L 'ambientamento di Rabiot.

[DoctorDoomIII 2,287]

2 minuti fa, STELEO ha scritto:

Locatelli e Zaniolo sono da prendere, quest'ultimo bisogna vedere come esce dall'infortunio......

 

Bisogna tornare a puntare sugli italiani, alla lunga sicuramente più affidabili mentalmente.....cercare giovani bravi su cui investire soprattutto in difesa.......lo zoccolo duro deve essere italiano così si fondano i cicli, gli stranieri forti ci vedono come una base di lancio per andare nelle big europee......quindi vanno bene 4/5 fuoriclasse stranieri (ma devono essere fuoriclasse) i buoni giocatori devono essere italiani.....e ce ne sono......

 

Il problema sono i costi.

All'estero puoi lavorare con scambi e plusvalenze vedi Pjanic-Arthur, o crediamo che avrebbero preso Arthur pagandolo interamente?

 

In Italia questo non è praticamente possibile per vari motivi.

 

Se vuoi Locatelli puoi anche infilare qualche giovane ma 30-40mln cash li devi mettere, idem Zaniolo.

Non puoi pensare di rifilargli Ramsey o Rabiot o Arthur o Costa, ma nemmeno un Bernardeschi a meno di averlo abbondantemente ammortizzato.

 

[Marcello1975 4,321]

8 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Il problema sono i costi.

All'estero puoi lavorare con scambi e plusvalenze vedi Pjanic-Arthur, o crediamo che avrebbero preso Arthur pagandolo interamente?

 

In Italia questo non è praticamente possibile per vari motivi.

 

Se vuoi Locatelli puoi anche infilare qualche giovane ma 30-40mln cash li devi mettere, idem Zaniolo.

Non puoi pensare di rifilargli Ramsey o Rabiot o Arthur o Costa, ma nemmeno un Bernardeschi a meno di averlo abbondantemente ammortizzato.

 

Ed esattamente all estero chi riesce a farlo scusa?

questo vale per tutti in Europa 

Lavori all estero con i top team per gli scambi , non certo con squadre medie 

 

E anche i vari real barca PSG Bayern  non cedono i loro esuberi scambiandoli con giocatori delle loro leghe perché gli stipendi il Valencia di turno non può certo pagarli 

 

In Inghilterra già diverso semplicemente perché ci sono 6 top team 

 

[STELEO 956]

30 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Il problema sono i costi.

All'estero puoi lavorare con scambi e plusvalenze vedi Pjanic-Arthur, o crediamo che avrebbero preso Arthur pagandolo interamente?

 

In Italia questo non è praticamente possibile per vari motivi.

 

Se vuoi Locatelli puoi anche infilare qualche giovane ma 30-40mln cash li devi mettere, idem Zaniolo.

Non puoi pensare di rifilargli Ramsey o Rabiot o Arthur o Costa, ma nemmeno un Bernardeschi a meno di averlo abbondantemente ammortizzato.

 

Fino a un certo punto e ti spiego, gli italiani non sono granché ben visti all'estero perchè salvo rari casi han sempre fallito, vuoi per la scarsa propensione alle lingue vuoi perchè siamo abituati a un calcio diverso più tattico e meno fisico, quindi tantissima concorrenza con le big europee non ne abbiamo.......in Italia siamo quelli di gran lunga con il fatturato più alto e con maggiori possibilità di spesa quindi non vedo come i giocatori italiani possano scapparci, il problema è che non ci puntiamo, a mio parere sbagliando........il Bayern è più o meno nelle nostre condizioni e tutti i più forti giocatori tedeschi vanno da loro, tra l'altro è vero che forse pagheresti un po' più il cartellino ma gli ingaggi sarebbero più bassi, Bonucci prende la metà di De Ligt.....

[Maxel 1,862]

2 ore fa, STELEO ha scritto:

Fino a un certo punto e ti spiego, gli italiani non sono granché ben visti all'estero perchè salvo rari casi han sempre fallito, vuoi per la scarsa propensione alle lingue vuoi perchè siamo abituati a un calcio diverso più tattico e meno fisico, quindi tantissima concorrenza con le big europee non ne abbiamo.....

credo che, semplicemente, per tradizione i giocatori italiani hanno preferito sempre giocare in serie a che, fino a pochi anni fa, è stato il campionato più ricco e famoso. Per questo motivo, sono stati così pochi i nostri calciatori che hanno giocato all'estero da non fare statistica.

