Bradipo76 17,550 Joined: 05-Oct-2008 66,681 posts Posted November 4 44 minuti fa, Bent Sæther ha scritto: Non capisco, cosa ci rende dal 100% italiani ? La nostra discendenza ? Se è così penso che molti non lo siano allora. Greci, arabi, normanni, spagnoli, francesi ecc... hanno dominato il nostro territorio quindi se andiamo a curiosare nel nostro DNA di italici al 100% ce ne sono veramente pochi. O forse lo sono solo coloro i cui avi risiedono sul suolo italiano almeno dal 1861 ? Però se un tizio fa di cognome Schwazer non si fanno tanti problemi a considerarlo italiano. Quelli che non meritano la nostra nazionalità guarda caso sono sempre i più "abbronzati" Ci sarebbe da discutere tanto su questo, infatti. A quel punto è semplicemente la legge che separa chi è italiano da chi non lo è, e chi può eventualmente diventarlo se non lo è. E' una pura convenzione. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Gnokko 5,363 Joined: 09-Apr-2008 18,899 posts Posted November 4 ma uno puo' essere pure di alfa centauri ma se vive in un contesto, automaticamente prendera' usi e costumi di quel contesto. Non si scappa. per questo lo ius sanguinis e' lo reputo una puttanata. Se uno nasce e cresce in un paese, come fai a non reputarlo cittadino di tale paese? Balotelli e' italiano, checchenedicano quei pezzi dem*****a razzisti del c**** figlioli di maiala dei veronesi 2 Share this post Link to post Share on other sites
Arminius 1,459 Joined: 24-Jun-2006 6,121 posts Posted November 4 4 minuti fa, Tabasao ha scritto: Secondo me ne uno ne l'atro. Il più importante è il senso di appartenza che ogniuno ha ed è libero di avere.Chiaro che uno nato in un paese e creciuto sempre e solo li', come fà ad avere un'altro senso di appartenenza? Al contrario, se ti transferisci in Irlanda, potrestri sentirti ad un certo punto, o per certe ragioni, etc. ache Irlandese. Ma anche no. Questo ti riguarda te, e te solamente. E cio' al di là del DNA o della cittadinanza. Ma senti, facciamo l'esempio del paisà di Brucculino, sono nato a Tribeca, è vero, ma a casa mia parlano italiano e mangiamo spaghetti tutti giorni, i nonni mi parlano di quanto è bella l'Italia, a casa non si tifano ne i Mets ne i Jets ma solo la Juve e a scuola mi prendono per il c**o perchè sono italiano, secondo te il mio senso di appartenenza quale potrebbe essere? Per dire che nel doscorso che fai tu rientra anche in un discorso ambientale e culturale, ma non è che se uno nasce il un deteminato posto deve per forza sentirsene parte, come giustamente dici tu sono scelte personali, ma siamo partiti dai booo a Balotelli che secondo me hanno ben poco a chs fare con il DNA, la cittadinanza, le tradizioni ed il senso di appartenenza. Questo è un caso di idiozia culturale e diciamo che a memoria, nessuno si è mai sognato di fischiare Gullitt o Weah nella squallida e ripetitiva modalità con la quale fischiano Mario, diciamo anche che è lui stesso che non fa nulla per rendersi un tantino simpatico, mettendosi nella posizione di sollecitare le tante teste disabitate che popolano le curve, ma anche li è questione di carattere, certi atteggiamenti vengono strumentalizzati per colpire e provocare in maniera idiota e maleducata, come quando fischiavano Totti o si espongono striscioni su Superga o sull'Haysel. Detto questo, fossi Mario dovessi scegliere mi sentirei più Ashanti che Bresciano con tutto l'orgoglio che deriva dal discendere da una popolazione di fieri guerrieri. E senza che nessun bresciano all'alscolto si senta offeso. Share this post Link to post Share on other sites
