Formula 1 Heineken Grande Prêmio do Brasil

[Federico_Munerati 4303]

2 minuti fa, stefan1 ha scritto:

 

Questo è il momento del contatto! Vettel ha una macchina e mezzo di spazio e va a chiudere su Leclerc senza senso visto che aveva ancora 200 metri prima della curva.

 

Leclerc che chiude Vettel sulla riga è ancora precedente al punto di vista della camera in questa ripresa. Capisco la simpatia per Vettel, ma inventarsi le cose e farle passare per vere anche no.

Guarda che Leclerc in questo frammento è stato passato, a quel punto ha l'obbligo di lasciare strada.

 

Oh ragazzi, viene urtato sull'anteriore destra con la posteriore sinistra: significa che la macchina che lo ha affiancato è passata, no?

 

Qui c'è un concorso di colpa palese, enorme: hanno sbagliato entrambi. Per quanto mi riguarda, la cosa finisce qui, perchè, siamo onesti, non ci stavamo giocando un fico secco di importante, però, dato che al solito riparte il carrozzone di M***A sempre e solo a senso unico e il Predestinatohhh sembra godere di un'immunità che manco un parlamentare inquisito per corruzione, allora bisogna in qualche modo guardare i fatti da tutte le angolazioni...

[stefan1 5872]

Adesso, juventus74 ha scritto:

Ma non lo devi dire a me perché sò benissimo che Vettel aveva tutto lo spazio che voleva ma a volte spegne il cervello e fà errori 

Sì, corredavo il tuo discorso con un'immagine. Vettel ha rosicato e ha voluto spingere Leclerc con una cattiveria senza senso, dato che c'era anche tutto lo spazio per chiudere il sorpasso prima della curva.

[Federico_Munerati 4303]

Siamo onesti: Vettel è una M***A, uno che rosica, che si fa superare da tutti, che sbaglia sempre, che è sempre più lento di Leclerc, che ruba le vittorie. C'è dell'altro?

 

Oh, però tocca dirlo eh, non facciamo i timidi: "a volte", "ogni tanto". No: sempre. Bisogna essere chiari, queste manfrine non sono corrette.

 

Poi però un giorno mi prenderò la briga di fare un'analisi anche della stagione di Leclerc. Dato che ormai la misura è colma, allora vediamo se quello che ormai chiunque chiama "Predestinatohhh" ha fatto una stagione immacolata e di alto profilo.

[stefan1 5872]

1 minuto fa, Federico_Munerati ha scritto:

Guarda che Leclerc in questo frammento è stato passato, a quel punto ha l'obbligo di lasciare strada.

 

Oh ragazzi, viene urtato sull'anteriore destra con la posteriore sinistra: significa che la macchina che lo ha affiancato è passata, no?

 

Qui c'è un concorso di colpa palese, enorme: hanno sbagliato entrambi. Per quanto mi riguarda, la cosa finisce qui, perchè, siamo onesti, non ci stavamo giocando un fico secco di importante, però, dato che al solito riparte il carrozzone di M***A sempre e solo a senso unico e il Predestinatohhh sembra godere di un'immunità che manco un parlamentare inquisito per corruzione, allora bisogna in qualche modo guardare i fatti da tutte le angolazioni...

Leclerc si è allargato correttamente a sinistra anche andando fuori dalla traiettoria ideale, ma Vettel lo ha chiuso troppo procedendo in diagonale da destra a sinistra. Se faceva la sua traiettoria lo avrebbe passato tranquillamente visto che aveva una velocità maggiore, ma ha voluto dare una dimostrazione di forza inappropriata, andando a centrare l'anteriore di Leclerc con la sua posteriore destra (per me è questa l'interpretazione più corretta)

[Paganese26 10930]

9 minuti fa, stefan1 ha scritto:

 

Questo è il momento del contatto! Vettel ha una macchina e mezzo di spazio e va a chiudere su Leclerc senza senso visto che aveva ancora 200 metri prima della curva.

 

Leclerc che chiude Vettel sulla riga è ancora precedente al punto di vista della camera in questa ripresa. Capisco la simpatia per Vettel, ma inventarsi le cose e farle passare per vere anche no.

