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dal1982

Daniele Rugani si trasferisce al Rennes

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7 minuti fa, plotino ha scritto:

in linea di principio sì - specie se consideriamo che non è chiaro se dietro restiamo a 4 o torniamo a 3

ma in questo modo si può mettere in mostra e chissà che non gli si trovi una collocazione, certo più che da noi si spera giochi

 

ovvio che se si dovesse ripetere l'ecatombe di centrali dell'anno scorso ci troveremmo in un mare d'inda

 

 

 

è l'unico motivo razionale dell'operazione, ma lo vedo molto molto molto debole.

Non l'ho visto riuscire negli ultimi anni praticamente mai. I calciatori che vanno "in prestito disperato" tendenzialmente vanno a fare i tappabuchi altrove. Valorizzano i loro, non i tuoi.

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Joined: 05-Oct-2008
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8 minuti fa, siseneg ha scritto:

 

visto il rendimento di Rugani a questo punto io punterei su un under 23

 

Come scrito in altra occasione, sono pressochè certo che chi ritiene non adeguate le prestazioni di un difensore di Serie A, men che meno riterrà adeguate le prestazioni del suo pari di serie C se dovessero servire.

 

L'unica speranza che ho è che non debba scoprire di aver ragione .asd 

 

 

Modificato da Bradipo76

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2 minutes ago, Bradipo76 said:

 

Come scrito in altra occasione, sono pressochè certo che chi ritiene non adeguate le prestazioni di un difensore di Serie A, men che meno riterrà adeguate le prestazioni del suo pari di serie C se dovessero servire.

 

L'unica speranza che ho è che non debba scoprire di aver ragione .asd 

 

 

 

non è detto che un giocatore di serie C sia inadeguato ad esempio Frabotta proveniente dalla C ha dimostrato di essere pronto di giocare in serie A inoltre io ricordo ancora che un certo Moreno Torricelli è stato preso direttamente dalla serie D... Rugani purtroppo ha dimostrato che non riesce a fare di meglio a questo punto meglio puntare su uno giovane e magari chissà...

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16 minuti fa, siseneg ha scritto:

 

non è detto che un giocatore di serie C sia inadeguato ad esempio Frabotta proveniente dalla C ha dimostrato di essere pronto di giocare in serie A 

 

Aspetterei prima di esserne così sicuro.

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25 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Come scrito in altra occasione, sono pressochè certo che chi ritiene non adeguate le prestazioni di un difensore di Serie A, men che meno riterrà adeguate le prestazioni del suo pari di serie C se dovessero servire.

 

L'unica speranza che ho è che non debba scoprire di aver ragione .asd 

 

 

 

Perdonami ma se all'interno della rosa ritieni superfluo,o comunque non determinante,il ruolo di vice Alex Sandro perchè non dovrebbe esserlo anche il quinto centrale?

Modificato da Tatanka38

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Joined: 28-Nov-2018
22438 messaggi

Comunque, a me va benissimo dar via Rugani. Che è invendibile con quel salario.

 

Ma giocando a 3 dietro, non siamo corti?

Chiellini ha 36 anni e viene da un infortunio serio

Demiral torna da un infortunio serio

De Ligt non si sa esattamente quando tornerà

 

Resta solo Bonucci

 

 

 

Modificato da Chevere

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4 minuti fa, Chevere ha scritto:

Comunque, a me va benissimo dar via Rugani. Che è invendibile con quel salario.

 

Ma giocando a 3 dietro, non siamo corti?

Chiellini ha 36 anni e viene da un infortunio serio

Demiral torna da un infortunio serio

De Ligt non si sa esattamente quando tornerà

 

Resta solo Bonucci

 

 

 

con pirlo non giocheremo mai con 3 centrali puri dietro, ma con uno dei tre che scala e fa il terzino in fase difensiva.

si difende a 4 e si attacca a 3.

e per quel ruolo lì abbiamo sia sandro che danilo. quindi in definitiva siamo coperti.

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9 minuti fa, Tatanka38 ha scritto:

 

Perdonami ma se all'interno della rosa ritieni superfluo,o comunque non determinante,il ruolo di vice Alex Sandro perchè non dovrebbe esserlo anche il quinto centrale?

 

Il ruolo di vice Alex Sandro è numericamente coperto. Se lo vuoi coprire "meglio", mettiamola così, spendi un bel po' di milioni, non i soldi di Rugani.

 

Il "costo" di Rugani come copertura del ruolo di quinto centrale, che diventa vantaggio economico se lo cedi,  è basso.

Se dovessi spendere per il quinto centrale i soldi necessari per prendere il Gosens dei centrali, direi che non ne varrebbe la pena ancor di più che nel caso dell'esterno.

