Vai al contenuto
Accedi per seguire   
pjaca20

Più potere ai nostri Allenatori?

Recommended Posts

Joined: 13-May-2019
4478 messaggi

La Società si dimostra in continua evoluzione guardando anche al di fuori del semplice orticello nazionale e prendendo spunto da altre Società. 
Secondo voi sarebbe opportuno dare più potere ai nostri Allenatori in sede di mercato in modo tale da avere un progetto coerente?

Penso a Klopp che con il tempo è riuscito a costruire una corazzata che lo ha portato sul Tetto d'Europa.

Modificato da pjaca20

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 25-Apr-2008
12472 messaggi

per me ognuno deve fare solo il suo mestiere. il dirigente dirige e compra/vende, l'allenatore allena. se poi il dirigente vuole un parere ok, ma ci manca solo una testa in piu a fare mercato.

p.s qui non si tratta di essere avanti o meno. nel calcio inglese è cosi da sempre, come nel calcio spagnolo, italiano, francese, tedesco non lo è.

  • Like 4

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 02-Nov-2007
44750 messaggi

Sarebbe opportuno perlomeno confrontarsi sulle caratteristiche, dei nomi frega niente onestamente.. Perché abbiamo una rosa dove titolari e rispettive riserve sono tutti troppo diversi e questo accade da anni. 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 13-May-2019
4478 messaggi
4 minuti fa, Amo i pelati ha scritto:

Sarebbe opportuno perlomeno confrontarsi sulle caratteristiche, dei nomi frega niente onestamente.. Perché abbiamo una rosa dove titolari e rispettive riserve sono tutti troppo diversi e questo accade da anni. 


Infatti la mia provocazione verteva su questo: quantomeno fare un lavoro di coordinamento e non semplice delega

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 05-Oct-2008
103366 messaggi

Son contrario. Elenco alcuni dei motivi:

 

1) Ad ognuno il suo mestiere, è già difficile farne bene uno solo, figuriamoci due. .asd 

 

2) L'allenatore tipicamente ragiona sul breve (lui ha per obiettivo la sopravvivenza sul periodo in cui sta in una città lui, periodo che può essere anche limitato a tre anni), può tendere a tirar fuori il massimo in quella fase per poi fregarsene di quel che succede dopo di lui. 

Il dirigente ragiona sul lungo termine, deve garantire che la società faccia bene per anni.

 

3) i due obiettivi, quello del manager e quello dell'allenatore, possono essere in conflitto tra di loro. E, per il punto precedente, è più importante l'obiettivo del primo. Una figura che fa entrambe le cose, rischia di non centrare l'equilibrio tra le due esigenze. 

 

Poi ogni contesto fa storia a sè. Non son sicuro che a Liverpool funzioni proprio così, ma ammettendo che funzioni così per un Klopp che va bene c'è un Guardiola, un Mourinho, un Conte che invece fanno disastri quando gli lasciano carta bianca. 

Al tifoso non piacerà perchè "ragiona sul campione" ma il nostro modo di fare mercato è efficace. Lo dimostrano i risultati di questi anni in rapporto alle capacità di spesa avute. 

 

 

Modificato da Bradipo76

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 24-Dec-2012
37088 messaggi

Parlando di quest'anno, diversi calciatori hanno rifiutato il trasferimento. Quali poteri? 

A mio avviso abbiamo tre cc che possono tranquillamente andar via. Vanno sostituiti con due brevilinei. 

  • Thanks 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 14-Nov-2006
82249 messaggi

Dipende dal contesto che si viene a creare.

 

Bisogna considerare le risorse che non sono illimitate. Se al tecnico serve uno specifico calciatore ma tutti quelli con quelle caratteristiche sono imprendibili ma con qualità simili ce n'è a parametro zero che vogliono venire a giocare da te, prendi quello e l'allenatore poi deve esser bravo.

 

La Juve fa il massimo rispetto a quanto effettivamente può.

Io sto molto sereno con questa dirigenza, fanno tutto il possibile. 