Questo secondo te è uno spazio giusto da lasciare a chi attacca all'esterno? No chiedo per sapere come la pensate voi, con l'aggiunta poi che sono compagni di squadra

[Dek_90 3627]

Su Honda inizio a pensare che la loro ultima specifica (non so quando l’hanno introdotta) abbia qualche trucchetto per rendere meglio degli altri in “altura” perché in pratica si son svegliati dal Messico e fatto benissimo in Brasile, ovviamente avessero modificato il loro motore “a gratis” al di fuori delle omologazioni sarebbe da smettere di seguire all’istante 

[Federico_Munerati 4303]

Adesso, juventus74 ha scritto:

E oltre a non saper leggere cosa altro dimostrerei ? Cerca di non insultare perché te non sei mica il portatore di verità ok ? Torna sulla terra e se vuoi parlare di f1 ok sennò pazienza 

Ascolta, sono due anni che insulti Vettel, anche con toni onestamente poco piacevoli. Mo' hai stufato, perchè il disappunto e la critica sono una cosa, l'insulto e i toni da bar un'altra.

 

 

[stefan1 5872]

3 minuti fa, Paganese26 ha scritto:

Questo secondo te è uno spazio giusto da lasciare a chi attacca all'esterno? No chiedo per sapere come la pensate voi, con l'aggiunta poi che sono compagni di squadra

Beh, lì Leclerc ha avuto un attimo la tentazione di chiuderlo, ma quando ha visto che Seb era più veloce ha fatto spazio andando sulla sinistra...e poi è il tedesco ad aver fatto il patatrac.

 

Anche perchè li si veniva da una curva che è ad uscire tutta sul cordolo destro quindi non era pensabile che Leclerc fosse già sulla metà sinistra del tracciato, non era mica un doppiato  

[Dek_90 3627]

4 minuti fa, Paganese26 ha scritto:

Questo secondo te è uno spazio giusto da lasciare a chi attacca all'esterno? No chiedo per sapere come la pensate voi, con l'aggiunta poi che sono compagni di squadra

Esattamente

 

Seb ha provato la mossa “perentoria”

Carletto ha fatto il celodurista

infine un contatto di insignificante entità ha portato ad un doppio ritiro, qualunque cosa potesse andare storta lo ha fatto

[Paganese26 10930]

Chiudo la questione con l'ultima riflessione sulla retta opposta nei vari attacchi chi lo subisce si mette sempre quasi tutti interno anche oltre la linea dell'uscita box, Leclerc rimane in mezzo o spostato più a destra perché sapeva che Vettel col DRS lo avrebbe ripassato al 99% per questo sostengo che entrambi hanno voluto giocare a chi ce l'aveva più lungo, peccato che ci è andato dritto nel c**o a tutti

[Federico_Munerati 4303]

7 minuti fa, stefan1 ha scritto:

Leclerc si è allargato correttamente a sinistra anche andando fuori dalla traiettoria ideale, ma Vettel lo ha chiuso troppo procedendo in diagonale da destra a sinistra. Se faceva la sua traiettoria lo avrebbe passato tranquillamente visto che aveva una velocità maggiore, ma ha voluto dare una dimostrazione di forza inappropriata, andando a centrare l'anteriore di Leclerc con la sua posteriore destra (per me è questa l'interpretazione più corretta)

Ma quale dimostrazione di forza, su...Leggete quello che scrive Alex Brunetti su F1analisitecnica.com (o .it, non ricordo). Quella di Vettel è una classica manovra di protezione, permessa dal regolamento e fatta da chiunque: purtroppo, troppo presto, anche se parliamo veramente di centimetri...

 

Leclerc comunque non ha l'obbligo di mettersi a sinistra, può anche rimanere dov'è, a quel punto è Vettel che da dietro può superarlo verso sinistra: Vettel passa lì, però, perchè proprio Leclerc si sposta leggermente verso il centro, da dietro lui lo vede e si butta nello spazio lasciato a destra. Tuttavia questo spazio non è molto sufficiente a passare in maniera agevole e inoltre Leclerc continua dritto: tu mi dirai "è legittimo e corretto"...si e no, perchè in questi casi si usa allargarsi per "agevolare" un sorpasso che, in pratica, è stato quasi completato.

 

Ripeto, le colpe sono a metà perchè entrambi fanno almeno una manovra sbagliata. Però non facciamo passare Vettel come la solita M***A, tutto qua.

[Federico_Munerati 4303]

Adesso, juventus74 ha scritto:

Se l'ho insultato è perché ha fatto mille cazzate documentabili buttando al cesso un mondiale poi se vuoi dire che non è vero allora mi fai preoccupare 

C'è bisogno di insultare? C'è bisogno di avere toni da bar malfamato di Caracas? Chiedo, eh, può darsi pure che al giorno d'oggi, nell'era dei "social", si usi urlare sguaiatamente invece di argomentare...

