BONUCCIFUL: Soap opera di un italiano emigrato in Germania

[Ca$a 4,448]

30 minuti fa, Shaft ha scritto:

 Ripeto, qualcuno qui pensa di saperne di più dei legali della Juve?. 

La mitica squadra di gente finalmente preparata…quella che ha patteggiato per un reato che non esiste, per una legge che non c’è, per una cosa che non si è connessa.

E ancora prima che ci ha svenduto in B per affari interni alla famiglia.

[Gig1 1,265]

9 minuti fa, Ca$a ha scritto:

La mitica squadra di gente finalmente preparata…quella che ha patteggiato per un reato che non esiste, per una legge che non c’è, per una cosa che non si è connessa.

E ancora prima che ci ha svenduto in B per affari interni alla famiglia.

Mi viene un nervoso ogni volta che  ci ripenso , più delle finali di cl perse 

[Salvo Errori 1,725]

2 ore fa, Shaft ha scritto:

Davvero?. Da sempre le squadre mettono fuori rosa i giocatori, è sempre esista questa cosa. Quindi hanno sempre sbagliato tutte?. La Juve quindi si sta rimettendo in una posizione in cui la Lega per il caso Bonucci potrebbe intervenire per il non rispetto delle norme e dei contratti?. Ma tu sai almeno cosa si sono detti gli interessati? No, e allora perchè parli?.

e tu invece lo sai???

e quindi perchè ribatti facendo il professorone??? 

[Marv 6,720]

Per quel poco che si è visto comunque a Bonucci non gli è stato negato di accedere alle strutture di allenamento, l' hanno lasciato a piedi per la tournee negli States.. tutto qui.

[xqaz69 2,121]

Non sono mai, ripeto, mai stato un fan di Bonucci però oggi ha tutta la mia solidarietà e appoggio!

Cose come questa alla Juventus FC non si sono mai viste; dovena diventare Allegrentus perchè succedese!

Ora mi aspetto che Ferrero abbia almeno le palle per andare a riprendersi la maglia celebrativa

 

[KM 91 4,149]

12 minuti fa, xqaz69 ha scritto:

Non sono mai, ripeto, mai stato un fan di Bonucci però oggi ha tutta la mia solidarietà e appoggio!

Cose come questa alla Juventus FC non si sono mai viste; dovena diventare Allegrentus perchè succedese!

Ora mi aspetto che Ferrero abbia almeno le palle per andare a riprendersi la maglia celebrativa

 

Non si sono mai viste perché le bandiere avevano la DIGNITÀ personale di andarsene ad un certo punto, se la società le mandava via.

Non sto parlando solo di gente che era già a scadenza, e quindi al massimo poteva solo far polemica sui giornali o accasarsi altrove per ripicca, tipo Del Piero e Nedved (il secondo poteva benissimo andare all'inter dominatrice della A in quel periodo), ma pure di gente come Trezeguet e Camoranesi, che sicuramente non si son lasciati bene (marotta li "tagliò" dalla rosa esattamente come giuntoli ha fatto con bonucci) ma che, arrivati a fine mercato, hanno fatto le valigie nonostante un contratto ancora in essere per una o piu stagioni.

riporto, ad esempio, dichiarazione di Camoranesi post rescissione contrattuale e nuovo contratto allo Stoccarda: "Per me nella nuova Juve non c'era più spazio. Della Juve non voglio parlare, le faccio comunque un grande in bocca al lupo per la stagione". Riuscirà il nostro (ex) capitano ad avere un sussulto di orgoglio simile ? o perlomeno, se non vuole andarsene, a starsene buono a cuccarsi i suoi 6 milioni netti ?

[originalbianconero 2,232]

21 ore fa, KM 91 ha scritto:

aspetti lo stesso perchè nel TUO giudizio è cosi.

ma l'opinione che conta non è la tua o la mia o quella di chiunque altro su sto forum, ma quella di giuntoli, allegri, ecc. 

