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Morpheus ©

[ UEFA Champions League ] Club Atlético de Madrid - Juventus F.C. 2-2

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Joined: 23-Sep-2007
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15 minuti fa, vikke55 ha scritto:

Beh, il barcellona odierno non vale un decimo del barcellona di 4-5 anni fa.

La questione rimonta, il barcellona la subisce da quando ha cominciato a tirarsela.

Sul due a 0 la partita la devi mettere in freezer, altro che "può capitare".

Poi, mettiamo pure che possa capitare, 2 volte in 4 partite mi sembra un po' troppo.

No, chiedo.

 

 

Lo sport è fatto da uomini, non da automi. Prima o poi capita che qualcuno crolli o non riesca a stare concentrato al 100% per tutto il tempo.

È capitato ai grandissimi in tutti gli sport, non vedo cosa ci renda immuni da questo.

 

Comunque la vediamo diversamente, ci sta.

E 2 volte in 4 partite non significa 20 volte in 40, questo credo che lo capisci da te.

 

Se la statistica a fine stagione sarà di rimonte subìte nel 50% delle partite, riparliamone (ma in quel caso ne parlerà prima Agnelli con chi di dovere, stanne certo ;))

 

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2 minuti fa, chees_8OTTO8 ha scritto:

 

 

Lo sport è fatto da uomini, non da automi. Prima o poi capita che qualcuno crolli o non riesca a stare concentrato al 100% per tutto il tempo.

È capitato ai grandissimi in tutti gli sport, non vedo cosa ci renda immuni da questo.

 

Comunque la vediamo diversamente, ci sta.

E 2 volte in 4 partite non significa 20 volte in 40, questo credo che lo capisci da te.

 

Se la statistica a fine stagione sarà di rimonte subìte nel 50% delle partite, riparliamone (ma in quel caso ne parlerà prima Agnelli con chi di dovere, stanne certo ;))

 

 

Ovvio che non sia così.

Non è questione di essere o meno automi, è questione che pare stiano pensando a quanto sono belli piuttosto di chiudere ste partite con la doppia chiave.

Cavolo, non è possibile che per 2 volte fai 60-70 minuti perfetti e butti via tutto così.

Essù!

Modificato da vikke55

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Joined: 23-Sep-2007
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5 ore fa, Cr7.Michele. Juve37 ha scritto:

ognuno ha i suoi stili, veidamo se quello sarriano ci porterà magari alla champions ^_^

 

eh invece con quelli prima (tutti, non solo Allegri), le Champions in 120 anni di storia non sappiamo più dove metterle, nevvero? sefz

 

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Joined: 23-Sep-2007
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9 minuti fa, vikke55 ha scritto:

 

Ovvio che non sia così.

Non è questione di essere o meno automi, è questione che pare stiano pensando a quanto sono belli piuttosto di chiudere ste partite con la doppia chiave.

Cavolo, non è possibile che per 2 volte fai 60-70 minuti perfetti e butti via tutto così.

Essù!

 

ma c'è qualcuno contento delle rimonte?

perché io ho sentito/visto interviste a Sarri e Bonucci ieri e mi sembravano entrambi parecchio incazzati

 

non direi che stessero pensando a quanto siamo belli, tutt'altro

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Joined: 31-Aug-2009
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3 ore fa, chees_8OTTO8 ha scritto:

 

ma c'è qualcuno contento delle rimonte?

perché io ho sentito/visto interviste a Sarri e Bonucci ieri e mi sembravano entrambi parecchio incazzati

 

non direi che stessero pensando a quanto siamo belli, tutt'altro

 

Per me sul 2 a 0 hanno staccato la spina. Anche a livello inconscio.

"Bisogna pensare a fare un altro gol"... sei sul 2 a 0, mica ti danno un premio se fai il 3o.

Sul due a 0 cambi atteggiamento, se no ti rimontano.

4 partite in bilico fino alla fine con squadre che non sono le prime 4 d'europa vuol dire che manca tanto ad avvicinarsi a quel tipo di squadre.

