a discutere sul Bentancur giocatore come valore assoluto chiaro che non lo rimpiango nemmeno io.

Resta il fatto che saper far rendere al meglio il materiale che si ha è una caratteristica che differenzia i grandi allenatori.

A Conte hanno preso (o ha preso lui? boh) Bentancur. Poteva tranquillamente dirgli: senti bello, ti piazzi davanti alla difesa e mi fai girare la squadra, sarai il nostro play, a te le chiavi del centrocampo.

Ma non lo ha fatto... qualcun altro sì.

 

A Rabiot si chiede di interpretare il ruolo di mezzala sinistra in maniera moderna, portando inserimenti, gol e assist. Io non lo rimpiangerò di certo quando andrà via ma 50 cent me li gioco volentieri sul fatto che iin futuro (eventualmente), messo a fare più o meno gli stessi compiti del Bentancur attuale, giocherà molto meglio.

 

Fai fare ai tuoi calciatori quello che sanno fare meglio, a più persone possibili contemporaneamente (possibilmente 11 su 11) e vedi che la tua squadra svolterà, indipendentemente dalle idee moderne, antiche o quelle che sono.

 

 

D'accordo ma Benta si è anche trovato bene nell'unico contesto in cui può fare meno danni:un centrocampo a 5 in cui non gli si richiede quasi niente in fase di costruzioni. Conte, che è quasi un integralista, se avesse usato un modulo con 3 centrocampisti, lo avrebbe panchinato alla grande. Si è trovato forse l'unico incastro possibile per il mediocre Benta. L'uruguagio è un giocatore strastrano comunque, con Sarri ha fatto le sue migliori partite in un centrocampo a 2 con Pjanic nella vittoria di Manchester e nella vittoria interna con l'inter schierato da mediano basso.
Rabiot è un cesso a pedali, può fare benino in un centrocampo a due ma perde almeno 2 tempi di gioco alla volta.

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1 minuto fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

D'accordo ma Benta si è anche trovato bene nell'unico contesto in cui può fare meno danni:un centrocampo a 5 in cui non gli si richiede quasi niente in fase di costruzioni. Conte, che è quasi un integralista, se avesse usato un modulo con 3 centrocampisti, lo avrebbe panchinato alla grande. Si è trovato forse l'unico incastro possibile per il mediocre Benta. L'uruguagio è un giocatore strastrano comunque, con Sarri ha fatto le sue migliori partite in un centrocampo a 2 con Pjanic nella vittoria di Manchester e nella vittoria interna con l'inter schierato da mediano basso.
Rabiot è un cesso a pedali, può fare benino in un centrocampo a due ma perde almeno 2 tempi di gioco alla volta.

 

ma facile che Conte, se dovesse passare per qualsiasi motivo ad un centrocampo a 3, lo panchinerà anche lui.

 

lo stesso Arthur è un giocatore che se dovesse andare in una squadra dove gli chiederanno di fare la mezzala di palleggio (non il regista basso) ritornerà ad essere un giocatore "normale". 

Poi chiaro che Arthur, Rabiot, Bentancur anche nelle condizioni migliori per loro non saranno mai ai livelli di Kimmich, Kantè, De Bruyne, Kroos e altri top centrocampisti, ma resta quanto detto sopra.

Per questo sono curioso di capire come verrà affrontata la situazione "regista" alla Juve.

Se verrà eliminata semplicemente perchè Allegri non lo userà più, se si punterà su  un profilo nuovo (Paredes?), se si continuerà ad adattare Locatelli,ecc.

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1 ora fa, kenpachi ha scritto:

 

ma facile che Conte, se dovesse passare per qualsiasi motivo ad un centrocampo a 3, lo panchinerà anche lui.

 

lo stesso Arthur è un giocatore che se dovesse andare in una squadra dove gli chiederanno di fare la mezzala di palleggio (non il regista basso) ritornerà ad essere un giocatore "normale". 

Poi chiaro che Arthur, Rabiot, Bentancur anche nelle condizioni migliori per loro non saranno mai ai livelli di Kimmich, Kantè, De Bruyne, Kroos e altri top centrocampisti, ma resta quanto detto sopra.

Per questo sono curioso di capire come verrà affrontata la situazione "regista" alla Juve.

Se verrà eliminata semplicemente perchè Allegri non lo userà più, se si punterà su  un profilo nuovo (Paredes?), se si continuerà ad adattare Locatelli,ecc.