Evidentemente per loro Bonucci era un peso da tagliare immediatamente anche a livello di spogliatoio, mentre gli altri da te citati sono valutati diversamente....

ma x carità non dico il contrario e x fortuna è un problema non mio....il mio pensiero era rivolto anche a quei tifosi che danno conto Bonucci che sicuramente ha dato molto più di quelli che ho elencato 

[xqaz69 2,121]

4 minuti fa, KM 91 ha scritto:

Non si sono mai viste perché le bandiere avevano la DIGNITÀ personale di andarsene ad un certo punto, se la società le mandava via.

Non sto parlando solo di gente che era già a scadenza, e quindi al massimo poteva solo far polemica sui giornali o accasarsi altrove per ripicca, tipo Del Piero e Nedved (il secondo poteva benissimo andare all'inter dominatrice della A in quel periodo), ma pure di gente come Trezeguet e Camoranesi, che sicuramente non si son lasciati bene (marotta li "tagliò" dalla rosa esattamente come giuntoli ha fatto con bonucci) ma che, arrivati a fine mercato, hanno fatto le valigie nonostante un contratto ancora in essere per una o piu stagioni.

riporto, ad esempio, dichiarazione di Camoranesi post rescissione contrattuale e nuovo contratto allo Stoccarda: "Per me nella nuova Juve non c'era più spazio. Della Juve non voglio parlare, le faccio comunque un grande in bocca al lupo per la stagione". Riuscirà il nostro (ex) capitano ad avere un sussulto di orgoglio simile ? o perlomeno, se non vuole andarsene, a starsene buono a cuccarsi i suoi 6 milioni netti ?

 

Guarda che in 100 anni di storia di giocatori che non rientravano più nel progetto ce ne sono stati diversi ma queste situazioni sono sempre state gestite senza far volare gli stracci in piazza.

Sono sempre state gestite con discrezione, professionalità e probabilmente qualche mancia e noi tifosi abbiamo sempre creduto ai giocatori che fanno un passo indietro per il bene della Juventus!

Era bello credere a questa stroriella

Non è il fatto in sè, il giudicare un giocatore non più idoneo qualunque sia il motivo, ma la gestione che io contesto

Ripeto, doveva diventare Allegrentus perchè succedesse

[MadJ1897 2,595]

1 ora fa, Shaft ha scritto:

Bonucci non serve nemmeno più per la Coppa Italia. Fisicamente non fa la differenza nemmeno in Serie B.

 

Probabile..

 

Ma sulla carta Bonucci e cuadrado, non sono mica peggiori di Alexsandro, che ancora si trova li eh.Andatevi a rileggere le sole presenze, per capire che comunque la gestione di alcune situazioni è stata fatta con i piedi..

[torino juventina2 4,153]

36 minuti fa, Marv ha scritto:

Per quel poco che si è visto comunque a Bonucci non gli è stato negato di accedere alle strutture di allenamento, l' hanno lasciato a piedi per la tournee negli States.. tutto qui.

 

Ma infatti sai come finirà probabilmente? 

Che una volta chiusa la sessione di calciomercato Bonucci verrà reintegrato, diversamente la Juve non può fare, a meno che l'abbiano messo fuori rosa poiché sussistano gravi e reali motivi ( diverbi con dirigenti/staff tecnico ad esempio). 

 

Ora siamo ancora nella fase delle scaramucce, nella quale la Juve tenta di indurre il giocatore a togliere le tende, mentre il giocatore minaccia azioni legali, facendo fare la voce grossa al proprio avvocato, per far rispettare il suo contratto. 

 

Del resto alla juve, se non vuol correre il rischio di essere citata in giudizio da Bonucci, le basterebbe reintegrarlo in rosa e farlo allenare normalmente col resto del gruppo, pur non utilizzandolo mai durante la stagione o pochissimi minuti. 

[Shaft 7,892]

1 ora fa, torino juventina2 ha scritto:

 

 

È ovvio che il legale di Bonucci può dire ciò che vuole. 

Ho scritto infatti che eventualmente sarà un giudice a decidere se ci sono gli estremi o meno. 

Cosa succeda alla Continassa tra Bonucci e la società io non ne ho idea. 

 

Ti ho solamente detto cosa prevede la legge. 

E lo prevede appunto la legge, mica io utente di un forum. 

 

IN OGNI CASO, i due procedimenti appena chiusi con la Lega c'entrano Nulla, e c'entrano nulla anche in caso di avvio del procedimento. 