Se però guardiamo gli ultimi 25-30 anni... gente come zola, vialli e toni ha sfondato anche all'estero. Più recentemente, verratti, balotelli (almeno inizialmente), palmieri e jorginho (anche se non propriamente italiani questi ultimi due). La scusa della lingua non regge.... vale per tutti i calciatori che giocano in qualsiasi campionato. Bastano 3 mesi per imparare le basi di ogni lingua.

Edited November 19, 2020 by Maxel

[DoctorDoomIII 2,287]

54 minuti fa, Marcello1975 ha scritto:

Ed esattamente all estero chi riesce a farlo scusa?

questo vale per tutti in Europa 

Lavori all estero con i top team per gli scambi , non certo con squadre medie 

 

E anche i vari real barca PSG Bayern  non cedono i loro esuberi scambiandoli con giocatori delle loro leghe perché gli stipendi il Valencia di turno non può certo pagarli 

 

In Inghilterra già diverso semplicemente perché ci sono 6 top team 

 

 

E infatti la situazione di Barca e Real non è esattamente idilliaca.

[DoctorDoomIII 2,287]

32 minuti fa, STELEO ha scritto:

Fino a un certo punto e ti spiego, gli italiani non sono granché ben visti all'estero perchè salvo rari casi han sempre fallito, vuoi per la scarsa propensione alle lingue vuoi perchè siamo abituati a un calcio diverso più tattico e meno fisico, quindi tantissima concorrenza con le big europee non ne abbiamo.......in Italia siamo quelli di gran lunga con il fatturato più alto e con maggiori possibilità di spesa quindi non vedo come i giocatori italiani possano scapparci, il problema è che non ci puntiamo, a mio parere sbagliando........il Bayern è più o meno nelle nostre condizioni e tutti i più forti giocatori tedeschi vanno da loro, tra l'altro è vero che forse pagheresti un po' più il cartellino ma gli ingaggi sarebbero più bassi, Bonucci prende la metà di De Ligt.....

 

Purtroppo i cartellini gonfiati di Bernardeschi, Chiesa ma anche Zaniolo non corrispondono ad un mercato interno in cui la Juve fa quello che vuole, anzi vedo che siamo sempre noi ad adeguarci, e quando prendiamo giocatori da costi inferiori tendiamo ad usarli per giri e plusvalenze più che per costruire un organico futuro.

 

Se ti carichi del costo di giocatori come Arthur i casi sono 3 o riesci a venderlo a qualcuno all'estero senza rimetterci, o lo inserisci in uno scambio per un giocatore dai costi simili, magari persino superiori o lo tieni in squadra.

Questo ti lega le mani se punti a rifondare la squadra puntando su giovani talenti italiani, che non ti regala nessuno, neanche le squadre "amiche".

 

[Dark Wizard 5,889]

3 ore fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Sai bene anche tu che non spendono milionate e milionate per tenere in panca un costo di 82milioni a centrocampo, ma nemmeno in attacco.

 

 

vero, ma al momento è in panchina, e temo che pirlo (qualche dichiarazione sua lo lascia intendere) abbia delle riserve sul brasiliano perchè vede che non è quel che si pensa.

Edited November 19, 2020 by Dark Wizard

[Dark Wizard 5,889]

3 ore fa, Marcello1975 ha scritto:

Mah io sinceramente questo feticcio per aouar non lo capisco 

Si giocatore tecnico che ha lampi di classe ma per quello che ho visto anche molto discontinuo all interno della partita . 

Ha momenti in cui si assenta e non lo vedi più, oltre ad essere poco aggressivo in riconquista, e questo in un top team non puoi permettertelo 

Anche a Lione le ultime partite sempre cambiato a inizio secondo tempo e qui per tanti sembra che sarebbe il salvatore della patria  mah  io sinceramente tutte queste certezze non le ho , anzi 

 

Ne ho molte di più su Locatelli che su aouar in termini di sostanza , continuità e utilità.