Però sono tutti giocatori straatipici:
1Rabiot non sa fare la mezz'ala (pur avendone alcune caratteristiche) ma in un centrocampo a 2 è lento ed inconsistente
2Arthur non sa fare il vertice basso perchè non alza la testa e non sa verticalizzare, non potrebbe fare manco la mezz'ala classica perchè ha caratteristiche fisiche penose, fa schifo in interdizione in inserimento
3Locatelli non è un vertice basso nè un regista, da mezz'ala gli manca lo strappo.
4Benta ne abbiamo discusso sopra
5Ramsey vabbè.
Chi ha costruito un centrocampo del genere dovrebbe essere radiato dal calcio.

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1 hour ago, kenpachi said:

 

ma facile che Conte, se dovesse passare per qualsiasi motivo ad un centrocampo a 3, lo panchinerà anche lui.

 

lo stesso Arthur è un giocatore che se dovesse andare in una squadra dove gli chiederanno di fare la mezzala di palleggio (non il regista basso) ritornerà ad essere un giocatore "normale". 

Poi chiaro che Arthur, Rabiot, Bentancur anche nelle condizioni migliori per loro non saranno mai ai livelli di Kimmich, Kantè, De Bruyne, Kroos e altri top centrocampisti, ma resta quanto detto sopra.

Per questo sono curioso di capire come verrà affrontata la situazione "regista" alla Juve.

Se verrà eliminata semplicemente perchè Allegri non lo userà più, se si punterà su  un profilo nuovo (Paredes?), se si continuerà ad adattare Locatelli,ecc.

 

benta sa fare e ha fatto un po' tutti i ruoli del centrocampo.

in nazionale ha giocato trequartista, anche al mondiale.

e li fa tutti bene, secondo me.

quando non rende è più una questione di condizione e di fiducia che di ruolo.

soprattutto, in qualunque posizione lo metti eccelle nelle letture difensive e nell'intensità.

conte credo che non lo toglierebbe mai.

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47 minuti fa, orcaloca ha scritto:

 

benta sa fare e ha fatto un po' tutti i ruoli del centrocampo.

in nazionale ha giocato trequartista, anche al mondiale.

e li fa tutti bene, secondo me.

quando non rende è più una questione di condizione e di fiducia che di ruolo.

soprattutto, in qualunque posizione lo metti eccelle nelle letture difensive e nell'intensità.

conte credo che non lo toglierebbe mai.

 

io la vedo diversamente.

da play per me non ha i tempi, le letture   e la leadership per giocare in quel ruolo, da mezzala box to box non ha gli inserimenti e in generale le skills offensive per portare 6-7-8 gol e altrettanti assist  a stagione.

quasi 5 anni in bianconero, 3 allenatori diversi, più periodi "opachi" che periodi di grandi prestazioni, il motivo della scarsa condizione e della fiducia degli allenatori per me non regge.

 

Al Tottenham invece l'ho visto meglio, Conte non gli chiede di fare il play (non c'è un play ma i compiti di regia sostanzialmente li ha Hojbierg), non gli chiede inserimenti e gol,ma gli chiede di mettere fisico (e di certo non gli manca) e  corsa (altra cosa che non gli manca) lì nel mezzo e in una squadra come quella sta rendendo.

Poi chiaro che la forma e la fiducia sono 2 fattori che incidono nelle prestazioni di tutti, non solo dell'uruguagio.

Allo stesso Kulusevski non chiede di giocare oggi seconda punta, domani esterno in un 433, dopodomani falso nueve,ecc.

L'ha messo a fare quello che faceva al Parma (quando esplose), esterno sul centrodestra in una squadra improntata sulle ripartenze.

Risultato? in 6 mesi 5 gol e 8 assistin un campionato come la premier.

E' migliorato il suos tato di forma e la fiducia? assolutamente sì, lo ha detto lui stesso, ma è stato messo anche nelle condizioni di rendere al meglio.

per assurdo, in un 352 dove avrebbe dovuto fare la seconda punta centrale vicino a Kane, per me non avrebbe raggiunto nemmeno la metà di queste prestazioni.

 

 

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9 minutes ago, kenpachi said:

 

io la vedo diversamente.

da play per me non ha i tempi, le letture   e la leadership per giocare in quel ruolo, da mezzala box to box non ha gli inserimenti e in generale le skills offensive per portare 6-7-8 gol e altrettanti assist  a stagione.

quasi 5 anni in bianconero, 3 allenatori diversi, più periodi "opachi" che periodi di grandi prestazioni, il motivo della scarsa condizione e della fiducia degli allenatori per me non regge.

 

Al Tottenham invece l'ho visto meglio, Conte non gli chiede di fare il play (non c'è un play ma i compiti di regia sostanzialmente li ha Hojbierg), non gli chiede inserimenti e gol,ma gli chiede di mettere fisico (e di certo non gli manca) e  corsa (altra cosa che non gli manca) lì nel mezzo e in una squadra come quella sta rendendo.

Poi chiaro che la forma e la fiducia sono 2 fattori che incidono nelle prestazioni di tutti, non solo dell'uruguagio.