È un affare privato tra il "lavoratore" Bonucci e il suo "datore di lavoro", Juventus. 

La Lega calcio in questo caso c'entra 0.

Perfetto, quindi se non sappiamo un c**** di quello che è successo tra loro, perchè giudichiamo la società anche in questo?.

[Shaft 7,892]

1 ora fa, Ca$a ha scritto:

La mitica squadra di gente finalmente preparata…quella che ha patteggiato per un reato che non esiste, per una legge che non c’è, per una cosa che non si è connessa.

E ancora prima che ci ha svenduto in B per affari interni alla famiglia.

Non c'entra niente. Esiste qualcuno qua dentro che possa dirsi migliore dei legali di un miliardario?. Tu?.

[Shaft 7,892]

53 minuti fa, Salvo Errori ha scritto:

e tu invece lo sai???

e quindi perchè ribatti facendo il professorone??? 

Io non lo so infatti, ho chiesto. Sei tu che fai il professore, grande conoscitore della dinamiche societarie assieme ad un altro paio. Ho chiesto se la Juve sta sbagliando, mi sai rispondere?. La Juve deve garantire gli allenamenti, lo fa? SI. La Juve deve garantire l'accesso alla struttura, lo fa? SI. La Juve deve pagargli lo stipendio, lo fa? SI. Quindi?. Non è più nel progetto, non ha senso ovviamente che si alleni con la prima squadra non rientrando nei loro piani. Per il resto?.

Edited August 12 by Shaft

[Shaft 7,892]

19 minuti fa, MadJ1897 ha scritto:

 

Probabile..

 

Ma sulla carta Bonucci e cuadrado, non sono mica peggiori di Alexsandro, che ancora si trova li eh.Andatevi a rileggere le sole presenze, per capire che comunque la gestione di alcune situazioni è stata fatta con i piedi..

Il fatto che ci sia ancora Sandro, che parliamoci chiaro non dovrebbe esserci, non significa che Cuadrado doveva restare e che dovrebbe rimanere anche Bonucci.

[torino juventina2 4,153]

7 minuti fa, Shaft ha scritto:

Perfetto, quindi se non sappiamo un c**** di quello che è successo tra loro, perchè giudichiamo la società anche in questo?.

 

Ma chi sta giudicando chi??? 

 

ti ho solo detto che la legge non prevede ciò che pensavi tu. 

Una società NON può mettere fuori rosa un giocatore, se non per gravi motivi come diverbio con dirigenza/staff tecnico, ripetuti ritardi o assenza agli allenamenti. 

DEVE invece garantire al giocatore pari trattamento ad ogni suo tesserato, cioè accesso alle strutture e garantire la possibilità di allenarsi. 

 

La legge dice questo, stop. 

Se non ti piace candidati alle prossime politiche, fatti nominare ministro del lavoro e modificala. 

 

Come ho detto poco fa, io sono dell'idea che ora si sia nella fase del muro contro muro, la società dichiara Bonucci fuori rosa, magari anche lecitamente (quindi c'è stato davvero un diverbio pesante). 

Bonucci di contro minaccia le vie legali facendo dire all'avvocato che sta subendo un "isolamento" dal resto del gruppo. 

 

Alla fine, presumo Bonucci verrà reintegrato, e la Juve per non incorrere nel rischio di esser chiamata in giudizio, lo terrà fino a fine contratto magari anche senza utilizzarlo mai o quasi. 

 

Diversamente, se il muro contro muro proseguirà per vie legali, sarà un giudice a stabilire se la Juve aveva le condizioni legali per mettere il giocatore fuori rosa, oppure se era il giocatore a sostenere con ragione di esser stato oggetto di mobbing. 

 

Fine della trasmissione. 

[Salvo Errori 1,725]

14 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Ma chi sta giudicando chi??? 

 

ti ho solo detto che la legge non prevede ciò che pensavi tu. 

Una società NON può mettere fuori rosa un giocatore, se non per gravi motivi come diverbio con dirigenza/staff tecnico, ripetuti ritardi o assenza agli allenamenti. 

DEVE invece garantire al giocatore pari trattamento ad ogni suo tesserato, cioè accesso alle strutture e garantire la possibilità di allenarsi. 

 

La legge dice questo, stop. 