Le parole se le porta via il vento, vediamo le prossime, ma la partita di martedì a me ha lasciato solo l'amaro in bocca, altro che cose positive.

Modificato da vikke55

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Joined: 31-Aug-2009
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13 ore fa, #TeamParatici ha scritto:

il 2-2 in casa loro, nelle ultime due gli avevamo fatto il solletico, è un buon risultato. 

Mangiamocela un'emozione (cit a casa mia e dintorni) per una squadra che, in fase di costruzione, ha rischiato l'impresa  al Wanda Metropolitano contro Atletico scassacazzo di Simeone.

 

I fatti dicono che tanto hai fatto per racimolare un pareggino.

Non sono per niente contento, ma proprio 0.

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Joined: 31-Aug-2009
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Il 19/9/2019 alle 02:37 , uno juventino a roma ha scritto:

Guarda il lato positivo, non abbiamo perso e ci siamo pure "divertiti"...a sprazzi.
Con allegri avremmo vinto? Forse si o forse no, ma stasera non abbiamo certo pareggiato per l'atteggiamento.

 

Io ho paura di questi messaggi.

Il terrore proprio.

Vincere, pure non meritandolo a me sta bene, qualsiasi altro risultato non mi sta bene.

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2 ore fa, vikke55 ha scritto:

Giuro che se non si vince una fava faccio un poster con tutti i commenti del genere.

Come si fa a dire "adesso si gioca a calcio" quando la tua squadra subisce rimonte che manco si fosse dimenticata come si sta in piedi.

Quante rimonte hai subito negli ultimi 5 anni?

2-3 in partite non decisive dovute a cali di concentrazione e recuperate con prestazioni super la settimana dopo.

Non mi pare sia lo stesso visto fino ad ora.

è finita l'era "prima non prenderle" con mio sommo dispiacere, visto che in queste 4 partite ho patito un sacco, con la difesa che pare messa a caso. E nonostante ciò, dei 5 gol ufficiali presi 4 sono per la convinzione che la difesa a zona sia una roba da gran gourmet, mentre è roba che toglie l'individualità (cavolo compri una montagna di centrale se non lo fai marcare a uomo?)

Perché a zona si gioca senza centrali? Lungi da me estremizzare... Adoravo allegri. Ma le tuw critiche sono eccessive. Siamo in fase di rodaggio. Metto in conto queste cose. I segnali positivi ci sono tutti però. 

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calma ragazzi siamo all'inizio... va solo rodato il meccanismo...

e non si sono ancora visti ne Ramsey ne Rabiot... 

 

 

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46 minuti fa, Aldo 74 ha scritto:

Perché a zona si gioca senza centrali? Lungi da me estremizzare... Adoravo allegri. Ma le tuw critiche sono eccessive. Siamo in fase di rodaggio. Metto in conto queste cose. I segnali positivi ci sono tutti però. 

Capisco che siamo in fase di rodaggio, ma le caratteristiche queste sono: gioco sbilanciato in avanti con possibilità di contropiede avversario, incapacità di difendere soffrendo, piazzamento a zona su calci piazzati (un abominio a mio modesto modo di vedere).

Sostanzialmente o giochi sempre al 110% o le prendi.

Molli un secondo a livello mentale e subisci gol.

Questo per caratteristiche e modo di giocare.

Ho elencato i difetti, ma ovviamente ci sono dei pregi.

Ad ora ho visto una squadra molle, che non riesce a tener chiusa una partita manco sul 3 a 0 perchè incapace di gestire.

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1 minuto fa, vikke55 ha scritto:

Capisco che siamo in fase di rodaggio, ma le caratteristiche queste sono: gioco sbilanciato in avanti con possibilità di contropiede avversario, incapacità di difendere soffrendo, piazzamento a zona su calci piazzati (un abominio a mio modesto modo di vedere).

Sostanzialmente o giochi sempre al 110% o le prendi.

Molli un secondo a livello mentale e subisci gol.

Questo per caratteristiche e modo di giocare.

Ho elencato i difetti, ma ovviamente ci sono dei pregi.

Ad ora ho visto una squadra molle, che non riesce a tener chiusa una partita manco sul 3 a 0 perchè incapace di gestire.