 

Dopodiché chiaramente sono giocatori diversi, uno più offensivo e l altro più incontrista e organizzatore di gioco 

 

Aouar nei tre davanti alla Ramsey ma io che cambi il volto alla squadra ho molti dubbi (oltretutto , li , aspetterei di vedere Dybala quando sarà finalmente in forma e abbiamo kulusevski ) 

 

mi sa che non lo hai visto con attenzione... anche se non ha un fisico da granatiere è un rompicoglioni assoluto quando c'è da pressare, è uno che ti da tanta qualità, assist, gol e ti aiuta pure nel pressing

 

quest'anno sta avendo un rendimento inferiore perchè voleva essere ceduto... non capisco perchè questo aspetto psicologico debba valere per uno come chiesa che nell'ultimo anno ha fatto molto male e che per valori assoluti non vale un tacchetto del francese e non per aouar appunto. Fidati, il francese, dopo un po di ambientamento che si deve concedere a tutti, farebbe ottime cose alla juve... a noi serve qualità principalmente, inventiva, assist, gol dal centrocampo, tutte cose che non abbiamo DA ANNI.

 

locatelli non ti sposta niente, non segna quasi mai, non è uno molto prolifico in quanto ad assist (0 gol e 4 assist in 30 presenze l'anno scorso)

https://www.compagnidimerende.com/statistiche/?cod=574&y=2020

, senza contare che gli italiani, soprattutto in questo particolare momento storico, non li prenderei manco sotto tortura.

Edited November 19, 2020 by Dark Wizard

[funkyrap 2,710]

10 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

vero, ma al momento è in attacco, e temo che pirlo (qualche dichiarazione sua lo lascia intendere) abbia delle riserve sul brasiliano perchè vede che non è quel che si pensa.

 

pirlo, massimo fine stagione (per me dovrebbe già farlo se non vincerà le prossime 4 partite), leva le tende: non mi fossilizzerei su quello che pensa (che di preciso non sa nemmeno lui...).

Edited November 19, 2020 by funkyrap

[Dark Wizard 5,889]

1 minuto fa, funkyrap ha scritto:

 

pirlo, massimo fine stagione, leva le tende.

 

vedremo, io invece spero possa dare quel che penso anche se non con i giocatori adatti purtroppo.

[Marcello1975 4,321]

21 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

mi sa che non lo hai visto con attenzione... anche se non ha un fisico da granatiere è un rompicoglioni assoluto quando c'è da pressare, è uno che ti da tanta qualità, assist, gol e ti aiuta pure nel pressing

 

quest'anno sta avendo un rendimento inferiore perchè voleva essere ceduto... non capisco perchè questo aspetto psicologico debba valere per uno come chiesa che nell'ultimo anno ha fatto molto male e che per valori assoluti non vale un tacchetto del francese e non per aouar appunto. Fidati, il francese, dopo un po di ambientamento che si deve concedere a tutti, farebbe ottime cose alla juve... a noi serve qualità principalmente, inventiva, assist, gol dal centrocampo, tutte cose che non abbiamo DA ANNI.

 

locatelli non ti sposta niente, non segna quasi mai, non è uno molto prolifico in quanto ad assist (0 gol e 4 assist in 30 presenze l'anno scorso)

https://www.compagnidimerende.com/statistiche/?cod=574&y=2020

, senza contare che gli italiani, soprattutto in questo particolare momento storico, non li prenderei manco sotto tortura.