Se non ti piace candidati alle prossime politiche, fatti nominare ministro del lavoro e modificala. 

 

Come ho detto poco fa, io sono dell'idea che ora si sia nella fase del muro contro muro, la società dichiara Bonucci fuori rosa, magari anche lecitamente (quindi c'è stato davvero un diverbio pesante). 

Bonucci di contro minaccia le vie legali facendo dire all'avvocato che sta subendo un "isolamento" dal resto del gruppo. 

 

Alla fine, presumo Bonucci verrà reintegrato, e la Juve per non incorrere nel rischio di esser chiamata in giudizio, lo terrà fino a fine contratto magari anche senza utilizzarlo mai o quasi. 

 

Diversamente, se il muro contro muro proseguirà per vie legali, sarà un giudice a stabilire se la Juve aveva le condizioni legali per mettere il giocatore fuori rosa, oppure se era il giocatore a sostenere con ragione di esser stato oggetto di mobbing. 

 

Fine della trasmissione. 

la penso esattamente cosi

[Salvo Errori 1,725]

29 minuti fa, Shaft ha scritto:

Io non lo so infatti, ho chiesto. Sei tu che fai il professore, grande conoscitore della dinamiche societarie assieme ad un altro paio. Ho chiesto se la Juve sta sbagliando, mi sai rispondere?. La Juve deve garantire gli allenamenti, lo fa? SI. La Juve deve garantire l'accesso alla struttura, lo fa? SI. La Juve deve pagargli lo stipendio, lo fa? SI. Quindi?. Non è più nel progetto, non ha senso ovviamente che si alleni con la prima squadra non rientrando nei loro piani. Per il resto?.

ma dato che  non lo so io e non lo sai tu, io ho un' opinione e tu la tua

per quale motivo ti agiti dicendo che la mia è errata se, come me, non sai nulla?

[Bagarospo 122]

Insomma per colpa di questa pec abbiamo perso de winter? 🤣

[KM 91 4,149]

2 ore fa, xqaz69 ha scritto:

 

Guarda che in 100 anni di storia di giocatori che non rientravano più nel progetto ce ne sono stati diversi ma queste situazioni sono sempre state gestite senza far volare gli stracci in piazza.

Sono sempre state gestite con discrezione, professionalità e probabilmente qualche mancia e noi tifosi abbiamo sempre creduto ai giocatori che fanno un passo indietro per il bene della Juventus!

Era bello credere a questa stroriella

Non è il fatto in sè, il giudicare un giocatore non più idoneo qualunque sia il motivo, ma la gestione che io contesto

Ripeto, doveva diventare Allegrentus perchè succedesse

tralasciando che casi di litigate in pubblico ne abbiamo avute (come non citare davids alla sua ultima stagione da noi, quando venne spedito in prestito a gennaio), probabilmente la "mancia" a bonucci è stata offerta, cosi come all'epoca venne offerta ai trezeguet (ingaggio parzialmente pagato dalla Juve) e camo (rescissione con buonuscita). che poi non l'abbia accettata per orgoglio e voglia di credersi ancora utile e fondamentale (l'anno dell'europeo) è chiaramente un'opinione, ma non credo vada molto lontano dalla realtà.

sul discorso discrezione, devi considerare che i tempi cambiano. solo 20 anni fà era impensabile avere tutte le indiscrezioni in tempo reale come accade con la tecnologia di oggi. 

pensi che uno come Moggi, che spesso si faceva sentire pesantemente coi giocatori (magari anche superando certi "limiti"), oggi avrebbe potuto comportarsi esattamente alla stessa maniera ? i tempi cambiano....

 

2 ore fa, originalbianconero ha scritto:

ma x carità non dico il contrario e x fortuna è un problema non mio....il mio pensiero era rivolto anche a quei tifosi che danno conto Bonucci che sicuramente ha dato molto più di quelli che ho elencato 

che abbia dato di più è probabile, però qui non si sta a guardare quanto dato, ma quanto possono dare oggi e durante la stagione.

Bonucci ad oggi sarebbe inadatto pure per la serie B quasi, ed è anche normale data l'età e il logorio fisico. perfino un disastro come alex sandro (che io avrei fatto fuori) pare piu funzionale, ad oggi.