Allo stesso Kulusevski non chiede di giocare oggi seconda punta, domani esterno in un 433, dopodomani falso nueve,ecc.

L'ha messo a fare quello che faceva al Parma (quando esplose), esterno sul centrodestra in una squadra improntata sulle ripartenze.

Risultato? in 6 mesi 5 gol e 8 assistin un campionato come la premier.

E' migliorato il suos tato di forma e la fiducia? assolutamente sì, lo ha detto lui stesso, ma è stato messo anche nelle condizioni di rendere al meglio.

per assurdo, in un 352 dove avrebbe dovuto fare la seconda punta centrale vicino a Kane, per me non avrebbe raggiunto nemmeno la metà di queste prestazioni.

 

 

non sono d'accordo sul giudizio sui 5 anni.

sempre ottime prestazioni sino al primo infortunio di rilievo, quando ha saltato la prima parte di stagione con pirlo.

da lì in avanti ha faticato ha recuperare, forse avrebbe avuto bisogno di fermarsi, e ha avuto pochi alti e molti bassi.

non credo sia tanto questione di ruolo, ma di contesto che gli consente di fare bene per le sue caratteristiche.

ad esempio, da play con sarri ha fatto ottime partite, tra le sue migliori, pur non essendo specialista del ruolo.

ricordava un po' il miglior tacchinardi.

 

tornando a rabiot, secondo me avrebbe tutto sommato senso rinnovarlo, anche a cifre simile alle attuali, soprattutto se si ha in mente un centrocampo a due con pogba tra i trequartisti.

come dicevi, quella è la situazione in cui rende meglio (e si è visto quando pirlo nel finale di stagione è passato al centrocampo a due con lui e benta).

ma dipenderà dalle opportunità di mercato, a centrocampo dobbiamo sfoltire e abbiamo giovano che sembrano crescere molto bene.

 

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1 ora fa, orcaloca ha scritto:

 

benta sa fare e ha fatto un po' tutti i ruoli del centrocampo.

in nazionale ha giocato trequartista, anche al mondiale.

e li fa tutti bene, secondo me.

quando non rende è più una questione di condizione e di fiducia che di ruolo.

soprattutto, in qualunque posizione lo metti eccelle nelle letture difensive e nell'intensità.

conte credo che non lo toglierebbe mai.

io sono del parere opposto:chi viene schierato in tutti i ruoli possibili non ne fa bene neanche uno.

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1 ora fa, orcaloca ha scritto:

 

tornando a rabiot, secondo me avrebbe tutto sommato senso rinnovarlo, anche a cifre simile alle attuali, soprattutto se si ha in mente un centrocampo a due con pogba tra i trequartisti.

come dicevi, quella è la situazione in cui rende meglio (e si è visto quando pirlo nel finale di stagione è passato al centrocampo a due con lui e benta).

ma dipenderà dalle opportunità di mercato, a centrocampo dobbiamo sfoltire e abbiamo giovano che sembrano crescere molto bene.

 

per me Rabiot dal punto di vista strettamente calcistico è in una situazione indecifrabile.

Ha 27 anni, le potenzialità per essere un calciatore importante ci sono (sempre nell'ottica di non chiedergli cose che non sa fare) ma per un motivo o per l'altro questa continuità di prestazioni non si è vista mai.

Se vogliamo usare un paragone con un calciatore che conosciamo, sembra di parlare di Brozovic fino a 2 anni fa. Un centrocampista che faceva vedere belle cose, ma che non era certo continuo (e chi ha amici interisti può chiedere conferma, era quasi "odiato" dagli interisti).

Questo per dire che Rabiot, se fa uno step mentale serio, può diventare un gran bel centrocampista.

 

ma chi garantisce che lo farà? e se rimarrà sempre così? non sarebbe il primo giocatore mai maturato definitivamente.

 

E qui finisce il campo, poi ci sono le valutazioni economiche/societarie.

ha mercato ad oggi?Vale 6-7 milioni rinnovando? trovo di meglio con quelle cifre? chi va in scadenza nel 2023? Allegri lo vede al centro del progetto? ecc.ecc.

troppe variabili per dire cosa farei con lui ad oggi

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Posted (edited)
5 hours ago, Paulo Sousa 6 said:

io sono del parere opposto:chi viene schierato in tutti i ruoli possibili non ne fa bene neanche uno.

.quoto.quoto.quoto.quoto

 

 

Edited by gianky99

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18 hours ago, Paulo Sousa 6 said:

Un centrocampista moderno insomma...

Ha fatto anche 4 assist in 17 partite

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9 ore fa, Longcat ha scritto:

Ha fatto anche 4 assist in 17 partite

Grande!:oooh:

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