 

Se non esistessero tetti da rispettare sarei d'accordo col dare più potere agli allenatori. 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 28-Nov-2018
22438 messaggi
52 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

2) L'allenatore tipicamente ragiona sul breve (lui ha per obiettivo la sopravvivenza sul periodo in cui sta in una città lui, periodo che può essere anche limitato a tre anni), può tendere a tirar fuori il massimo in quella fase per poi fregarsene di quel che succede dopo di lui. 

Il dirigente ragiona sul lungo termine, deve garantire che la società faccia bene per anni.

 

Esatto. 

 

Poi gli allenatori tendono a prediligere i giocatori che già conoscono. E non hanno il tempo materiale per studiare le partite di chi non conoscono. 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 07-Jul-2008
53587 messaggi

Io credo che i giocatori da vendere e soprattutto acquistare li debba scegliere la società in base ai tanti parametri, però è anche giusto seguire i dettami dell'allenatore cercando di metterlo il più possibile nelle condizioni di fare bene. Ad esempio, se ti chiede un trequartista gli cerchi un trequartista, non un attaccante esterno, se ti chiede una mezz'ala con determinate caratteristiche non gliene prendi una a caso solo perché a parametro zero, poi i nomi giusto gli scelga chi preposto a farlo. Quindi insomma, direi una via di mezzo, che poi altro non è che un rapporto di totale collaborazione alla fine 

  • Like 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 09-Jul-2007
23962 messaggi
4 ore fa, pjaca20 ha scritto:

La Società si dimostra in continua evoluzione guardando anche al di fuori del semplice orticello nazionale e prendendo spunto da altre Società. 
Secondo voi sarebbe opportuno dare più potere ai nostri Allenatori in sede di mercato in modo tale da avere un progetto coerente?

Penso a Klopp che con il tempo è riuscito a costruire una corazzata che lo ha portato sul Tetto d'Europa.

in che senso, secondo te, Klopp "con il tempo è riuscito a costruire una corazzata che lo ha portato sul Tetto d'Europa"? mh

 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 02-Aug-2006
16947 messaggi
1 ora fa, plotino ha scritto:

in che senso, secondo te, Klopp "con il tempo è riuscito a costruire una corazzata che lo ha portato sul Tetto d'Europa"? mh

 

 

una corazzata che con i ciucci le ha abbuscate... dico i ciucci mica il Real 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 09-Jul-2007
23962 messaggi
18 minuti fa, B/N ha scritto:

una corazzata che con i ciucci le ha abbuscate... dico i ciucci mica il Real 

mh

 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 30-Nov-2008
1590 messaggi

dici gli allenatori del forum? loro sì che meriterebbero il potere vero, data la ovvia gran competenza

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 27-Aug-2006
6138 messaggi

Basterebbe una via di mezzo giusta ma se l'esempio è la campagna acquisti di quest'anno direi che meglio dare più poteri al mister .asd

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 07-Apr-2019
27005 messaggi
2 ore fa, B/N ha scritto:

una corazzata che con i ciucci le ha abbuscate... dico i ciucci mica il Real 

Vedremo quando andranno a Liverpool.....come ne usciranno

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 13-May-2019
4478 messaggi
3 ore fa, plotino ha scritto:

in che senso, secondo te, Klopp "con il tempo è riuscito a costruire una corazzata che lo ha portato sul Tetto d'Europa"? mh

 

 


Che ogni anno ha aggiunto tasselli che poi lo hanno portato a vincere in Europa .asd

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 18-Oct-2008
73894 messaggi

 

Beh ci sono delle condizioni per tutto... più pensi che un allenatore resti e più potere devi essere disposto a concedergli... ci sono due estremi, potere assoluto, zero potere... l'ideale sarebbe una via dimezzo, dove la società chiede all'allenatore tre nomi per ruolo che vuole, e prende quelli che può secondo una gerarchia, anche "intrecciata" a seconda di chi è raggiungibile ed alle preferenza, ecco su questo la nostra società penso sia troppo autonoma, non che faccia tutto di testa sua, ma che dovrebbe ascoltare un pizzico di più gli allenatori questo si... talvolta si ha proprio l'idea che faccia come cacchio vuole eccessivamente... 

 

 

:sventola::sventola::sventola::sventola:

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 30-Nov-2018
7141 messaggi

No no per carità.

La figura dell'allenatore, negli ultimi anni, ha già avuto fin troppo potere, specie mediatico.