stefan1 2,156 Joined: 12-Oct-2008 29,664 posts Posted November 4 Il problema è che Balotelli subisce un trattamento di "sfavore" negli stadi come è successo in passato anche ad altri giocatori non particolarmente simpatici per un motivo o per l'altro (mi vengono in mente Materazzi, Totti, Buffon, Bonucci, Cassano, Chiellini solo per fermarci agli italiani). Come mai altri giocatori, ad esempio Barzagli, Pirlo, Vieri, Toni, Toldo sono sempre stati massacrati meno di quelli elencati prima? Ci sono motivazioni diverse a seconda del personaggio: la provenienza, l'identificazione in certi colori di maglia, l'aggressivitá, la fallositá, la tendenza alla reazione. Nel caso di Balotelli sicuramente c'è anche una tendenza razzista nel prenderlo di mira perché nero italiano, così come una forte antipatia nei confronti sia del calciatore sia del personaggio (sia per quello che realmente è, sia per quello costruito dai faziosissimi media italici) La cosa inaccettabile peró è la reazione del giocatore da bambino delle medie che si sente in difficoltá perché considerato diverso e sbotta in atti di isterismo. Chiunque di noi lo facesse sul lavoro non penso che sarebbe riempito di elogi, altrimenti anche nella finale 2006 andava espulso Materazzi e consolato Zidane. Share this post Link to post Share on other sites
TheOriginalPortugal 26,285 Joined: 16-Oct-2005 13,548 posts Posted November 4 Oh e pensare che questa persona gode degli stessi nostri diritti civili.. Share this post Link to post Share on other sites
GabrielKoi 6,153 Joined: 13-Jan-2010 28,705 posts Posted November 4 (edited) 5 minuti fa, stefan1 ha scritto: Il problema è che Balotelli subisce un trattamento di "sfavore" negli stadi come è successo in passato anche ad altri giocatori non particolarmente simpatici per un motivo o per l'altro (mi vengono in mente Materazzi, Totti, Buffon, Bonucci, Cassano, Chiellini solo per fermarci agli italiani). Come mai altri giocatori, ad esempio Barzagli, Pirlo, Vieri, Toni, Toldo sono sempre stati massacrati meno di quelli elencati prima? Ci sono motivazioni diverse a seconda del personaggio: la provenienza, l'identificazione in certi colori di maglia, l'aggressivitá, la fallositá, la tendenza alla reazione. Nel caso di Balotelli sicuramente c'è anche una tendenza razzista nel prenderlo di mira perché nero italiano, così come una forte antipatia nei confronti sia del calciatore sia del personaggio (sia per quello che realmente è, sia per quello costruito dai faziosissimi media italici) La cosa inaccettabile peró è la reazione del giocatore da bambino delle medie che si sente in difficoltá perché considerato diverso e sbotta in atti di isterismo. Chiunque di noi lo facesse sul lavoro non penso che sarebbe riempito di elogi, altrimenti anche nella finale 2006 andava espulso Materazzi e consolato Zidane. Ma non lo fischiano. Gli fanno il verso della scimmia. Lo fanno a lui, lo fanno a Matuidi, lo fanno a Kean. Forse perchè sono tutti antipatici, ma ad occhio mi sembra che il filo coduttore sia un altro. Ma la cosa fantastica è che noi bianchi, noi etero, noi uomini ecc sentiamo sempre il bisogno di pontificare su come debba reagire a una discriminazione un nero, un gay, una donna. Edited November 4 by GabrielKoi 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
Kvothe 392 Joined: 20-Sep-2008 2,073 posts Posted November 4 Ah ecco era tutto uno scherzo 1 Share this post Link to post Share on other sites
Squall_Leonhart 548 Joined: 16-Sep-2018 1,826 posts Posted November 4 8 minuti fa, stefan1 ha scritto: Il problema è che Balotelli subisce un trattamento di "sfavore" negli stadi come è successo in passato anche ad altri giocatori non particolarmente simpatici per un motivo o per l'altro (mi vengono in mente Materazzi, Totti, Buffon, Bonucci, Cassano, Chiellini solo per fermarci agli italiani). Come mai altri giocatori, ad esempio Barzagli, Pirlo, Vieri, Toni, Toldo sono sempre stati massacrati meno di quelli elencati prima? Ci sono motivazioni diverse a seconda del personaggio: la provenienza, l'identificazione in certi colori di maglia, l'aggressivitá, la fallositá, la tendenza alla reazione. Nel caso di Balotelli sicuramente c'è anche una tendenza razzista nel prenderlo di mira perché nero italiano, così come una forte antipatia nei confronti sia del calciatore sia del personaggio (sia per quello che realmente è, sia per quello costruito dai faziosissimi media italici) La cosa inaccettabile peró è la reazione del giocatore da bambino delle medie che si sente in difficoltá perché considerato diverso e sbotta in atti di isterismo. Chiunque di noi lo facesse sul lavoro non penso che sarebbe riempito di elogi, altrimenti anche nella finale 2006 andava espulso Materazzi e consolato Zidane. Lo prendono di mira perché è fondamentalmente un co*****e Share this post Link to post Share on other sites
