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FeroceSaladino

Lista UEFA, alle 24 scade termine

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3 minuti fa, ● Ale Cerry ● ha scritto:

 

Khedira dei nostri CC è quello con maggiore esperienza fra tutti e quando sta bene il suo lo fa alla grandissima. Bisogna anche considerare l’idea di calcio del mister: Khedira e Ramsey a dx sono molto più adatti rispetto a Can per il tipo di calcio che tenta di proporre Sarri.

Se Emre fosse stato mancino andate tranquilli che avrebbe tagliato fuori Matuidi, purtroppo paga il fatto di giocare dall’altro lato dove chi gli è davanti secondo il mister ad oggi merita di più.

Khedira poi è talmente intelligente tatticamente che penso abbia assimilato il gioco di Sarri in 4 giorni di allenamento, considera anche questo fatto non da poco.

giuste le osservazioni su Khedira e Ramsey, ma siccome tra un pò si gioca la Champions, a me viene spontanea fare qualche considerazione. Khedira con i ritmi europei e il calcio che vuole fare Sarri, è in grado di reggere 90 minuti? Dovrebbe sostituirlo Ramsey. Ma l'inglese praticamente non ancora giocato una partita e cosa ancora più importante non conosce nemmeno il campionato italiano e manco la squadra. Praticamente è un corpo estraneo. Quindi, ad esempio, giorno 19, a Madrid, se dovesse uscire Sami, chi entra? Ramsey? E se entrasse lui sarebbe una garanzia in questo momento?  Ora, proprio in virtù di questo,  io semplicemente mi chiedo se tra i centrocampisti non era il caso di inserire Can che è molto più duttile di Bentancur (può fare la mezzala, il mediano e in extremis anche il difensore) e anche meno propenso a prendere cartellini. 

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Adesso, Lucypher ha scritto:

cosa c'entrano i dirigenti? è l'allenatore a fare scelte tecniche... da noi c'è la separazione dei poteri...

 

le trattative le fanno i dirigenti, però.

 

se come lui dice aveva l'opportunità PSG è perchè era sul mercato, se è stato autorizzato a parlare con l'altra società.

 

se sei sul mercato non ti fai domande?

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1 minuto fa, Peaky Blinders ha scritto:

Comunque sabato ho visto la partita allo stadio, e ho capito ancora meglio quanto è forte Khedira. Sta sempre al posto giusto, sempre smarcato, arriva sempre col tempo giusto per inserirsi. Ma voi avete idea dell'importanza di avere a centrocampo un giocatore costantemente smarcato su cui tutti i compagni possono fare affidamento? No, perchè leggo delle critiche su Khedira scandalose, se mi parlate di tenuta fisica ok ma se criticate il Khedira calciatore poi non vi risentite quando arriva quello a dirvi "giocate alla play che è meglio".

 

Fortunatamente Sarri deve averlo capito.

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Joined: 14-Apr-2009
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1 minuto fa, Peaky Blinders ha scritto:

Comunque sabato ho visto la partita allo stadio, e ho capito ancora meglio quanto è forte Khedira. Sta sempre al posto giusto, sempre smarcato, arriva sempre col tempo giusto per inserirsi. Ma voi avete idea dell'importanza di avere a centrocampo un giocatore costantemente smarcato su cui tutti i compagni possono fare affidamento? No, perchè leggo delle critiche su Khedira scandalose, se mi parlate di tenuta fisica ok ma se criticate il Khedira calciatore poi non vi risentite quando arriva quello a dirvi "giocate alla play che è meglio".

il khedira che dici tu c'è 5 partite all'anno... il resto jmedical o forma precaria...

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33 minuti fa, FaffJ ha scritto:

 

Ciao Top, sempre un piacere vederti attivo

 

Tu che idea ti sei fatto? Dobbiamo pensare che sia già venduto a gennaio?

 

Non so che idea farmi, ma da come si sono messe le cose non credo che lo vedremo a lungo con la nostra maglia..

 

7 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

il monte ingaggi-ammortamenti.
che gli esuberi fossero Khedira e Matuidi forse lo pensavamo noi, non certo Sarri che li ha messi titolari anche contro il napoli.
noi non possiamo sapere quando esattamente emre can sia sceso nelle preferenze di Sarri. tu hai le tue idee, che rimangono tali, non certo verità.

come verità non è la mia ipotesi, è chiaro.

 

Se sento l'intervista. capisco solo che la juve prima lo autorizza a parlare con il PSG e poi gli "prega" di rimanere offrendogli un posto in lista?

 

a me non sembra affatto credibile. ma proprio per niente.

 

Ti sbagli.. Lui dice che ha parlato con il PSG e dopo aver ricevuto rassicurazioni sulla Champion's, ha declinato l'offerta.. La Juve in questa ricostruzione centra fino all'accettazione dell'offerta del PSG, poi è Can che decide di restare..