Si vede anche su questo forum...

- " questo ha vinto quindi è bravo"

- " questo non ha mai superato i quarti quindi è scarso"

- " quello arriva sempre secondo, quindi non va bene"

- " se prendiamo quello vinciamo la Champions "

Per carità....

 

Il mercato lo deve fare la società, l'allenatore deve appunto allenare i giocatori che la società gli mette a disposizione. Punto.

al massimo un allenatore da indicazioni sul tipo di giocatore che potrebbe servigli, sta poi a chi si occupa di mercato capire e acquistare il giocatore più adatto.

 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 02-Aug-2006
16947 messaggi
9 ore fa, mma fighter ha scritto:

Vedremo quando andranno a Liverpool.....come ne usciranno

ebbe ovvio in casa loro faranno festa già dal 1 minuto...

 

un conto è perdere di misura e giocando bene la hanno fatto una figuraccia perché sei campii e in carica e non te lo puoi permettere di perdere in quel modo 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 14-Oct-2019
606 messaggi

basta non comprare le occasioni di mercato

a volte sembra di tifare ancora per la juve del primo anno di serie A

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 09-Jul-2007
23962 messaggi
10 ore fa, pjaca20 ha scritto:


Che ogni anno ha aggiunto tasselli che poi lo hanno portato a vincere in Europa .asd

 

li ha aggiunti lui?

nel senso che van dijk se l'è pagato coi risparmi? mh

 

in effetti io non so come funziona in Inghilterra, ma considerate le variabili in gioco dubito che sortirebbe effetti positivi dare più potere agli allenatori

e tutto sommato credo che lo stesso valga per klopp

penso che l'allenatore prenda parte alle sedute di mercato e di certo fornisca più che un parere, ma il resto deve per forza di cose essere affidato ad altri esperti, proprio per le ragioni che dici: la continua evoluzione

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 13-May-2019
4478 messaggi
23 minuti fa, plotino ha scritto:

li ha aggiunti lui?

nel senso che van dijk se l'è pagato coi risparmi? mh

 

in effetti io non so come funziona in Inghilterra, ma considerate le variabili in gioco dubito che sortirebbe effetti positivi dare più potere agli allenatori

e tutto sommato credo che lo stesso valga per klopp

penso che l'allenatore prenda parte alle sedute di mercato e di certo fornisca più che un parere, ma il resto deve per forza di cose essere affidato ad altri esperti, proprio per le ragioni che dici: la continua evoluzione

 



Certo, infatti io parlavo di "più poteri" auspicando un lavoro più coordinato non ho detto che vedrei bene la figura dell'Allenatore-Manager. 

Comunque Klopp volle fortemente Manè e lo stesso Van Dijk quando entrambi non erano nessuno

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 09-Jul-2007
23962 messaggi
16 minuti fa, pjaca20 ha scritto:



Certo, infatti io parlavo di "più poteri" auspicando un lavoro più coordinato non ho detto che vedrei bene la figura dell'Allenatore-Manager. 

Comunque Klopp volle fortemente Manè e lo stesso Van Dijk quando entrambi non erano nessuno

beh, van dijk proprio nessuno non era

diciamo se non altro che chi glielo ha ventuto lo considerava "quancuno" .asd

 

penso che quel coordinamento sia alla base della programmazione di qualsiasi squadra

 

Sarri quest'anno si è fatto "bastare" quello che il convento gli ha passato, ma chissà che già a gennaio non presenti la sua lista

 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 11-Mar-2009
54693 messaggi

Giusto che il mercato venga fatto dalla società,ma sulla base di un progetto tecnico condiviso con lo staff tecnico.

I problemi della Juve degli ultimi due anni (che continuano anche ora) nascono proprio da questo imho.

 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Crea un account o accedi per lasciare un commento

Devi essere un utente registrato per partecipare

Crea un account

Iscriviti per un nuovo account nella nostra community. È facile!

Registra un nuovo account

Accedi

Sei già registrato? Accedi qui.

Accedi Ora
Accedi per seguire   

  • Chi sta navigando   0 utenti

    Nessun utente registrato visualizza questa pagina.

×
×
  • Crea Nuovo...