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Bradipo76

La dura vita del trequartista bianconero

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Joined: 27-Mar-2009
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1 ora fa, Ca$a ha scritto:

Costa ha semprefatto

bene

Costa ha sempre giocato da ala dx...oggi guarda caso entra con Higuain in campo a formare un sacrosanto 4-3-3.

 

Più in generale complimenti all'autore del topic perchè secondo me ha centrato il punto.A parte che giocare in mezzo tra le linee richiede grandi abilità tecnico-tattiche che non ha nessuno dei nostri giocatori(e + in generale è specie in via d'estinzione nel calcio attuale);

ma poi nel sarriball è una deviazione temporanea rispetto al 4-3-3 dovuta all'insostenibilità del cc a 3 per mancanza di interpreti adeguati(in sostanza,sia per limiti atletici e tattici dei cc ,sia per attaccanti che per loro caratteristiche intrinseche aiutano poco il centrocampo,in fase difensiva,  si aprono varchi come fosse Antani e solidità difensiva che va a farsi benedire, per la gioia delle vedove di Allegri).

Altri si inventerebbero orpelli tattici tipo 3-5-2 ,forse efficaci per far quadrare un po' i conti,sicuramente delle zozzerie.

.

Insomma la coperta è corta, pure se avessimo Socrates o Riquelme rischierebbero figure meschine se dovessero giocare 3/4 in un quadro tattico che NON PREVEDE il 3/4 .

 

E per cortesia finitela di maltrattare Bernardeschi,che poi guarda caso in nazionale gioca da esterno d'attacco e fa un partitone.

Anzi no continuate pure che avere un caprio espiatorio è sempre di grande sollievo.

Edited by leroimichel1986

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Joined: 15-Nov-2007
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La risposta è semplice, sia Berna che Ramsey fanno pena, non è una questione di ruolo quanto di qualità del calciatore... mh 

Edited by Sabo ®
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Joined: 05-Oct-2008
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4 minuti fa, #TeamParatici ha scritto:

Dybala come ogni seconda punta di ruolo deve abbassarsi a prescindere per giocare più  palloni possibile.

Cambia che se stiamo nella loro metà  campo è  un lavoro sostenibile.

Del Piero con Zidane non giocava in area magnate tranquilli, è  una banalità pensare che un trequartista ti faccia giocare con le due punte fisse in area. Non è  il bigliardino. 

 

 

Se Dybala s'abbassa l'area rimane sguarnita, come s'è visto per tutto il primo tempo, non avendo altri calciatori che si muovono in modo opposto. 

non sempre avremo la possibilità di giocare palleggiando dentro l'area avversaria, non incontreremo sempre un Cagliari a fortino. 

La squadra deve acquisire un minimo di profondità. 

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Joined: 24-Dec-2012
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11 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Se Dybala s'abbassa l'area rimane sguarnita, come s'è visto per tutto il primo tempo, non avendo altri calciatori che si muovono in modo opposto. 

non sempre avremo la possibilità di giocare palleggiando dentro l'area avversaria, non incontreremo sempre un Cagliari a fortino. 

La squadra deve acquisire un minimo di profondità. 

Per come vedo il calcio l'area  deve attaccarla maggiormente il centravanti più  forte al mondo.

Tocca a Ronaldo e quando lo fa... basta vedere i gol fatti quest'anno. 

 

Siamo usciti da una fase offensiva piena di complessi dove senza Mandzukic...

Apprezzo l'atteggiamento di Sarri, a seconda di chi gioca si deve trovare il modo di attaccare l'area, segnare e vincere. 

Le tre punte devono ruotare.

 

 

Edited by #TeamParatici
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Joined: 24-Dec-2012
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Nel 4312 una punta si apre / abbassa e il trequarti si butta dentro. Ramsey è  arrivato diverse volte a rimorchio. 

In generale bisogna lavorare sugli inserimenti dei cc, attualmente  uno dei nostri limiti.

Edited by #TeamParatici

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Joined: 09-Feb-2007
9,744 posts

Per me il punto è che con il trequartista, senza il trequartista, con le due punte, con l'attacco pesante o leggero...spero  che Sarri trovi la quadra e riempia quella cacchio di area di rigore che sembra il deserto del Sahara. 

Siamo compressi in 20 metri, dopo il centrocampo e prima dell'area di rigore, con tutti gli interpreti offensivi che abbiamo provato. 

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Joined: 26-Nov-2007
14,634 posts
3 ore fa, Anto Himself ha scritto:

Io sarò matto ma su berna nutro ancora speranze... Cmq ben venga dybala trq però se schierato in quel ruolo... Sennò diciamo che giochiam col 4.3.2.0 con ronaldo che gioca in un modulo diverso dal resto della squadra .asd

.quoto 

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Joined: 16-Sep-2018
2,105 posts

Non abbiamo trequartisti veri di ruolo

 

Difficile giocare con questo modulo 

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Joined: 01-Jun-2005
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da un trequartista o da un vertice alto di un centrocampo a rombo, mi aspetto pulizia delle giocate e soprattutto l'ultimo passaggio.

che c**** da noi in 20 partite non ho visto un assist di un giocatore che ha giocato lì.

io mi aspetto dei passaggi in stile higuain/ronaldo contro l'udinese

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Joined: 11-Nov-2006
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Io dico che a meno che non si chiami Zinedine Zidane io con trequartista non ci giocherei MAI.

