[ Serie A Tim ] Juventus F.C. - U.S. Sassuolo Calcio 2-2

[33trentini33 3630]

6 minuti fa, Sarriball ha scritto:

Invece si , sennò avremmo preso Conte , non sarri

Ma cosa c'entra, conte non è stato preso perché agnelli non lo vuole più, sarri è stato preso per provare ad avere dei cambiamenti ma soprattutto perché altro di libero non c'era... Il cambiamento vero lo avresti avuto con guardiola ma quello non si è mosso... Sarri stesso ha detto che si sta adattando ai giocatori, guardiola una cosa così non la fa mai, si vuole imporre col suo gioco a tutti i costi, quella cosa che dici te sarà possibile solo con un tecnico straniero oltre che a cambiare qualche giocatore, un bel calcio con questi centrocampisti non puoi vederlo

Modificato December 3, 2019 da 33trentini33
.

[Shaft 8222]

9 minuti fa, kefeo ha scritto:

siamo sempre lì

se per cercare il bel gioco devo rimanere senza un trofeo, a me il bel gioco non interessa

specialmente quest'anno con le fogne in mezzo ai co***oni e con Conte, poi

sarebbe veramente troppo uno smacco

Il bel gioco fine a se stesso non interessa nemmeno a me, il bel gioco inteso come saper cosa fare in campo, avere idee e vincere sapendo usare la palla e non solo in situazioni a caso, invece mi interessa, che è poi quello che fanno i vari Klopp, Guardiola e via dicendo.

[planet_nl 8245]

10 minuti fa, 33trentini33 ha scritto:

Ma cosa c'entra, conte non è stato preso perché agnelli non lo vuole più, sarri è stato preso per provare ad avere dei cambiamenti ma soprattutto perché altro di libero non c'era... 

tecnicamente neanche Sarri era libero

cmq, visto l'andazzo, credo che presto vari allenatori saranno liberi.

[kefeo 1513]

1 ora fa, Shaft ha scritto:

Il bel gioco fine a se stesso non interessa nemmeno a me, il bel gioco inteso come saper cosa fare in campo, avere idee e vincere sapendo usare la palla e non solo in situazioni a caso, invece mi interessa, che è poi quello che fanno i vari Klopp, Guardiola e via dicendo.

questo senz'altro

il problema è che finora non vedo né l'uno né l'altro

[Pressing 7809]

24 minuti fa, Sarriball ha scritto:

Te hai l'avatar di uno che  ce l'ha fatta vincere mollando il campionato

Uno che è  arrivato altre tre volte in fondo vincendo il campionato.

Le squadre attrezzate non mollano niente. Lo scorso anno il Liverpool se l'è  giocata fino alla fine col City. 

Modificato December 3, 2019 da #TeamParatici

[Brahms 5192]

3 ore fa, Shaft ha scritto:

Risolve l'immediato che è meglio di un gran caxxo di nulla. Rakitic e Allan ai lati di Pjanic e già fai dei passi enormi in avanti.

Oggettivamente Rakitic ha senso SOLO se a giugno sei sicuro di liberarti di Khedira e Matuidi (e per prendere Rakitic devi liberarti di Can e Bernardeschi e conteggiato come attaccante), altrimenti è una operazione dannosa. 

 

Un altro ultratrentenni invendibili dall'ingaggio altissimo in calo. Che si affianca a tutti gli altri che quest estate ci hanno bloccato il mercato. 

 

Poi non ci si può lamentare se non c'è spazio di manovra per inserire chi realmente ti serve. 

[planet_nl 8245]

17 minuti fa, #TeamParatici ha scritto:

Uno che è  arrivato altre tre volte in fondo vincendo il campionato.

Le squadre attrezzate non mollano niente. Lo scorso anno il Liverpool se l'è  giocata fino alla fine col City. 

credo sia anche una questione di avere paura di rimanere a mani vuote a fine stagione.

Nel 95/96 il rischio fu gigante.