 

Fatto sta che il calciatore si è esposto e tanto.. Vediamo come si evolve la vicenda.. Credo siamo tutti d'accordo che sarebbe stato molto meglio che non fosse scoppiato il bubbone..

 

Poi io non dico che non credo a Capuano e Di Marzio.. Ma magari, proprio alla luce della "pre allerta" della Juve al suo procuratore, Can ha chiesto rassicurazioni a Sarri.. 

 

CHE NON DOVEVA DARGLI..

 

Ora sentiamo l'altra campana, ma in questo momento dare del cialtrone a Can è sbagliato..

 

Questo è il mio punto di vista ovviamente. 

  • Thanks 2

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Joined: 28-Nov-2010
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Adesso, Lucypher ha scritto:

perchè dirigenza ed allenatore agiscono separatamente ognuno nelle proprie aree di competenza...

 

separatamente non vuol dire che esistano compartimenti stagni.

 

pensi che paratici apre una trattativa con il PSG e Sarri è allo scuro di tutto?

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Joined: 14-Apr-2009
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Adesso, mik.mac ha scritto:

 

le trattative le fanno i dirigenti, però.

 

se come lui dice aveva l'opportunità PSG è perchè era sul mercato, se è stato autorizzato a parlare con l'altra società.

 

se sei sul mercato non ti fai domande?

a parte che quest'anno erano quasi tutti sul mercato... evidentemente domande se le è fatte e l'ha fatta al tecnico... alla juve è risaputo che il mercato si fa indipendentemente dai desiderata dell'allenatore e quest'ultimo è libero di fare il proprio lavoro...

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Joined: 15-Jun-2019
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1 ora fa, TheOriginalPortugal ha scritto:

 

C'è Eriksen a parametro.. .look

A proposito di questo, pensi (o sai) che la gestione di Can possa avere ripercussioni sulla nostra politica dei parametri zero? No perché Eriksen a zero è una occasione ENORME, ma può darsi che ce la facciamo scippare anche a causa di questo casino immondo.

Edited by Brahms

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Joined: 23-Apr-2009
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1 minuto fa, Pinturicchio73 ha scritto:

giuste le osservazioni su Khedira e Ramsey, ma siccome tra un pò si gioca la Champions, a me viene spontanea fare qualche considerazione. Khedira con i ritmi europei e il calcio che vuole fare Sarri, è in grado di reggere 90 minuti? Dovrebbe sostituirlo Ramsey. Ma l'inglese praticamente non ancora giocato una partita e cosa ancora più importante non conosce nemmeno il campionato italiano e manco la squadra. Praticamente è un corpo estraneo. Quindi, ad esempio, giorno 19, a Madrid, se dovesse uscire Sami, chi entra? Ramsey? E se entrasse lui sarebbe una garanzia in questo momento?  Ora, proprio in virtù di questo,  io semplicemente mi chiedo se tra i centrocampisti non era il caso di inserire Can che è molto più duttile di Bentancur (può fare la mezzala, il mediano e in extremis anche il difensore) e anche meno propenso a prendere cartellini. 

 

Imho ma posso sbagliare, stanno ritardando il rientro di Ramsey perché puntano ad averlo abbastanza in forma sin da subito appena verrà chiamato in causa, tramite allenamenti e preparazione personalizzata. Per dire, Sandro stesso che non potevamo permetterci di aspettarlo a lungo perché serviva subito in campo, si è riposato meno e allenato meno degli altri, ma corre quanto gli altri. Quindi non so, appena giocherà Aaron non è detto che nelle gambe non avrà almeno 45 minuti di alto livello.

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Joined: 14-Apr-2009
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1 minuto fa, mik.mac ha scritto:

 

separatamente non vuol dire che esistano compartimenti stagni.

 

pensi che paratici apre una trattativa con il PSG e Sarri è allo scuro di tutto?

sarri forse non è all'oscuro ma non mette bocca... non vi hanno insegnato nulla le ali per conte ed il trequartista per allegri? ognuno è libero di operare nel suo settore... o secondo te paratici è contento di vedere svalutare una delle prossime plusvalenze?