[Paganese26 10930]

5 minuti fa, stefan1 ha scritto:

Beh, lì Leclerc ha avuto un attimo la tentazione di chiuderlo, ma quando ha visto che Seb era più veloce ha fatto spazio andando sulla sinistra...e poi è il tedesco ad aver fatto il patatrac.

 

Anche perchè li si veniva da una curva che è ad uscire tutta sul cordolo destro quindi non era pensabile che Leclerc fosse già sulla metà sinistra del tracciato, non era mica un doppiato  

Guarda però alla ripartenza come si difendono le Red Bull sullo stesso punto c'è una bella differenza 

[Federico_Munerati 4303]

Per la cronaca: 329 km/h Vettel, 313 km/h Leclerc. Ben 16 km/h di differenza.

[stefan1 5872]

2 minuti fa, Federico_Munerati ha scritto:

Ma quale dimostrazione di forza, su...Leggete quello che scrive Alex Brunetti su F1analisitecnica.com (o .it, non ricordo). Quella di Vettel è una classica manovra di protezione, permessa dal regolamento e fatta da chiunque: purtroppo, troppo presto, anche se parliamo veramente di centimetri...

 

Leclerc comunque non ha l'obbligo di mettersi a sinistra, può anche rimanere dov'è, a quel punto è Vettel che da dietro può superarlo verso sinistra: Vettel passa lì, però, perchè proprio Leclerc si sposta leggermente verso il centro, da dietro lui lo vede e si butta nello spazio lasciato a destra. Tuttavia questo spazio non è molto sufficiente a passare in maniera agevole e inoltre Leclerc continua dritto: tu mi dirai "è legittimo e corretto"...si e no, perchè in questi casi si usa allargarsi per "agevolare" un sorpasso che, in pratica, è stato quasi completato.

 

Ripeto, le colpe sono a metà perchè entrambi fanno almeno una manovra sbagliata. Però non facciamo passare Vettel come la solita M***A, tutto qua.

Può sorpassarlo da destra a sinistra, ma non centrarlo in teoria  

 

Uno si allarga o molla il piede se c'è la curva, ma in questo caso non si era ancora arrivati al punto di frenata. Non vedo Leclerc cosa avrebbe potuto fare di così diverso in questo caso sul rettilineo.

[Paganese26 10930]

7 minuti fa, juventus74 ha scritto:

Lo spazio ci stà e abbiamo visto sorpassi anche con auto con metà macchina fuori pista 

Macchine di colore diverso però a parte i casi famosi Senna-Prost o Hamilton-Rosberg per restare ai nostri giorni,lasciare mezzo metro in più non era certo un peccato mortale, questo dimostra semplicemente che anche Leclerc ha voluto giocare duro Vettel idem, per me ci sta se poi lasci gara libera ancora di più 

[Federico_Munerati 4303]

5 minuti fa, stefan1 ha scritto:

Può sorpassarlo da destra a sinistra, ma non centrarlo in teoria  

 

Uno si allarga o molla il piede se c'è la curva, ma in questo caso non si era ancora arrivati al punto di frenata. Non vedo Leclerc cosa avrebbe potuto fare di così diverso in questo caso sul rettilineo.

Mettersi un po' più a sinistra, come detto da Alex Brunetti su quell'articolo: le manovre di protezione di chi sorpassa (per evitare che il "sorpassato" si prenda l'interno) sono legittime e Leclerc ormai era stato passato e inoltre aveva la visuale chiara di cosa stava accadendo. Sapendo che Vettel andava in protezione, doveva assecondare questa mossa, così come Vettel doveva ritardare la protezione del sorpasso: è andato troppo presto in protezione, non aveva possibilità di vedere dove fosse la sua ruota posteriore quindi doveva prendersi qualche metro in più.

 

Fra l'altro, Leclerc questa mossa di protezione dell'interno l'aveva fatta a Bottas in Ungheria, anche con un movimento piuttosto brusco, quindi sapeva cosa stava accadendo. Quello che ho trovato strano è questo rimanere in mezzo, di solito chi si difende dà l'esterno e si butta tutto all'interno...

 

Il fatto di non essere al punto di frenata non c'entra molto, perchè se Vettel non va in protezione, poi Leclerc alla staccata ha l'interno e quindi lo risorpassa...

[planet_nl 8245]

28 minuti fa, Federico_Munerati ha scritto:

Siamo onesti: Allegri è una M***A, uno che rosica, che si fa superare da tutti, che sbaglia sempre, che è sempre più lento di Sarri, che ruba le vittorie. C'è dell'altro?