 

io più che molle l'ho trovata disattenta, si rilassano un pò troppo...

Credo sia una questione di testa e di rodaggio...

diamo tempo al tempo

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Adesso, B/N ha scritto:

 

io più che molle l'ho trovata disattenta, si rilassano un pò troppo...

Credo sia una questione di testa e di rodaggio...

diamo tempo al tempo

Si,si, intendevo molle dal punto di vista mentale.

Si siedono come se la partita fosse finita.

Una volta fatti quei movimenti, bon, basta, il nostro lo abbiamo fatto.

Invece bisogna puntare a vincere, lo strumento con il quale si consegue la vittoria ha pochissima importanza.

Qua invece pare che lo strumento sia la vittoria.

"Eh, ma almeno abbiamo visto il belgiuocoh", è una roba che potrei passare a squadre di seconda fascia, non certo la juve.

Un giorno il Rayo vallecano s'impuntò ad avere una percentuale di possesso palla superiore al barcellona: ci riuscì, ma perse la partita.

Loro erano contenti, il barcellona portò a casa i 3 punti.

A me di avere più passaggi o più tiri di un avversario frega nulla.

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Adesso, vikke55 ha scritto:

Si,si, intendevo molle dal punto di vista mentale.

Si siedono come se la partita fosse finita.

Una volta fatti quei movimenti, bon, basta, il nostro lo abbiamo fatto.

Invece bisogna puntare a vincere, lo strumento con il quale si consegue la vittoria ha pochissima importanza.

Qua invece pare che lo strumento sia la vittoria.

"Eh, ma almeno abbiamo visto il belgiuocoh", è una roba che potrei passare a squadre di seconda fascia, non certo la juve.

Un giorno il Rayo vallecano s'impuntò ad avere una percentuale di possesso palla superiore al barcellona: ci riuscì, ma perse la partita.

Loro erano contenti, il barcellona portò a casa i 3 punti.

A me di avere più passaggi o più tiri di un avversario frega nulla.

 manco a me... però non mi sento di dare addosso ne a Sarri ne al gioco... qui sono i giocatori che devono svegliarsi.

Manca un giocatore alla Chiellini o alla Mandzukic o Can... cioè giocatori di personalità

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Joined: 11-Apr-2006
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Io ho paura di questi messaggi.
Il terrore proprio.
Vincere, pure non meritandolo a me sta bene, qualsiasi altro risultato non mi sta bene.
Ma poi come si fa essere divertiti da 0-2 a 2-2

Bo

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14 ore fa, Cr7.Michele. Juve37 ha scritto:

Senza risultato il gioco del calcio non ha nessun senso,

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de gustibus... il risultato è importante, nulla qaestio, ma a me piace anche guardare le partite senza addormentarmi o vomitare a spruzzo... e poi un gioco più propositivo è anche propedeutico ad una maggiore propensione a fare bene in europa... se riesci ad uscire bene palla a terra contro il pressing dell'atm magari riuscirai anche a farlo in finale contro un barcellona o real invece di farsela sotto... poi è tutta questione di gusti, a me il televideo non piace

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Joined: 14-Apr-2009
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ma io credo nessuno ma proprio nessuno sia contento di aver pareggiato, visto l'andamento del match... ma le prestazioni vanno anche analizzate

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Joined: 11-Apr-2006
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de gustibus... il risultato è importante, nulla qaestio, ma a me piace anche guardare le partite senza addormentarmi o vomitare a spruzzo... e poi un gioco più propositivo è anche propedeutico ad una maggiore propensione a fare bene in europa... se riesci ad uscire bene palla a terra contro il pressing dell'atm magari riuscirai anche a farlo in finale contro un barcellona o real invece di farsela sotto... poi è tutta questione di gusti, a me il televideo non piace
Infatti sono gusti, tutta via non scambierei mai un campionato favoloso come gioco e non vincere o vincere meno

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Joined: 14-Apr-2009
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1 minuto fa, Cr7.Michele. Juve37 ha scritto:

Infatti sono gusti, tutta via non scambierei mai un campionato favoloso come gioco e non vincere o vincere meno

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è un ragionamento ed una scelta che non sta nè in cielo nè in terra...