[planet_nl 8245]

10 minuti fa, Sarriball ha scritto:

Zidane ha mollato la liga per la cl , ancelotti col milan pure

soprattutto per Ancelotti, se ti riferisci alla stagione 06/07, la scelta è stata facile, perchè il Milan partiva con un saldo negativo di punti.

[Pressing 7809]

17 minuti fa, planet_nl ha scritto:

credo sia anche una questione di avere paura di rimanere a mani vuote a fine stagione.

Nel 95/96 il rischio fu gigante.

 È  la mentalità delle grandi squadre, nel 94/95 campionato, copa italia e finale di coppa Uefa. Lippi non mollava niente, semplicemente all'epoca fare filotto in campionato era più  complicato.

[planet_nl 8245]

2 minuti fa, #TeamParatici ha scritto:

 È  la mentalità delle grandi squadre, nel 94/95 campionato, copa italia e finale di coppa Uefa. Lippi non mollava niente, semplicemente all'epoca fare filotto in campionato era più  complicato.

la concorrenza infatti era decisamente più attrezzata. Anche se sono dell'idea che la UCL attuale sia ben più difficile vincerla che 20 anni fa.

[planet_nl 8245]

12 minuti fa, Sarriball ha scritto:

Parlo anche del maledetto 2003 

è da quell'anno che ho cominciato ad odiare la formula della UCL, dove non solo le squadre campioni del proprio campionato domestico a parteciparvi

 

[Pressing 7809]

1 ora fa, Sarriball ha scritto:

Zidane ha mollato la liga per la cl , ancelotti col milan pure

Stai facendo molta confusione. Un conto è  mollare un campionato a  marzo-aprile a -8/-10 dalla prima e concentrarsi sulla coppa, un altro a dicembre con un punto sotto...asd

 

Detto ciò  il Barcellona in campionato è superiore al Real. 8 titoli nelle ultime 11 stagioni e 3 CL vinte insieme al campionato.

 

Il Milan di Ancelotti in campionato era altalenante di suo. Nel 2005, anno della finale persa ad Istanbul, comunque la spuntammo nello scontro diretto a S.Siro. 

 

Inter e Bayern hanno vinto campionato e coppa, il Liverpool lo scorso anno  ha retto su due fronti.

Possiamo farcela pure noi che abbiamo sfiorato due volte il triplete con Allegri.

 

 

Modificato December 3, 2019 da #TeamParatici

[planet_nl 8245]

3 minuti fa, #TeamParatici ha scritto:

Stai facendo molta confusione. Un conto è  mollare un campionato a  marzo-aprile a -8/-10 dalla prima e concentrarsi sulla coppa, un altro a dicembre con un punto sotto...asd

 

Detto ciò  il Barcellona in campionato è  superiore al Real lo costringe a mollare cosa ben diversa. 8 titoli nelle ultime 11 stagioni e 3 CL vinte insieme al campionato.

 

Il Milan di Ancelotti in campionato era altalenante di suo. Nel 2005, anno della finale persa ad Istanbul, la spuntammo nello scontro diretto a S.Siro. 

 

Inter e Bayern hanno vinto campionato e coppa, il Liverpool lo scorso anno  ha retto su due fronti.

 

 

pensa che l'Ajax non era a neanche 30 secondi dalla finale con il Liverpool

(e per me se la giocavano pure).

Hanno poi vinto l'eredivisie e lo coppa.

Modificato December 3, 2019 da planet_nl

[Pressing 7809]

6 minuti fa, planet_nl ha scritto:

pensa che l'Ajax non era a neanche 30 secondi dalla finale con il Liverpool

(e per me se la giocavano pure).

Hanno poi vinto l'eredivisie e lo coppa.

Finale regalata al Tottenham, credo anch'io che i lancieri avrebbero venduto cara la pelle. 

 

Ajax 94-96 due campionati vinti e due finali di CL, una vinta e una persa. 