 

Il ragionamento è tutto nei parametri di questa operazione. Perdi un calciatore numericamente utile per un beneficio tendente al nullo. Tenerlo ti costerebbe poco. 

Modificato da Bradipo76

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48 minuti fa, zack80 ha scritto:

Operazione a mio avviso con poco senso. 

alla società quest'anno sarebbe costato quasi 7 milioni.

così non ti costa 1 euro e incassi 1,5 mln per il prestito. poi magari giocando si rivaluta un attimo e alla fine del prossimo anno puoi sperare di piazzarlo a qualcuno.

per sostituirlo va bene anche una sedia a momenti...

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3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Tenerlo ti costerebbe poco. 

ma sei serio?

7 milioni lordi per IL QUINTO DIFENSORE centrale?

che con gli schemi di pirlo vedrebbe il campo FORSE una volta o due in tutto l'anno?

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27 minuti fa, siseneg ha scritto:

 

non è detto che un giocatore di serie C sia inadeguato ad esempio Frabotta proveniente dalla C ha dimostrato di essere pronto di giocare in serie A inoltre io ricordo ancora che un certo Moreno Torricelli è stato preso direttamente dalla serie D... Rugani purtroppo ha dimostrato che non riesce a fare di meglio a questo punto meglio puntare su uno giovane e magari chissà...

 

Certezza non ce n'è, ma le probabilità lavorano molto in favore di questa direzione... 

Che ci sia un Frabotta (che comunque, ha giocato finora una gara e mezzo da compitino. Piano a dire già che è un calciatore da Juventus...) non deve far pensare automaticamente che tutto sia alla Frabotta. 

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5 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

ma sei serio?

7 milioni lordi per IL QUINTO DIFENSORE centrale?

che con gli schemi di pirlo vedrebbe il campo FORSE una volta o due in tutto l'anno?

 

In questo momento ti spostano? 

Se mi dicessero guarda, sono esattamente i soldi che ci mancano da impilare per un acquisto di rilievo, gli porterei io le valigie. Ma non credo assolutamente che siamo così scannati dal dover avere il mercato bloccato da Rugani. 

All'atto pratico l'uscita di Rugani cambia il nostro mercato zero, e non ci avvantaggerà di un solo punto nella stagione. Non ci perderemo invece punti se tutto andrà relativamente bene (come si spera). 

 

Credo che a forza di giocare ai contabili i tifosi di calcio stiano perdendo di senso pratico. Sui piccoli numeri il discorso economico diventa inessenziale nei ragionamenti del tifoso. 

 

 

Modificato da Bradipo76

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1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

In questo momento ti spostano? 

Se mi dicessero guarda, sono esattamente i soldi che ci mancano da impilare per un acquisto di rilievo, gli porterei io le valigie. Ma non credo assolutamente che siamo così scannati dal dover avere il mercato bloccato da Rugani. 

Ma all'atto pratico l'uscita di Rugani cambia il nostro mercato zero, e non ci avvantaggerà di un solo punto nella stagione. 

porca miseria! se non ti spostano il bilancio 8,5 milioni di euro allora io non so cosa caspita lo faccia! :|

è quasi il 2% del fatturato della juve pre-covid eh...

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11 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Il ruolo di vice Alex Sandro è numericamente coperto. Se lo vuoi coprire "meglio", mettiamola così, spendi un bel po' di milioni, non i soldi di Rugani.

 

Il "costo" di Rugani come copertura del ruolo di quinto centrale, che diventa vantaggio economico se lo cedi,  è basso.

Se dovessi spendere per il quinto centrale i soldi necessari per prendere il Gosens dei centrali, direi che non ne varrebbe la pena ancor di più che nel caso dell'esterno.

 

Il ragionamento è tutto nei parametri di questa operazione. Perdi un calciatore numericamente utile per un beneficio tendente al nullo. Tenerlo ti costerebbe poco. 

 

Non ne faccio una questione di acquisti e mercato in entrata.

Se in linea di principio sei del parere che il ruolo di terzino di riserva possa essere coperto da un giovane del vivaio,lo stesso dovrebbe valere anche per il quinto centrale difensivo.

 

Tenere Rugani costerebbe poco ma evidentemente si è deciso che non è più un giocatore utile alla Juve.

Il problema è che Paratici doveva maturare questa decisione un anno e mezzo fa.

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1 ora fa, Tatanka38 ha scritto:

 

Non ne faccio una questione di acquisti e mercato in entrata.

Se in linea di principio sei del parere che il ruolo di terzino di riserva possa essere coperto da un giovane del vivaio,lo stesso dovrebbe valere anche per il quinto centrale difensivo.

 

Tenere Rugani costerebbe poco ma evidentemente si è deciso che non è più un giocatore utile alla Juve.

Il problema è che Paratici doveva maturare questa decisione un anno e mezzo fa.