stefan1 2,156 Joined: 12-Oct-2008 29,664 posts Posted November 4 1 minuto fa, GabrielKoi ha scritto: Ma non lo fischiano. Gli fanno il verso della scimmia. Lo fanno a lui, lo fanno a Matuidi, lo fanno a Kean. Forse perchè sono tutti antipatici, ma ad occhio mi sembra che il filo coduttore sia un altro. Sì ma Matuidi e Kean sono bersagliati solo da un manipolo di imbecilli, Balotelli è preso di mira da una larga maggioranza negli stadi italiani. Ed è questo quello che lo fa uscire di testa. Perché sa che i tifosi sfruttano le sue debolezze per destabilizzarlo. Che poi all'interno dei 100000 che lo fischiano ci siano 100 razzisti è sicuro (d'altronde io alla mia prima partita in curva Sud all'olimpico di Torino Juve - Artmedia Bratislava sentii cori discriminatori contro Balotelli) Il problema è che se rispondi come Kean hai un atteggiamento corretto, se rispondi come Balotelli ti dimostri solo un immaturo, come del resto avevano giá confermato 1000 atteggiamenti precedenti. Share this post Link to post Share on other sites
TheOriginalPortugal 26,285 Joined: 16-Oct-2005 13,548 posts Posted November 4 6 minuti fa, Squall_Leonhart ha scritto: Lo prendono di mira perché è fondamentalmente un co*****e Si ma per prenderlo di mira usano il colore della pelle.. Ed è discriminazione.. Potresti fare un coro dandogli del co*****e.. Mi spiace, ma stavolta non posso che stare dalla parte di Balotelli, per quanto lo ritenga un mononeurone montato 1 Share this post Link to post Share on other sites
Squall_Leonhart 548 Joined: 16-Sep-2018 1,826 posts Posted November 4 1 minuto fa, TheOriginalPortugal ha scritto: Si ma per prenderlo di mira usano il colore della pelle.. Ed è discriminazione.. Potresti fare un coro dandogli del co*****e.. Mi spiace, ma stavolta non posso che stare dalla parte di Balotelli, per quanto lo ritenga un mononeurone montato Se fanno così sbagliano ovviamente Possono solamente gridargli che è un co*****e e fanno solo bene nel caso Share this post Link to post Share on other sites
stefan1 2,156 Joined: 12-Oct-2008 29,664 posts Posted November 4 11 minuti fa, GabrielKoi ha scritto: Ma non lo fischiano. Gli fanno il verso della scimmia. Lo fanno a lui, lo fanno a Matuidi, lo fanno a Kean. Forse perchè sono tutti antipatici, ma ad occhio mi sembra che il filo coduttore sia un altro. Ma la cosa fantastica è che noi bianchi, noi etero, noi uomini ecc sentiamo sempre il bisogno di pontificare su come debba reagire a una discriminazione un nero, un gay, una donna. Balotelli, che tra l'altro ha i mezzi per farlo, dovrebbe andare in procura a denunciare come tutte le persone oggetto di discriminazione sul luogo di lavoro. Fare il cretinetti in campo non serve a niente.. Non è un esempio per nessuno. Quando parla di italiani che poi sono contenti quando segna con la maglia della nazionale dimostra di non aver capito che quelle persone lo prendono di mira solo per destabilizzarlo. Probabilmente avrá un carattere un po' particolare e poca intelligenza per capire come è meglio comportarsi di fronte alle masse. Share this post Link to post Share on other sites
TheOriginalPortugal 26,285 Joined: 16-Oct-2005 13,548 posts Posted November 4 2 minuti fa, stefan1 ha scritto: Balotelli, che tra l'altro ha i mezzi per farlo, dovrebbe andare in procura a denunciare come tutte le persone oggetto di discriminazione sul luogo di lavoro. Fare il cretinetti in campo non serve a niente.. Non è un esempio per nessuno. Quando parla di italiani che poi sono contenti quando segna con la maglia della nazionale dimostra di non aver capito che quelle persone lo prendono di mira solo per destabilizzarlo. Probabilmente avrá un carattere un po' particolare e poca intelligenza per capire come è meglio comportarsi di fronte alle masse. Che Balotelli sia poco intelligente penso che lo sappiano pure i muri.. Che per questo motivo gli si debba fare cori discriminatori, quello è un altro discorso.. La provocazione è riuscita perché lui è un co*****e, ma sempre di provocazione sul colore della pelle si tratta.. Non è che se l'insultato è un imbecille, l'insulto lo degradiamo a folklore.. Al massimo parliamo di cori razzisti verso un imbecille.. Share this post Link to post Share on other sites