 

Si mollano i campionati già persi al massimo. A dicembre si scende in campo col sangue agli occhi  

Modificato December 3, 2019 da #TeamParatici

[Shaft 8222]

2 ore fa, kefeo ha scritto:

questo senz'altro

il problema è che finora non vedo né l'uno né l'altro

Un po' è venuto fuori contro Atletico, puffi e fogne.

[Shaft 8222]

2 ore fa, Brahms ha scritto:

Oggettivamente Rakitic ha senso SOLO se a giugno sei sicuro di liberarti di Khedira e Matuidi (e per prendere Rakitic devi liberarti di Can e Bernardeschi e conteggiato come attaccante), altrimenti è una operazione dannosa. 

 

Un altro ultratrentenni invendibili dall'ingaggio altissimo in calo. Che si affianca a tutti gli altri che quest estate ci hanno bloccato il mercato. 

 

Poi non ci si può lamentare se non c'è spazio di manovra per inserire chi realmente ti serve. 

Infatti preferirei altro, ma se non posso cerco il meglio con quello che ho a disposizione.

[planet_nl 8245]

boh, a me sta cosa dell'usato sicuro ha rotto non poco le palle.

[vikke55 5172]

6 ore fa, pjaca20 ha scritto:

Anche io ho alcune preoccupazioni che spero si risolvano, preoccupazioni che ho avuto anche negli ultimi 2 anni di Allegri e colgo l'occasione per darti una mia opinione sul percorso di Max, visto che lo scorso anno son arrivato a Maggio (iscritto al forum) con molta delusione e per questo non son stato lucido in alcuni giudizi sul nostro ex Allenatore. 

Per come vedo io il Calcio ci sono due parametri sui quali giudico una stagione 
 

• Risultati 
• Organizzazione e sicurezza di squadra: la capacità di esprimere il proprio Calcio attraverso un'organizzazione certa e stabile. Il Bayern di Heynckes, il Barca di Pep, il Real di Zidane sono squadre con approcci completamente differenti, ma hanno in comune la solidità di un modulo e di interpretazione del proprio calcio. Si può essere coesi applicando un baricentro basso e ripartire, oppure applicando un calcio offensivo. Non esiste un modo migliore, ma esiste la solidità con cui quel modo viene interpretato. 

Fatte queste premesse passo all'analisi specifica sul quinquennio di Max

 

• Risultati: Ineccepibili e son stato contento di ciò. 
• Organizzazione e sicurezza di squadra: 
  
  Primi 3 anni fantastici, calcio organizzato e certezza nell'11 titolare e nel modulo (4312 il primo, 352 il secondo, 4231 il terzo.)
  
  Capitolo sul quarto anno
  
  Denoto una confusione e poca certezza, la Juve va avanti più per energie nervose e le carte in tavola cambiano di partita in partita. 
  
  L'estate dopo Cardiff Marotta-Paratici fecero il mercato più logico degli ultimi anni: Max era arrivato a Cardiff con un magnifico 4231 e per continuare su questa scia ed allungare la panchina vennero presi 
  
  Bentancur-Matuidi: centrocampisti che han quasi sempre giocato a 2, uno più palleggiatore ma sempre capace di coprire grandi distanze e pressare, mentre l'altro incontrista puro a coprire il campo e pressare. 
  
  Bernardeschi-Douglas Costa: gli esterni che alzavano la qualità della squadra sulle fasce e permettevano di far rotazione con Cuadrado-Mandzuckic senza dover schierare esterni Sturaro o Lemina. 
  
  Bonucci-Dani Alves: entrambe cessioni obbligate visto che han fatto casino e se ne son voluti andare. 
  
  Dybala parte fortissimo, la squadra gira, segna tanto e gioca bene. 
  