Non sono d accordo su nulla ma ognuno chiaramente ha la sua idea dark 

Sul fatto degli assist giocando 20 metri dietro capisci che cambia  , ieri cmq il  loca ha rifinito un gioiellino eh

 

Aouar è giocatore offensivo da esterno in un 4231 o nei tre davanti nel 343 di Pirlo e sinceramente Ramsey se sta bene , kulu e soprattutto Dybala quando tornerà Dybala sono superiori ad aouar per me 

 

Sul fatto delgli italiani a me non interessa nulla, Locatelli è forte , guardo il campo e il Loca da qualche mese è cresciuto in maniera esponenziale e sposta a metacampo altroché , dopodiché che sia italiano o del Burundi a me interessa zero

 

Sul nostro centrocampo ne riparleremo fra un po' 

Io dico che , con questo modulo , giocando a due, e quindi  spostando  gol e assist e pericolosità sugli esterni abbiamo  un gran centrocampo 

 

Diverso era l anno scorso con il 433 , infatti ero d accordo che mancava un box to box che si inseriva , riempiva l area e segnasse 

 

Ma per fare 433 devi avere mezzali che hanno gol nelle loro corde e terzini che spingano con qualità e noi abbiamo giocatori non con quelle caratteristiche, ne abbiamo altre e questo modulo è il migliore per esaltare le caratteristiche dei nostri 

 

 

Edited November 19, 2020 by Marcello1975

[Dark Wizard 5,889]

7 minuti fa, Marcello1975 ha scritto:

Non sono d accordo su nulla ma ognuno chiaramente ha la sua idea dark 

Sul fatto degli assist giocando 20 metri dietro capisci che cambia  , ieri cmq il  loca ha rifinito un gioiellino eh

 

Aouar è giocatore offensivo da esterno in un 4231 o nei tre davanti nel 343 di Pirlo e sinceramente Ramsey se sta bene , kulu e soprattutto Dybala quando tornerà Dybala sono superiori ad aouar per me 

 

Sul fatto delgli italiani a me non interessa nulla, Locatelli è forte , guardo il campo e il Loca da qualche mese è cresciuto in maniera esponenziale e sposta a metacampo altroché , dopodiché che sia italiano o del Burundi a me interessa zero

 

Sul nostro centrocampo ne riparleremo fra un po' 

Io dico che , con questo modulo , giocando a due, e quindi  spostando  gol e assist e pericolosità sugli esterni abbiamo  un gran centrocampo 

 

Diverso era l anno scorso con il 433 , infatti ero d accordo che mancava un box to box che si inseriva , riempiva l area e segnasse 

 

Ma per fare 433 devi avere mezzali che hanno gol nelle loro corde e terzini che spingano con qualità e noi abbiamo giocatori non con quelle caratteristiche, ne abbiamo altre e questo modulo è il migliore per esaltare le caratteristiche dei nostri 

 

 

 

e quando sta bene ramsey? MAI

 

è rotto sto ragazzo purtroppo, perchè come valori sarebbe il miglior centrocampista del pacchetto

 

locatelli gioca nel sassuolo, diamo a lui le chiavi del centrocampo e il peso di doverlo svoltare? questo non ha mai giocato in europa, per me sarebbero gli ennesimi soldi buttati in ottica europea, giocatore buono, interessante per carità, ma non ti sposta mezzo equilibrio... lasciamo perdere i giocatori di medio livello, che tra l'altro in italia te li vogliono far pagare manco fossero dei top assoluti (leggi chiesa... torres è costato LA META', ora non mi dire che chiesa vale il doppio perchè ti diresti una bugia da solo)

 

appunto, il centrocampo a 3, vedrai che pian piano pirlo si sposterà sempre più verso quella direzione, con ramsey in fin dei conti era un centrocampo a 3 mascherato, perchè il gallese faceva la mezzala d'attacco... a 2 in europa non puoi permetterlo tranne se non hai dei mostri nei 2 e noi NON LI ABBIAMO.

[Marcello1975 4,321]

13 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

e quando sta bene ramsey? MAI

 

è rotto sto ragazzo purtroppo, perchè come valori sarebbe il miglior centrocampista del pacchetto

 

locatelli gioca nel sassuolo, diamo a lui le chiavi del centrocampo e il peso di doverlo svoltare? questo non ha mai giocato in europa, per me sarebbero gli ennesimi soldi buttati in ottica europea, giocatore buono, interessante per carità, ma non ti sposta mezzo equilibrio... lasciamo perdere i giocatori di medio livello, che tra l'altro in italia te li vogliono far pagare manco fossero dei top assoluti (leggi chiesa... torres è costato LA META', ora non mi dire che chiesa vale il doppio perchè ti diresti una bugia da solo)

 

appunto, il centrocampo a 3, vedrai che pian piano pirlo si sposterà sempre più verso quella direzione, con ramsey in fin dei conti era un centrocampo a 3 mascherato, perchè il gallese faceva la mezzala d'attacco... a 2 in europa non puoi permetterlo tranne se non hai dei mostri nei 2 e noi NON LI ABBIAMO.