 

Il giovane del vivaio che copre Alex Sandro l'ho visto, ci sono margini che possa essere adeguato, e se non dovesse funzionare ci sono comunque altri calciatori che possono coprire la posizione (De Sciglio e Bernardeschi). 

Se fosse da solo già farei un altro ragionamento.

Se per prenderne uno che mi da garanzie mi bastassse spendere il soldi che costa Rugani o poco più, ne farei un altro ancora. 

 

I fattori in gioco sono tanti.

 

Sul caso Rugani, ti togli un centrale di difesa per pochi milioni. Per quanto reputato inutilizzato, le ultime due stagioni ti hanno messo di fronte alla necessità di utilizzarlo spesso. In una stagione in cui hai due centrali che vengono da un crociato rotto.

Non ne valeva la pena, poi comandano loro e facciano come vogliono. 

 

 

Modificato da Bradipo76

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Joined: 05-Oct-2008
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1 ora fa, *Vegeta* ha scritto:

porca miseria! se non ti spostano il bilancio 8,5 milioni di euro allora io non so cosa caspita lo faccia! :|

è quasi il 2% del fatturato della juve pre-covid eh...

 

Ma a stringere, a me che di mestiere faccio il tifoso, con la cessione di Rugani vedrò un calciatore in più in rosa o una partita in più vinta?

 

In astratto c'è un beneficio, ma all'atto pratico, viste le circostanze (entità dell'importo dell'operazione ed isolamento rispetto alle altre, non fatta allo scopo di raggiungere effetti di campo) quali vantaggi porta per la stagione 2020-2021? Quegli 8 milioni li vedremo a fine anno pesare 8 milioni sul bilancio. Con un impatto molto relativo rispetto a quello che vedremo succedere in campo.

Con questa operazione non avremo un singolo punto-forza in più in una sola singola partita. Avremo un calciatore in meno. Se vedremo giocare quattro, cinque partite con un under 23, vedremo il vero valore di questo risparmio fatto oggi. 

 

 

Modificato da Bradipo76

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Joined: 01-Jun-2005
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Finché non è ufficiale non ci credo .asd 
Negli ultimi anni è stato accostato a milioni di squadre, ma non è mai partito.

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Joined: 18-May-2006
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9 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Ma a stringere, a me che di mestiere faccio il tifoso, con la cessione di Rugani vedrò un calciatore in più in rosa o una partita in più vinta?

 

 

 

le chiacchiere stanno a zero.

il bilancio societario ha risorse che non sono infinite, ergo vanno impiegate con cura. se a bilancio hai 7 milioni di euro immobilizzati per RUGANI che è IL QUINTO CENTRALE e che ti dà prestazioni a dir poco SCHIFOSE significa che probabilmente lì puoi ottimizzare qualcosa.

per fare quello che fa lui puoi tranquillamente prendere un centrale dalla serie B e dargli 300mila l'anno che alla fin fine ti renderà pure di più.

le risorse che risparmi su rugani le investi in altro (un terzino, un esterno, una punta...quello che ti pare), oppure, se in questo momento non ti servono LE ACCANTONI e le spendi il prossimo anno.

noi quest'anno abbiamo subito un bagno di sangue finanziario col covid e un altro bagno di sangue con la rescissione di higuain. se per mettere una pezza al discorso higuain mi basta dare in prestito rugani LO FACCIO AL VOLO!

 

altrimenti per fare quello che avete in mente voi (dare 3-4 milioni netti a chiunque) bisogna fare una cosa semplice a dirsi ma molto difficile a farsi, ovvero INCREMENTARE I RICAVI OGNI SANTISSIMO ANNO.

 

altrimenti appena i ricavi smettono di crescere vai in affanno. figuriamoci ora col covid che gira...

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Joined: 18-May-2006
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Adesso, kkekko ha scritto:

Finché non è ufficiale non ci credo .asd 
Negli ultimi anni è stato accostato a milioni di squadre, ma non è mai partito.

beh, è già a rennes .asd

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Joined: 01-Jun-2005
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Adesso, *Vegeta* ha scritto:

beh, è già a rennes .asd

Anche io sono stato a Rennes l'anno scorso. Bella cittadina. 
Magari ha preso le ferie parentali visto il bimbo appena nato. .look 

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26 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

 

Sul caso Rugani, ti togli un centrale di difesa per pochi milioni. Per quanto reputato inutilizzato, le ultime due stagioni ti hanno messo di fronte alla necessità di utilizzarlo spesso. In una stagione in cui hai due centrali che vengono da un crociato rotto.

Non ne valeva la pena, poi comandano loro e facciano come vogliono. 

 

 

concordo.