 

Oh, però tocca dirlo eh, non facciamo i timidi: "a volte", "ogni tanto". No: sempre. Bisogna essere chiari, queste manfrine non sono corrette.

 

Poi però un giorno mi prenderò la briga di fare un'analisi anche della stagione di Sarri. Dato che ormai la misura è colma, allora vediamo se quello che ormai chiunque chiama "Predestinatohhh" ha fatto una stagione immacolata e di alto profilo.

scusa fratello, ma qualche analogia ci sta

 

[Federico_Munerati 4303]

Adesso, planet_nl ha scritto:

scusa fratello, ma qualche analogia ci sta

 

Grande!  

 

 

[planet_nl 8245]

chiedo a tutti partecipanti se è lecito ritenere che nella scuderia Ferrari ci debba essere un pilota principale ed il suo maggiordomo.

 

[Federico_Munerati 4303]

Adesso, planet_nl ha scritto:

chiedo a tutti partecipanti se è lecito ritenere che nella scuderia Ferrari ci debba essere un pilota principale ed il suo maggiordomo.

 

Ti rispondo subito: maggiordomo no, deve avere una sua dignità e gli vanno concesse possibilità di vittoria se questo si mette nelle condizioni di.

 

Tuttavia, è necessario avere una prima guida definita e una seconda guida che non possa, per capacità e ambizione personale, mettersi in seria competizione.

 

Hulkenberg è un profilo adeguato (mi è stato fatto notare oggi ma non ricordo l'utente, mi scuserà...), ma pure un Giovinazzi, magari con un anno di esperienza in più (sta andando bene il ragazzo). Perez ni, lo vedo meno capace di Hulk, gli altri non mi sembrano all'altezza.

[Paganese26 10930]

18 minuti fa, juventus74 ha scritto:

 

 

1 minuto fa, juventus74 ha scritto:

Ma ovvio che Leclerc non voleva farlo passare assolutamente sennò nemmeno si infilava in quel modo in curva 1 il problema è che Vettel non doveva stringere perché stava passando tranquillamente. Poi può darsi che credeva di essere già passato ma in questo caso io non riesco a vedere dove Leclerc ha colpe perché ripeto arriva con una traiettoria diversa da Vettel che lo costringe ad uscire più lento e più largo mentre Vettel fa la giusta traiettoria dove esce più veloce ma si trova Leclerc con una traiettoria più larga causa sorpasso ma poi lui resta lì e non si muove e se Vettel non chiude non succedeva nulla 

Il non voler far passare già dice tanto sulle intenzione di un pilota, se dietro c'era un altro Leclerc si sarebbe spostato più interno fidati

 

Il tenere quella posizione di centro destra e non parlo di politica è comunque un modo per intimidire Vettel, comunque la possiamo analizzare frame per frame che non se ne viene fuori, rimane anche una componente di sfortuna e onestamente sono sorpreso che sia ceduta la sospensione di Leclerc in quel modo, ma dopo Austin con Vettel mi viene il dubbio su come è costruita sta macchina

[stefan1 5872]

1 minuto fa, planet_nl ha scritto:

chiedo a tutti partecipanti se è lecito ritenere che nella scuderia Ferrari ci debba essere un pilota principale ed il suo maggiordomo.

 

Prima devi trovare il pilota principale, poi puoi prendergli il maggiordomo  

 

Se si vuole puntare su Leclerc io andrei più di pilota d'esperienza da affiancargli, anche perché non so quanto il monegasco sia già pronto per completare lo sviluppo della macchina.Ma Vettel ha un contratto fino al 2020, chi se lo può prendere verosimilmente?

[planet_nl 8245]

29 minuti fa, stefan1 ha scritto:

Prima devi trovare il pilota principale, poi puoi prendergli il maggiordomo  

 

Se si vuole puntare su Leclerc io andrei più di pilota d'esperienza da affiancargli, anche perché non so quanto il monegasco sia già pronto per completare lo sviluppo della macchina.Ma Vettel ha un contratto fino al 2020, chi se lo può prendere 

Hamilton prevede una girandola di piloti. Hamilton e Verstappen in Ferrari

[Paganese26 10930]

Comunque sono contento per Gasly, con la Toro va forte in Red Bull potevano aspettarlo sino a fine stagione e poi decidevano, forse li ha meno pressione e rende meglio, però almeno 1 anno glielo devi concedere che cavolo