Che sia di medio livello è una tua opinione 

Che c'entrerá mai se uno a 22 anni non ha ancora giocato le coppe scusa?

 

Ripeto per me è da Juve e a metà sposta 

 

Che vuol dire Torres scusa? E allora van de beek? Che sta facendo ? Qui dentro tutti a dire che non prenderlo è da incompetenti , si si 

 

Ma che cosa vuol dire faceva la mezz ala d attacco?

È una questione di costruzione e niente altro 

Con centrocampo come il nostro si costruisce con sue cc pari a tre hai il play basso 

 

Cosa vuol dire che non puoi permettertelo? A parte che le due ultime finaliste giocano tutte e due con cc pari 

Ma Ci sono competenze diverse non è né meglio ne peggio 

 

Noi difendiamo con un normalissimo 442 

[STELEO 956]

2 ore fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Purtroppo i cartellini gonfiati di Bernardeschi, Chiesa ma anche Zaniolo non corrispondono ad un mercato interno in cui la Juve fa quello che vuole, anzi vedo che siamo sempre noi ad adeguarci, e quando prendiamo giocatori da costi inferiori tendiamo ad usarli per giri e plusvalenze più che per costruire un organico futuro.

 

Se ti carichi del costo di giocatori come Arthur i casi sono 3 o riesci a venderlo a qualcuno all'estero senza rimetterci, o lo inserisci in uno scambio per un giocatore dai costi simili, magari persino superiori o lo tieni in squadra.

Questo ti lega le mani se punti a rifondare la squadra puntando su giovani talenti italiani, che non ti regala nessuno, neanche le squadre "amiche".

 

Ovvio ma Chiesa ad esempio (che sia stata una bella scelta lo dirà il tempo) ci hai puntato e l'hai preso, si dirà grazie per 50 mln, vero ma dilazionati e quindi con un peso ben diverso a bilancio e in ogni caso i Sancho Felix etc etc si parla di 100 mln in su una bella differenza e che poi dimostrino di valerli è tutto da vedere......ora c'è Locatelli, vorranno 40/50 mln ma se non glieli diamo noi non glieli da nessuno quindi direi che si può trattare anche una forma diversa che accontenti tutti.......l'importante è puntarci, Mc Kennie non è che gli hai dato nulla, il riscatto varrà 30 mln.....

 

[Lokutus 327]

Scusate, ma questo è il topic su Rabiot o mi sono sbagliato io?

 

[Eorlingas 2,574]

Il 16/11/2020 alle 15:03 , Gabbie ha scritto:

 

un decennio, e che siamo l'inter?!

L'Inter è stata competitiva in CL per solo 1 anno dal 1972 ad oggi.

Il loro status europeo lo devono al biennio con Herrera.

Toglili quello e sarebbero paragonabili all'Aston Villa.

 

Edited November 19, 2020 by Eorlingas

[Salvo Errori 620]

9 ore fa, Lokutus ha scritto:

Scusate, ma questo è il topic su Rabiot o mi sono sbagliato io?

 

Vai tranquillo 

[Gabbie 1,322]

16 ore fa, Eorlingas ha scritto:

Toglili quello e sarebbero paragonabili all'Aston Villa.

 

 

non era il Chievo Verona? (Chievo inter)

[Gabbie 1,322]

"nemmeno lui sa quanto è forte!