  Ad un tratto Max, ed è lì che è in iniziata la sua mancanza di lucidità secondo me, decide di cambiar modulo per la paura atavica di prender gol ed inizia a ruotare troppo i giocatori. Non si sa chi son i titolari e chi le riserve e mette un centrocampo a 3 che non è adatto alle caratteristiche dei nostri giocatori dato che gli acquisti son stati fatti per continuare con il 4231 e Dybala cala vertiginosamente il proprio rendimento nella seconda parte di stagione perché si crea un attacco a 3 nel quale lui non può stare. 
  Mancano le certezze, manca la motivazione ed iniziamo ad andare avanti per inerzia e nervi, pareggiamo una partita a Crotone fondamentale per lo scudetto (ieri dicevi che Allegri con le piccole non sbaglia mai) e perdiamo contro il Napoli non tirando mai in porta e avendo paura: non avevamo più certezze. 
  
  
   

  Capitolo sul Quinto anno
Iniziamo una gara fantastica con il Chievo giocata benissimo (con il 4231) e le partite più belle contro lo United le abbiam fatte giocando sempre con un 442 a-simmetrico con giocatori di qualità in campo come Cuadrado-Cancelo-Dybala-Ronaldo-Bentancur. Ma più dell'anno precedente non ci son state certezze né tattiche, né di uomini e questo ha generato malumori ed insoddisfazione ed ha certificato come Allegri non fosse più l'allenatore lucido e straordinario dei primi 3 anni ed è anche normale perché fisiologicamente si cala. 


Capitolo Sarri 

Risultati ineccepibili fino ad ora, ma coesione di squadra vista a tratti e certezze tattiche  (soprattutto di uomini ) ancora da trovare. 
Ma gli do ovviamente tempo, se nel girone di ritorno la squadra avrà una quadratura allora sarò soddisfatto pienamente, ma se vinceremo di inerzia come gli ultimi 2 anni e con poche certezze sia organizzative che di uomini allora non sarò soddisfatto appieno. 
 

 

A me sta bene la tua analisi, anche perchè è così che è andata.

Solo una cosa: nei 5 anni di allegri, sarà pur calato lui, ma pure la qualità della rosa non è migliorata, anzi, direi più che s'è erosa, al netto di CR7.

[Brahms 5192]

17 minuti fa, vikke55 ha scritto:

Solo una cosa: nei 5 anni di allegri, sarà pur calato lui, ma pure la qualità della rosa non è migliorata, anzi, direi più che s'è erosa, al netto di CR7.

 

 

Io non capisco perché non si riesca ad accettare questa cosa.

 

Negli ultimi tre mercati si sono spesi più di 150 milioni per Bernardeschi D.Costa Cancelo Can ossia gente che avrebbe dovuto costituire l'ossatura della Juventus e che è o sparita o separata in casa o già venduta. In più è stato preso per 100 milioni CR7, colpo NON tecnico ma commerciale.

 

L'unico acquisto VERAMENTE sensato degli ultimi tre anni è stato DeLigt, pagato la bellezza di 85 milioni.

 

Ma dobbiamo dirci che ci siamo rinforzati enormemente rispetto al 2016-2017, ma conti alla mano non è affatto così.

Modificato December 3, 2019 da Brahms

[vikke55 5172]

3 minuti fa, Brahms ha scritto:

 

 

Io non capisco perché non si riesca ad accettare questa cosa.

 

Negli ultimi tre mercati si sono spesi più di 150 milioni per Bernardeschi D.Costa Cancelo Can ossia gente che avrebbe dovuto costituire l'ossatura della Juventus e che è o sparita o separata in casa o già venduta. In più è stato preso per 100 milioni CR7, colpo NON tecnico ma commerciale.

 

L'unico acquisto VERAMENTE sensato degli ultimi tre anni è stato DeLigt, pagato la bellezza di 85 milioni.

 

Ma dobbiamo dirci che ci siamo rinforzati enormemente rispetto al 2016-2017, ma conti alla mano non è affatto così.

 

Non si può chiedere a qualunque mister di riuscire a fare il matrimonio con i fichi secchi.

Ma siccome la folla ha linciato Allegri reo di non aver stravinto tutto, ora chiedo a questa folla come mi dovrei comportare con Sarri.