[Shaft 7,892]

3 ore fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Ma chi sta giudicando chi??? 

 

ti ho solo detto che la legge non prevede ciò che pensavi tu. 

Una società NON può mettere fuori rosa un giocatore, se non per gravi motivi come diverbio con dirigenza/staff tecnico, ripetuti ritardi o assenza agli allenamenti. 

DEVE invece garantire al giocatore pari trattamento ad ogni suo tesserato, cioè accesso alle strutture e garantire la possibilità di allenarsi. 

 

La legge dice questo, stop. 

Se non ti piace candidati alle prossime politiche, fatti nominare ministro del lavoro e modificala. 

 

Come ho detto poco fa, io sono dell'idea che ora si sia nella fase del muro contro muro, la società dichiara Bonucci fuori rosa, magari anche lecitamente (quindi c'è stato davvero un diverbio pesante). 

Bonucci di contro minaccia le vie legali facendo dire all'avvocato che sta subendo un "isolamento" dal resto del gruppo. 

 

Alla fine, presumo Bonucci verrà reintegrato, e la Juve per non incorrere nel rischio di esser chiamata in giudizio, lo terrà fino a fine contratto magari anche senza utilizzarlo mai o quasi. 

 

Diversamente, se il muro contro muro proseguirà per vie legali, sarà un giudice a stabilire se la Juve aveva le condizioni legali per mettere il giocatore fuori rosa, oppure se era il giocatore a sostenere con ragione di esser stato oggetto di mobbing. 

 

Fine della trasmissione. 

Infatti si allena. E ripeto, il problema sarebbe?. Noi non sappiamo cosa si sono detti e la Juve comunque gli sta garantendo tutto. Bonucci non se ne va per non perdere 6 milioni netti, non per altro, cifra che altrove non gli darebbe nessuno. Appena la Juve aumenterà la buonuscita magicamente sto muro contro muro finirà.

[Shaft 7,892]

2 ore fa, Salvo Errori ha scritto:

ma dato che  non lo so io e non lo sai tu, io ho un' opinione e tu la tua

per quale motivo ti agiti dicendo che la mia è errata se, come me, non sai nulla?

Ma io non sono agitato, ho solo chiesto.

[Ca$a 4,448]

3 ore fa, Shaft ha scritto:

Non c'entra niente. Esiste qualcuno qua dentro che possa dirsi migliore dei legali di un miliardario?. Tu?.

senza dubbio.

A cominciare da una cosa fondamentale la schiena dritta che manca a loro e molti tifosi della Elkanentus

[Shaft 7,892]

1 minuto fa, Ca$a ha scritto:

senza dubbio.

A cominciare da una cosa fondamentale la schiena dritta che manca a loro e molti tifosi della Elkanentus

Ah, quindi tu sei un avvocato migliore di quelli di un miliardario che manda avanti un holding che fattura 127 miliardi di euro all'anno. Buono a sapersi.

[Ca$a 4,448]

Adesso, Shaft ha scritto:

Ah, quindi tu sei un avvocato migliore di quelli di un miliardario che manda avanti un holding che fattura 127 miliardi di euro all'anno. Buono a sapersi.

ti ho già risposto sopra.

sono meglio di uno che si piega a novanta patteggiando per un reato che non esiste e non commesso? 
Si senza alcun minimo dubbio.

 

Se poi sono talmente bravi che hanno ottenuto quello che Elkan gli ha chiesto abbiano le palle di dirlo e i tifosi della Elkanentus di non stare sempre chini a 90 a fare tictok

[Shaft 7,892]

5 minuti fa, Ca$a ha scritto:

ti ho già risposto sopra.

sono meglio di uno che si piega a novanta patteggiando per un reato che non esiste e non commesso? 
Si senza alcun minimo dubbio.

 

Se poi sono talmente bravi che hanno ottenuto quello che Elkan gli ha chiesto abbiano le palle di dirlo e i tifosi della Elkanentus di non stare sempre chini a 90 a fare tictok

Tu hai detto che sei meglio dei suoi avvocati. E io ti ho detto semplicemente, buono a sapersi. Dove si piegano non mi interessa, il discorso non è sul patteggiamento ma sulla bravura legale di quest'ultimi.