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Joined: 08-Sep-2006
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Siete troppo frettolosi.

Troppo presto e poche partite per dire che siamo sempre gli stessi o siamo diventati diversi.

Considerate anche che ci manca uno come Chiellini e prima di sistemare la difesa senza di lui, bisogna giocare più partite.

Poi bel gioco, brutto gioco, io sono un materialista mi diverto molto quando vinco il resto è un contorno.

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Joined: 26-Apr-2010
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13 ore fa, mma fighter ha scritto:

Bene Matuidi nel secondo tempo.....ma lascia stare Khedira per favore....

 

Sullo stesso livello di ragionamento ti posso dire: col Napoli e con l'Atleti uscito Khedira abbiamo preso gol. Tanti.

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Joined: 09-Jun-2006
33623 messaggi

La Juve di Allegri non riuscivo proprio più a guardarla e anche le vittorie avevano un sapore più blando. Vincere è importantissimo ma è importante anche vedere belle azioni, spirito propositivo, calcio arrembante.

 

È stato molto saggio cambiare. La società ha fatto benissimo, anche sotto il profilo del marketing. Non significa rinnegare le vittorie di Allegri (ci mancherebbe, sono tutte meritatissime) ma prendere un'altra strada, che coniughi ambizione di vittorie a piacere di guardare la partita.

 

Era da molto che non attendevo così le partite della Juve. Ho un senso di curiosità che avevo perso.

 

La mia preoccupazione è piuttosto la rosa. L'ho detto durante il mercato e lo ripeto: è stato un mercato deficitario e tra i più difficili degli ultimi anni. Nella rosa ci sono delle mancanze e delle incongruenze e non sarà facile ottenere quello che Sarri desidera.

 

Ma sto anche vedendo un allenatore molto intelligente e tutt'altro che fondamentalista, che potrebbe inventare qualcosa di giusto.

 

Pensiamo all'oggi. Ringraziamo Allegri per quello che ha fatto e pensiamo alle cose (buone, forse ottime) che farà Sarri.

Modificato da joyce
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Joined: 16-Oct-2005
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15 ore fa, vikke55 ha scritto:

 

Il Barcellona che si fa rimontare da Roma e Liverpool è una barzelletta che potrei raccontare tra qualche anno, visto che subisci la rimonta quando credi di aver già vinto, è sempre stato così.

Amministrare il risultato è una capacità che hanno le squadre con grosse capacità mentali.

La juve lo era, ora pare non lo sia più. Cavolo, sul 2 a 0 dovresti spegnere tutto, invece basta un calcio piazzato con una difesa schierata in maniera incommentabile e quella che poteva essere una vittoria, ora è uno striminzito pareggio contro un Atletico che non aveva fatto nulla fino ad allora.

Resuscitare i morti. E sto atletico è tutto tranne che molto forte: è un'ottima squadra con pochissime individualità e si vede.

Il milan del 3a3 contro il liverpool è un'altra barzelletta utile a far capire che bisogna lavorare per 95 minuti. E questa juve pare non reggere mentalmente 70 minuti, figurati i 25 mancanti che sono di norma i più duri.

Se perdi una finale in questo modo poi voglio sentire cosa si dirà. 

2 indizi fanno una prova: questa è una caratteristica delle squadre che fanno del possesso palla e del "giocare uberalles" il proprio mantra.

Se il barcellona avesse controllato, il liverpool non avrebbe ribaltato il risultato manco con l'intercessione di Shiva.

Infatti hai citato il barcellona, la squadra che dopo aver perso il proprio centrocampo stellare ha collezionato figuracce, cercando di fare un gioco non più nelle loro corde, perchè si, perchè si fa così ed altre amenità..

In 4 partite hai fatto 2 figuracce atomiche, una, fortunatamente, mitigata da un autogol da cineteca.

Bisogna essere pure sporchi e cattivi, spietati, se no i titoli li vincono gli altri.