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Joined: 05-Oct-2008
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7 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

le chiacchiere stanno a zero.

il bilancio societario ha risorse che non sono infinite, ergo vanno impiegate con cura. se a bilancio hai 7 milioni di euro immobilizzati per RUGANI che è IL QUINTO CENTRALE e che ti dà prestazioni a dir poco SCHIFOSE significa che probabilmente lì puoi ottimizzare qualcosa.

per fare quello che fa lui puoi tranquillamente prendere un centrale dalla serie B e dargli 300mila l'anno che alla fin fine ti renderà pure di più.

le risorse che risparmi su rugani le investi in altro (un terzino, un esterno, una punta...quello che ti pare), oppure, se in questo momento non ti servono LE ACCANTONI e le spendi il prossimo anno.

noi quest'anno abbiamo subito un bagno di sangue finanziario col covid e un altro bagno di sangue con la rescissione di higuain. se per mettere una pezza al discorso higuain mi basta dare in prestito rugani LO FACCIO AL VOLO!

 

altrimenti per fare quello che avete in mente voi (dare 3-4 milioni netti a chiunque) bisogna fare una cosa semplice a dirsi ma molto difficile a farsi, ovvero INCREMENTARE I RICAVI OGNI SANTISSIMO ANNO.

 

altrimenti appena i ricavi smettono di crescere vai in affanno. figuriamoci ora col covid che gira...

 

Mi sta bene. Tu ne fai un discorso puramente economico. 

Io aspetto il termine della stagione. E vedremo quanto sarà efficace il discorso di aver fatto giocare un calciatore di serie B o C per risparmiare quei milioni. 

 

Intanto domani sera giochiamo con Bonucci, Chiellini, e Demiral disponibili. Se Chiellini avrà noie al polpaccio in queste settimane che sarà indisponibile De Ligt, come primo cambio avremo l'under 23.

In questo caso misurerò la tranquillità dei tifosi. 

 

 

Modificato da Bradipo76

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13 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Mi sta bene. Tu ne fai un discorso puramente economico. 

Io aspetto il termine della stagione. E vedremo quanto sarà efficace il discorso di aver fatto giocare un calciatore di serie B o C per risparmiare quei milioni. 

 

Intanto domani sera giochiamo con Bonucci, Chiellini, e Demiral disponibili. Se Chiellini avrà noie al polpaccio in queste settimane che sarà indisponibile De Ligt, come primo cambio avremo l'under 23.

In questo caso misurerò la tranquillità dei tifosi. 

 

 

Non è solo un discorso eonomico, è anche un discors sportivo, per dio!

Finchè regali milioni di euro a dei catorci non avrai mai le risorse che servono per prendere gente che ti serve!

Se noi non avessimo in mezzo alle balle gente come costa o khedira avremmo già un esterno in più a torino.

Preferisci dare 3,5 netti a rugani e affidarti a cristo ogni volta che sandro ha un raffreddore oppure spedire rugani e costa in fanculistan e prenderti un esterno come si deve?

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28 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Ma a stringere, a me che di mestiere faccio il tifoso, con la cessione di Rugani vedrò un calciatore in più in rosa o una partita in più vinta?

 

In astratto c'è un beneficio, ma all'atto pratico, viste le circostanze (entità dell'importo dell'operazione ed isolamento rispetto alle altre, non fatta allo scopo di raggiungere effetti di campo) quali vantaggi porta per la stagione 2020-2021? Quegli 8 milioni li vedremo a fine anno pesare 8 milioni sul bilancio. Con un impatto molto relativo rispetto a quello che vedremo succedere in campo.

Con questa operazione non avremo un singolo punto-forza in più in una sola singola partita. Avremo un calciatore in meno. Se vedremo giocare quattro, cinque partite con un under 23, vedremo il vero valore di questo risparmio fatto oggi. 

 

 

Tendenzialmente sarei d'accordo, ma mi sa che siamo arrivati al punto che gli 8 milioni risparmiati cominciano a servire .asd

 

Di sicuro è un'operazione conclusa con buona pace di chi vuole una rosa di 30 giocatori (per dire, il Real che ha vinto una raffica di champions schierava Vallejo titolare e debuttante contro di noi ai quarti di finale, perché Ramos e Nacho erano indisponibili e avevano lui come quarto difensore)

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3 minuti fa, Mr.Simpatia11 ha scritto:

Tendenzialmente sarei d'accordo, ma mi sa che siamo arrivati al punto che gli 8 milioni risparmiati cominciano a servire .asd

 

Di sicuro è un'operazione conclusa con buona pace di chi vuole una rosa di 30 giocatori (per dire, il Real che ha vinto una raffica di champions schierava Vallejo titolare e debuttante contro di noi ai quarti di finale, perché Ramos e Nacho erano indisponibili e avevano lui come quarto difensore)

 

Se cominciano a servire veramente gli 8 milioni, va tagliato altro. Qualche ramo molto più grosso. 

 

Modificato da Bradipo76

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