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Joined: 20-Aug-2008
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2 ore fa, TheOriginalPortugal ha scritto:

 

Però è ingeneroso giudicarlo solo sulla scorsa stagione.. Era reduce da un lungo infortunio alla schiena, è stato operato di tumore alla tiroide (con le conseguenze che ne possono derivare per lo scarso apporto iniziale di tiroxina) 

Cmq tecnicamente la vedo così: la Juve ha cominciato a trattare Emre Can nella primavera-estate del 2017, quando siamo arrivati in finale a Cardiff col 4 2 3 1. Andava in scadenza e si pensava di trovare un accordo col Liverpool, che invece si è impuntato (in perfetto stile inglese) e noi siamo riusciti a prenderlo solo l'anno dopo a zero ( quindi a quel punto Era un'occasione imperdibile ) quando già allegri era passato al centrocampo a 3. A maggior ragione Fa fatica con sarri che fa del centrocampo a tre il suo marchio di fabbrica... Ergo si è trovato fuori dal progetto tecnico pur essendo un grande giocatore. Magari si pensava che si sarebbe adattato anche al centrocampo a 3 ma le cose non stanno andando Come si sperava

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Joined: 23-Apr-2009
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Adesso, Brahms ha scritto:

A proposito di questo, pensi/sai che la gestione di Can può avere ripercussioni sulla nostra politica dei parametri zero? No perché Eriksen a zero è una occasione ENORME, ma può darsi che ce la facciamo scippare anche a causa di questo casino immondo.

 

Un attimo però... stiamo parlando di giocatori con talento e piedi diversi...

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Joined: 28-Nov-2010
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Adesso, TheOriginalPortugal ha scritto:

 

Non so che idea farmi, ma da come si sono messe le cose non credo che lo vedremo a lungo con la nostra maglia..

 

 

Ti sbagli.. Lui dice che ha parlato con il PSG e dopo aver ricevuto rassicurazioni sulla Champion's, ha declinato l'offerta.. La Juve in questa ricostruzione centra fino all'accettazione dell'offerta del PSG, poi è Can che decide di restare..

 

Fatto sta che il calciatore si è esposto e tanto.. Vediamo come si evolve la vicenda.. Credo siamo tutti d'accordo che sarebbe stato molto meglio che non fosse scoppiato il bubbone..

 

Poi io non dico che non credo a Capuano e Di Marzio.. Ma magari, proprio alla luce della "pre allerta" della Juve al suo procuratore, Can ha chiesto rassicurazioni a Sarri.. 

 

CHE NON DOVEVA DARGLI..

 

Ora sentiamo l'altra campana, ma in questo momento dare del cialtrone a Can è sbagliato..

 

Questo è il mio punto di vista ovviamente. 

 

quindi io devo pensare che alla juve, società di serieA che fattura mezzo miliardo l'anno e diretta dal rampollo di una famiglia storica industriale, 

mentre hanno bisogno di vendere, la dirigenza trova l'accordo con il PSG per la vendita di un calciatore ed omettono di avvisare l'allenatore che nel frattempo ha fatto notare che avrà difficoltà a far fuori qualcuno dalla lista champions?

 

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Joined: 28-Aug-2014
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Ho come la sensazione che tra i dirigenti e l'allenatore non ci sia comunicazione

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Joined: 16-Oct-2005
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1 minuto fa, Brahms ha scritto:

A proposito di questo, pensi (o sai) che la gestione di Can possa avere ripercussioni sulla nostra politica dei parametri zero? No perché Eriksen a zero è una occasione ENORME, ma può darsi che ce la facciamo scippare anche a causa di questo casino immondo.

 

Non credo che cambi nulla.. Basta dargli il giusto stipendio e il giusto progetto..

 

Can non è stato messo fuori perché è un parametro zero, ma perché piace poco al nuovo allenatore.. 

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Joined: 15-Jun-2019
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4 minuti fa, TheOriginalPortugal ha scritto:

 

CHE NON DOVEVA DARGLI..

 

Qui Sarri si è mostrato un dilettante che guida una squadra di serie D.

 

Spero che gli facciano un cazziatone che ricorda finchè campa perché certe cose alla Juventus FC NON devono assolutamente succedere.

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Joined: 14-Apr-2009
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1 minuto fa, nedvedo ha scritto:

Cmq tecnicamente la vedo così: la Juve ha cominciato a trattare Emre Can nella primavera-estate del 2017, quando siamo arrivati in finale a Cardiff col 4 2 3 1. Andava in scadenza e si pensava di trovare un accordo col Liverpool, che invece si è impuntato (in perfetto stile inglese) e noi siamo riusciti a prenderlo solo l'anno dopo a zero ( quindi a quel punto Era un'occasione imperdibile ) quando già allegri era passato al centrocampo a 3. A maggior ragione Fa fatica con sarri che fa del centrocampo a tre il suo marchio di fabbrica... Ergo si è trovato fuori dal progetto tecnico pur essendo un grande giocatore. Magari si pensava che si sarebbe adattato anche al centrocampo a 3 ma le cose non stanno andando Come si sperava

allora gli si diceva chiaro per tempo così facevamo una bella plusvalenza... poteva essere discutibile dal punto di vista dell'età media ma almeno avrebbe avuto una sua logica...

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Joined: 09-Jul-2007
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9 minuti fa, Vanja ha scritto:

Sta discussione non porta da nessuna parte. 