CR7 ed il suo acquisto ha abbagliato tutti mentre la rosa perdeva qualità e chi è rimasto di buono è 3 anni più vecchio.

[Pressing 7809]

Nell'era Allegri abbiamo alzato il livello sulle fasce e in attacco. 

Avevamo un solo top davanti: Tevez.

Son arrivati Morata, Dybala, Mandzukic, Higuain e infine Ronaldo. 

Sulle fasce Conte aveva Licht, Asamoah e Pepe. Ad Allegri gli hanno dato Evra, Cuadrado, Sandro, Alves, Cancelo, D.Costa e Bernardeschi.

A favore di Ndonio solo il cc, la batteria di mezz'ali sfruttata a dovere anche grazie a Pirlo. Allo stato attuale sulla faccia della terra non esiste un regista ai livelli di Andrea, con Pjanic comunque non siamo cascati male.

Modificato December 3, 2019 da #TeamParatici

[Dark Wizard 13841]

Nel mentre mi rincuorano le dichiarazioni rilasciate a sky da chiellini.

 

Mentre un paio di anni fa ribadiva che la juve non poteva essere come real e barca e quindi doveva vincere 1-0 (ha ricordato anche queste sue dichiarazioni), poi ha aggiunto che ora invece bisogna cambiare mentalità e che dedicheranno questi 2 mesi senza partite infrasettimanali per migliorare l'intesa in base agli schemi di sarri.

Modificato December 3, 2019 da Dark Wizard

[33trentini33 3630]

1 ora fa, Brahms ha scritto:

 

 

Io non capisco perché non si riesca ad accettare questa cosa.

 

Negli ultimi tre mercati si sono spesi più di 150 milioni per Bernardeschi D.Costa Cancelo Can ossia gente che avrebbe dovuto costituire l'ossatura della Juventus e che è o sparita o separata in casa o già venduta. In più è stato preso per 100 milioni CR7, colpo NON tecnico ma commerciale.

 

L'unico acquisto VERAMENTE sensato degli ultimi tre anni è stato DeLigt, pagato la bellezza di 85 milioni.

 

Ma dobbiamo dirci che ci siamo rinforzati enormemente rispetto al 2016-2017, ma conti alla mano non è affatto così.

Ah beh era meglio avere manzo sulla fascia, lemina Rincon sturaro cambi invece di avere cr 7 piu costa bernardeschi ramsey can rabiot ecc... Buono a sapersi

[Brahms 5192]

17 minuti fa, 33trentini33 ha scritto:

Ah beh era meglio avere manzo sulla fascia, lemina Rincon sturaro cambi invece di avere cr 7 piu costa bernardeschi ramsey can rabiot ecc... Buono a sapersi

Con Manzo sulla fascia siamo arrivati in finale di CL...

 

Comunque le mie osservazioni erano sul fatto che l'11 TITOLARE non è oggettivamente migliorato rispetto al 2016-2017, nonostante mercati dispendiosi. L'unica cosa che incontrovertibilmente è migliorata è la panchina, perché dove prima c'erano Rincon e Lemina ora ci sono Ramsey e Rabiot. 

 

Il èparagone è sempre lo stesso, e dovrebbe essere il nostro modello: confrontate l'apporto dato da Manè e Salah in tre anni al Liverpool e quello di Berna e Costa da noi, sempre in tre anni. Non viene da credere che Manè e Salah siano stati pagati uguale e forse qualcosina di meno….

Modificato December 3, 2019 da Brahms

[dany 620]

12 ore fa, TheOriginalPortugal ha scritto:

 

Se giochi a 40 metri dalla porta spostato sul centro sinistra, hai 35 anni, non sei al top fisicamente per qualche acciacco, diventa difficile incidere..

 

 

Per questo Sarri provò a convincerlo a giocare prima punta. Non ha capito che non ha più il fisico per fare la fighetta a sinistra.