GabrielKoi 6,153 Joined: 13-Jan-2010 28,705 posts Posted November 4 5 minuti fa, stefan1 ha scritto: Balotelli, che tra l'altro ha i mezzi per farlo, dovrebbe andare in procura a denunciare come tutte le persone oggetto di discriminazione sul luogo di lavoro. Fare il cretinetti in campo non serve a niente.. Non è un esempio per nessuno. Quando parla di italiani che poi sono contenti quando segna con la maglia della nazionale dimostra di non aver capito che quelle persone lo prendono di mira solo per destabilizzarlo. Probabilmente avrá un carattere un po' particolare e poca intelligenza per capire come è meglio comportarsi di fronte alle masse. LOL Eh, doveva chiamare i carabinieri forse. Io direi che ha dato massima visibilità al problema. Forse qualcuno lo strumentalizzarà perchè l'ha fatto Balotelli, quindi se l'è cercata perchè è antipatico, ma alla fine dissero la stessa cosa di Kean. Che era un provocatore. Share this post Link to post Share on other sites
Gnokko 5,363 Joined: 09-Apr-2008 18,899 posts Posted November 4 29 minutes ago, GabrielKoi said: Ma non lo fischiano. Gli fanno il verso della scimmia. Lo fanno a lui, lo fanno a Matuidi, lo fanno a Kean. Forse perchè sono tutti antipatici, ma ad occhio mi sembra che il filo coduttore sia un altro. Ma la cosa fantastica è che noi bianchi, noi etero, noi uomini ecc sentiamo sempre il bisogno di pontificare su come debba reagire a una discriminazione un nero, un gay, una donna. ecco si, questa e' la cosa fantastica gli vogliamo anche insegnare come se la deve prendere (anzi, solitamente gli diciamo "ma no, non te la devi prendere") Share this post Link to post Share on other sites
Gnokko 5,363 Joined: 09-Apr-2008 18,899 posts Posted November 4 13 minutes ago, stefan1 said: Balotelli, che tra l'altro ha i mezzi per farlo, dovrebbe andare in procura a denunciare come tutte le persone oggetto di discriminazione sul luogo di lavoro. Fare il cretinetti in campo non serve a niente.. Non è un esempio per nessuno. Quando parla di italiani che poi sono contenti quando segna con la maglia della nazionale dimostra di non aver capito che quelle persone lo prendono di mira solo per destabilizzarlo. Probabilmente avrá un carattere un po' particolare e poca intelligenza per capire come è meglio comportarsi di fronte alle masse. no, si incazza perche' essendo nero gli fanno il verso della scimmia non mi pare di astrusa comprensione questo passaggio poi ognuno reagisce come vuole. Matuidi non mi pare una "testa calda" eppure pure lui si inca**o' e di parecchio con quale nostro background possiamo dire a Balotelli, Kean, Matuidi di non prendersela e di reagire in un determinato modo? Share this post Link to post Share on other sites
stefan1 2,156 Joined: 12-Oct-2008 29,664 posts Posted November 4 1 minuto fa, TheOriginalPortugal ha scritto: Che Balotelli sia poco intelligente penso che lo sappiano pure i muri.. Che per questo motivo gli si debba fare cori discriminatori, quello è un altro discorso.. La provocazione è riuscita perché lui è un co*****e, ma sempre di provocazione sul colore della pelle si tratta.. Non è che se l'insultato è un imbecille, l'insulto lo degradiamo a folklore.. Al massimo parliamo di cori razzisti verso un imbecille.. Ma infatti è così, il problema è che si vuole fare di Balotelli un caso differente solo perché "nero italiano". In questo caso se uno ti fa "uh uh uh" non dovrebbe cambiare nulla il fatto di essere italiano, ghanese o islandese. Penso che Ibra a Torino si sia preso 50 volte gli insulti razzisti di Balotelli. E sappiamo che gran parte di questi insulti erano dovuti al fatto di lasciare la Juve per andare all'Inter, peró i cori si soffermavano sul suo essere "zingaro" (che poi non so neanche quanto sia vero). Probabilmente prendevano più di mira lui rispetto ad un Vieira perché è un personaggio più accentratore. Solo che essendo il personaggio un minimo più intelligente, e forse anche meno strumentalizzato da un certo tipo di stampa faziosa, è riuscito a trascinare su di sé meno strali e credi che oggi fondamentalmente, pur con tutte le sue contraddizioni, Ibra sia sicuramente più rispettato di un Balotelli che colleziona insulti e provocazioni a destra e a manca, oltre a continue figure barbine. La rovina sportiva di Balotelli è in gran parte da additare a lui stesso e al personaggii che si/gli è stato creato. Share this post Link to post Share on other sites