[DoctorDoomIII 2,287]

Il 19/11/2020 alle 14:45 , STELEO ha scritto:

Ovvio ma Chiesa ad esempio (che sia stata una bella scelta lo dirà il tempo) ci hai puntato e l'hai preso, si dirà grazie per 50 mln, vero ma dilazionati e quindi con un peso ben diverso a bilancio e in ogni caso i Sancho Felix etc etc si parla di 100 mln in su una bella differenza e che poi dimostrino di valerli è tutto da vedere......ora c'è Locatelli, vorranno 40/50 mln ma se non glieli diamo noi non glieli da nessuno quindi direi che si può trattare anche una forma diversa che accontenti tutti.......l'importante è puntarci, Mc Kennie non è che gli hai dato nulla, il riscatto varrà 30 mln.....

 

 

Non sono convinto, oltre alla stagione del Sassuolo l'europeo potrebbe essere la vetrina definitiva per una sua alta valutazione.
Alla peggio magari non lo venderanno il prossimo anno con il mercato ancora frenato, ma tanto avrà ancora 2 anni di contratto quindi nessuna eccessiva pressione sul Sassuolo per venderlo entro il 2021.
 

[Marcello1975 4,321]

6 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Non sono convinto, oltre alla stagione del Sassuolo l'europeo potrebbe essere la vetrina definitiva per una sua alta valutazione.
Alla peggio magari non lo venderanno il prossimo anno con il mercato ancora frenato, ma tanto avrà ancora 2 anni di contratto quindi nessuna eccessiva pressione sul Sassuolo per venderlo entro il 2021.
 

La volontà del giocatore è sempre la cosa che conta 

 

Se lui vuole andare via , il Sassuolo può fare ben poco 

 

Non è che se carnevali  gli dice non ti vendo quest' anno, lui risponde a ok , va bene, se il suo desiderio è andare via eh 

Edited November 23, 2020 by Marcello1975

[PirrO 258]

Il 19/11/2020 alle 11:15 , STELEO ha scritto:

Fino a un certo punto e ti spiego, gli italiani non sono granché ben visti all'estero perchè salvo rari casi han sempre fallito, vuoi per la scarsa propensione alle lingue vuoi perchè siamo abituati a un calcio diverso più tattico e meno fisico, quindi tantissima concorrenza con le big europee non ne abbiamo.......in Italia siamo quelli di gran lunga con il fatturato più alto e con maggiori possibilità di spesa quindi non vedo come i giocatori italiani possano scapparci, il problema è che non ci puntiamo, a mio parere sbagliando........il Bayern è più o meno nelle nostre condizioni e tutti i più forti giocatori tedeschi vanno da loro, tra l'altro è vero che forse pagheresti un po' più il cartellino ma gli ingaggi sarebbero più bassi, Bonucci prende la metà di De Ligt.....

 

al bayern le tedesche i giocatori li regalano o ci vanno a zero a fine contratto .... da noi ci fan pagare il doppio di quando li vendono fuori o ad una competitor nostrana

[mik.mac 2,512]

Grande Adrien.

 

devi continuare con questa crescita lenta ma costante.

 

bisogna volerlo. 

 

pensa solo a giocare, non a stupire o alle chiacchiere.

Edited November 23, 2020 by mik.mac

[STELEO 956]

1 ora fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Non sono convinto, oltre alla stagione del Sassuolo l'europeo potrebbe essere la vetrina definitiva per una sua alta valutazione.
Alla peggio magari non lo venderanno il prossimo anno con il mercato ancora frenato, ma tanto avrà ancora 2 anni di contratto quindi nessuna eccessiva pressione sul Sassuolo per venderlo entro il 2021.
 

Mah....l'unica squadra interessata a giocatori italiani è il PSG perchè c'è Leonardo, le altre non mi sembra che facciano la fila......poi è ovvio che se all'Europeo fa numeri da circo la quotazione aumenta, ma io cercherei di portarlo a casa prima......conta come sempre anche la volontà del giocatore....

[STELEO 956]

46 minuti fa, mik.mac ha scritto:

Grande Adrien.

 

devi continuare con questa crescita lenta ma costante.

 

bisogna volerlo. 

 

pensa solo a giocare, non a stupire o alle chiacchiere.

Non mi faceva impazzire ma secondo me può diventare veramente forte, come sempre è una questione di testa più che di piedi......se si sente in fiducia.....