 

Chi dice che Can sapeva non si accorge di dire un cosa senza logica.

 

Il problema che solleva il giocatore è che non è stato avvisato per tempo di essere fuori lista in modo da permettergli di trovare una squadra che gli permettesse di giocare la Champions. 

 

Se avesse saputo per tempo di essere fuori lista non ci sarebbe tutta sta caciara. 

 

Altrimenti state dicendo che Can lo sapeva ma non ha voluto essere ceduto, per poi incazzarsi a cosa ufficializzata per un fatto di cui è stato lui stesso responsabile ed al quale non aveva attribuito nessuna importanza fino a una settimana prima :261:

 

sapeva cosa? e soprattutto sapeva chi?

Can ad esempio se la prende con Sarri che però poteva non sapere che la Juve ne stava trattando la cessione

Can preferendo restare a Torino potrebbe aver semplicemente chiesto garanzie prima di accettare di trasferirsi a Parigi

magari quello che non sapeva era Sarri

o Paratici

o è un banale misurderstending

 

penso che finché la Juventus non farà un comunicato ufficiale, se riterrà di farlo, sarà arduo capire cosa è successo

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2 ore fa, GOGA MIGOGA ha scritto:

Tre dei 4 da te citati sono attualmente titolari...

Il sospetto che l'allenatore non venga coinvolto in alcun tipo di scelte di mercato è forte.

Poi un dialogo tra allenatore e giocatore su questioni strategiche quali la lista champions deve avvenire in presenza di un dirigente.

 

all'inizio del mercato erano tutti esuberi...vuol dire che abbiamo fatto un brutto mercato dovendoli reintegrare...e poi lo sfogo di Can??? Veramente imbarazzante per una societa come la Juve

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Joined: 26-Mar-2010
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8 minuti fa, Lucypher ha scritto:

il khedira che dici tu c'è 5 partite all'anno... il resto jmedical o forma precaria...

Infatti ho precisato che dubbi sulle condizione fisiche ci stanno, ma qui si legge che è uno scarparo, lento, e sotto sotto pure mezzo interista. 

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Joined: 14-Apr-2009
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1 minuto fa, Shannon ha scritto:

Ho come la sensazione che tra i dirigenti e l'allenatore non ci sia comunicazione

e quando mai... quando mai sono stati accontentati i nostri allenatori o quando mai le scelte dell'allenatore hanno tenuto conto delle necessità economiche della società?

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Joined: 18-Apr-2019
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2 ore fa, 444 ha scritto:

 

a quanto pare i due evidenziati non erano esuberi, dal momento che sono in lista CL e fuori c'è Can....

All'inizio erano tutti e 4 esuberi...poi visto il mercato scadente che hanno fatto gli hanno reintegrati

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Joined: 16-Oct-2005
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Adesso, mik.mac ha scritto:

 

quindi io devo pensare che alla juve, società di serieA che fattura mezzo miliardo l'anno e diretta dal rampollo di una famiglia storica industriale, 

mentre hanno bisogno di vendere, la dirigenza trova l'accordo con il PSG per la vendita di un calciatore ed omettono di avvisare l'allenatore che nel frattempo ha fatto notare che avrà difficoltà a far fuori qualcuno dalla lista champions?

 

 

Si..

 

La stessa società che per un centrocampo a 3 ha 7 elementi e per una difesa con due terzini, ne ha 3..

 

Poi si sa che le trattative degli ultimi giorni di mercato hanno poca razionalità.. Ma non è perchè siamo la Juventus, vuol dire che non facciamo cagate.. Le cagate e le valutazioni sbagliate le fa chiunque, anche la  società di serie A che fattura mezzo miliardo l'anno e diretta dal rampollo di una famiglia storica industriale,

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Joined: 15-Jun-2019
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2 minuti fa, ● Ale Cerry ● ha scritto:

 

Un attimo però... stiamo parlando di giocatori con talento e piedi diversi…

Sì chiaro forse il paragone con Eriksen è sbagliato perché trattasi di un fuoriclasse, però buoni/ottimi giocatori come Can Rabiot Ramsey magari li convinci più difficilmente, perché se investi in maniera non pesante su di un calciatore, è più facile che finisca fuori progetto.

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Joined: 14-Apr-2009
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Adesso, Peaky Blinders ha scritto:

Infatti ho precisato che dubbi sulle condizione fisiche ci stanno, ma qui si legge che è uno scarparo, lento, e sotto sotto pure mezzo interista. 

la lentezza c'è, poco da dire, del resto tanti infortuni, che ormai sono più una certezza che una paura, più l'età, alla lunga pesano... resta l'intelligenza in campo che però può poco quando giochi in champions contro giocatori che sfrecciano come razzi...

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