Arminius 1,459 Joined: 24-Jun-2006 6,121 posts Posted November 4 16 minuti fa, TheOriginalPortugal ha scritto: Si ma per prenderlo di mira usano il colore della pelle.. Ed è discriminazione.. Potresti fare un coro dandogli del co*****e.. Mi spiace, ma stavolta non posso che stare dalla parte di Balotelli, per quanto lo ritenga un mononeurone montato Si ma se gli gridi co*****e probabilmente lui si fa una risata, il coro razzista, giustamente, lo tocca di più. Io francamente, al di la delle ridicole giustificazioni del membro (inteso come corpo cavernoso) di FN, credo che sia più un fenomeno di maleducazione all'ennesima potenza, di provocazione malata, nel senso che ti tocco dove ti urta di più, è stesso discorso per Koulibaly: più si incazza e più gli fanno i booo, io credo che difficilmente si possa uscire da questa situazione, che per il vero anche se in minor misura è riscontrabile anche all'estero, quello che servrebbe è una vera rivoluzione culturale che però visto com'è messo oggi il tessuto sociale italiano soprattutto a livello di educazione lo trovo quantomeno utopico. Manca il rispetto e l'educazione, per me, il razzismo, quello vero, è purtroppo un'altra cosa. Quest sono solo imbecilli che proprio perchè tali andrebbero puniti severamente. I mezzi ci sono. 1 Share this post Link to post Share on other sites
stefan1 2,156 Joined: 12-Oct-2008 29,664 posts Posted November 4 7 minuti fa, GabrielKoi ha scritto: LOL Eh, doveva chiamare i carabinieri forse. Io direi che ha dato massima visibilità al problema. Forse qualcuno lo strumentalizzarà perchè l'ha fatto Balotelli, quindi se l'è cercata perchè è antipatico, ma alla fine dissero la stessa cosa di Kean. Che era un provocatore. Il problema si conosce benissimo. La soluzione non è dargli visibilitá, ma creare dei deterrenti che impediscano di renderlo manifesto. Se tu hai la reazione di Balotelli ottieni proprio l'effetto contrario. Poi ovviamente bisogna rendere questo paese più sociale e innalzare il livello culturale, ma lì si passa per tutte altre vie (andrebbe cambiato tutto il sistema educativo). Share this post Link to post Share on other sites
zoltan 317 Joined: 03-Sep-2010 2,316 posts Posted November 4 Ma vedi un pò te che mi tocca stare dalla parte di Balotelli... Share this post Link to post Share on other sites
GabrielKoi 6,153 Joined: 13-Jan-2010 28,705 posts Posted November 4 16 minuti fa, stefan1 ha scritto: Il problema si conosce benissimo. La soluzione non è dargli visibilitá, ma creare dei deterrenti che impediscano di renderlo manifesto. Se tu hai la reazione di Balotelli ottieni proprio l'effetto contrario. Poi ovviamente bisogna rendere questo paese più sociale e innalzare il livello culturale, ma lì si passa per tutte altre vie (andrebbe cambiato tutto il sistema educativo). Lo conosciamo così bene, che tutti si affrettano a sminuire o addirittura a dire che non esiste Share this post Link to post Share on other sites
Arminius 1,459 Joined: 24-Jun-2006 6,121 posts Posted November 4 5 minuti fa, GabrielKoi ha scritto: Lo conosciamo così bene, che tutti si affrettano a sminuire o addirittura a dire che non esiste Allora proviamo, come lo risolverebbe GabrielKoi? Buttala la...così come viene. Share this post Link to post Share on other sites
hopper 18,075 Joined: 27-May-2011 94,602 posts Posted November 4 cavolo, alla fine è stato tutto un equivoco quindi Share this post Link to post Share on other sites
tifosi3 1,506 Joined: 01-Jun-2005 68,601 posts Posted November 4 1 ora fa, Arminius ha scritto: No sono un gorgonzola, non si sente la puzza? Io ti saluto da amico e tu mi dai del cacio franzoso? Tagliatelle al Gorgonzola Share this post Link to post Share on other sites
hopper 18,075 Joined: 27-May-2011 94,602 posts Posted November 4 2 minuti fa, tifosi3 ha scritto: Tagliatelle al Gorgonzola gnocchi 1 Share this post Link to post Share on other sites