La sensazione che la juve stia diventando vanitosa è uno di quei tarli che mi rode: fosse davvero così, di addio ai trofei per questa stagione, perchè veramente non ce ne saranno.

Il calcio non è un calcolo algebrico ma una somma di probabilità: se hai una casistica che dice "non riesci a chiudere le partite manco sul 3 a 0", direi che gli avversari che incontreremo avranno qualche stimolo in più a provarci fino alla fine.

 

Il Milan del 3-3, a fine primo tempo, beveva champagne negli spogliatoi (vicenda confermata da Crespo).. Quando stacchi la spina, puoi beccare rimonte da chiunque.. A me sta bene che Sarri imponga il suo gioco e ci faccia giocare bene, mi sta meno bene che perdiamo quella capacità di addormentare le partite che avevamo con Allegri..

 

Ecco, sarebbe ottimale una fusione tra i due.. Se sei 3-0 al 70esimo o 2-0 al 70esimo, non devi prendere rimonte, sopratutto se sei in comando.. 

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Joined: 16-Oct-2005
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35 minuti fa, IVC ha scritto:

 

Sullo stesso livello di ragionamento ti posso dire: col Napoli e con l'Atleti uscito Khedira abbiamo preso gol. Tanti.

Khedira è un calciatore lento, compassato, che se non in grandissima forma non ruba l'occhio..

 

Ma in fase di non possesso è un calciatore straordinario.. Ma davvero, ha una qualità fuori del comune.. E' sempre nelle linee di passaggio, è sempre pronto allo scarico facile, si inserisce continuamente portandoti via l'uomo, non fa mai un passo in più o uno in meno rispetto a quello che richiede la partita.. E questo ti da equilibrio.. Per questo ogni allenatore che lo ha avuto a disposizione ha fatto fatica a rinunciare a lui seppur in condizioni non ottimali..

 

Non è affatto un caso che le sue uscite dal campo siano coincise con 5 gol subiti su 5.. Pensateci bene.. 5 gol su 5 subiti appena lui è uscito dal campo.. Non uno prima..

 

Allegri lo descriveva così:"Se la partita è da giocare al 50%, lui la gioca al 51%, se è da giocare al 100%, lui la gioca al 101%"..

 

A suo modo Ramsey, anche se più offensivo, gli somiglia.. Ma il sostituto naturale, da forgiare sotto la guida del maestro, era Emre Can.. Peccato sia ai margini del progetto..

 

De Gustibus..

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6 ore fa, vikke55 ha scritto:

 

Io ho paura di questi messaggi.

Il terrore proprio.

Vincere, pure non meritandolo a me sta bene, qualsiasi altro risultato non mi sta bene.

 

Ok. Quindi sei contento per Juve-Napoli

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4 ore fa, vikke55 ha scritto:

Capisco che siamo in fase di rodaggio, ma le caratteristiche queste sono: gioco sbilanciato in avanti con possibilità di contropiede avversario, incapacità di difendere soffrendo, piazzamento a zona su calci piazzati (un abominio a mio modesto modo di vedere).

Sostanzialmente o giochi sempre al 110% o le prendi.

Molli un secondo a livello mentale e subisci gol.

Questo per caratteristiche e modo di giocare.

Ho elencato i difetti, ma ovviamente ci sono dei pregi.

Ad ora ho visto una squadra molle, che non riesce a tener chiusa una partita manco sul 3 a 0 perchè incapace di gestire.

 

da ignorante lo pensavo anche io.

 

ma se cerchi e leggi in rete (soprattutto in questi giorni che è venuta fuori la diatriba) trovi allenatori, analisti, statistiche che ti dicono che non è vero

- sui calci piazzati spesso si mettono a zona anche quelli che marcano a uomo durante la partita

- le statistiche di gol subìti su piazzato tra difesa a zona e uomo sono pressoché identiche (con leggero vantaggio della zona)

- la zona se fatta bene presenta più pro che contro rispetto all'alternativa a uomo

 

sul fatto che dobbiamo imparare a farla bene, non ci piove

Modificato da chees_8OTTO8

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