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Joined: 20-Nov-2011
4,521 posts

Ibberna e ramses sono trequartisti di compensazione

ronaldo parte largo, dybala scende, serve uno che si inserisce e occupa gli spazi in avanti. E, soprattutto serve uno lì che aggredisce immediatamente l’avversario quando recupera palla.

Se si ragiona in termini di trequarti classici alla zidane o rui costa non si inquadra la situazione imo.

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Joined: 05-Oct-2008
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52 minuti fa, Dani_82 ha scritto:

da un trequartista o da un vertice alto di un centrocampo a rombo, mi aspetto pulizia delle giocate e soprattutto l'ultimo passaggio.

che c**** da noi in 20 partite non ho visto un assist di un giocatore che ha giocato lì.

io mi aspetto dei passaggi in stile higuain/ronaldo contro l'udinese

 

Il punto è, ultimo passaggio... A chi? 

Gli attaccanti quanto e come si muovono (in modo programmato) per dettare questo passaggio? Se dybala va dietro ramsey e ramsey la deve passare a dybala, il passaggio è all'indietro... 

 

Il massimo che si può fare con loro è un fraseggio stretto. 

Edited by Bradipo76
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Joined: 18-Nov-2008
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Bernardeschi è un caso diverso: quest'anno ha raggiunto picchi negativi che gli altri che hai citato non hanno raggiunto e che non dipendono soltanto dalla difficoltà del ruolo. Gli ho visto sbagliare cose assurde. Gli ho visto fare giocate senza senso. Probabilmente è anche un problema di testa e di mancanza di fiducia nei propri mezzi. Non solo effettive carenze tecniche. 

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Joined: 05-Oct-2008
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2 minuti fa, giucoz ha scritto:

Bernardeschi è un caso diverso: quest'anno ha raggiunto picchi negativi che gli altri che hai citato non hanno raggiunto e che non dipendono soltanto dalla difficoltà del ruolo. Gli ho visto sbagliare cose assurde. Gli ho visto fare giocate senza senso. Probabilmente è anche un problema di testa e di mancanza di fiducia nei propri mezzi. Non solo effettive carenze tecniche. 

 

Io in Bernardeschi rivedo le stesse dinamiche di dybala l'anno scorso. Le difficoltà personali si intrecciano con i disagi dovuti ad un impiego non ottimale.

Se un altro suo compagno poi incontra le stesse difficoltà, significa che qualche problema a monte c'è. 

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Joined: 02-May-2019
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18 minuti fa, Pelvic ha scritto:

Ibberna e ramses sono trequartisti di compensazione

ronaldo parte largo, dybala scende, serve uno che si inserisce e occupa gli spazi in avanti. E, soprattutto serve uno lì che aggredisce immediatamente l’avversario quando recupera palla.

Se si ragiona in termini di trequarti classici alla zidane o rui costa non si inquadra la situazione imo.

Giustamente per supportare trequarti come quelli da te citati, ma anche alla Eriksen, servono attaccanti più votati al sacrificio rispetto a CR7.

 

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Joined: 01-Jun-2005
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Paolino è quello che ha giocato meglio in quel ruolo, però in fase difensiva rischiamo un po'...

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Joined: 11-Mar-2009
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Magari aiuterebbe avere un interprete più portato per quel ruolo...

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Joined: 24-Dec-2012
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Posted (edited)

È  un ruolo delicato, nella prima Juve di Allegri Pereyra e  Vidal   non convincevano al 100% ma avevano la loro utilità tattica. 

Edited by #TeamParatici

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Joined: 14-Oct-2019
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semplicemente perché nessuno di loro è un vero 3/4

giochiamo così per facilitare ronaldo e coprire meglio il campo in fase difensiva

senza cr7 andremmo sicuro di 433

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6 minuti fa, Joker_tock tock ha scritto:

senza cr7 andremmo sicuro di 433

 

Con quali esterni offensivi?

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Just now, Brahms said:

 

Con quali esterni offensivi?

 

ronaldo-higuain-costa

bernardeschi-dybala-cuadrado

 

abbiamo più esterni che trequartisti

 

ramsey andrebbe mezz'ala

cuadrado gioca terzino perché non abbiamo i 3 davanti

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15 minuti fa, Joker_tock tock ha scritto:

 

ronaldo-higuain-costa

bernardeschi-dybala-cuadrado

 

abbiamo più esterni che trequartisti

 

ramsey andrebbe mezz'ala

cuadrado gioca terzino perché non abbiamo i 3 davanti

Cuadrado gioca terzino perché mancano i 2 dietro secondo me. Danilo e DeSciglio sono nulli in fase offensiva e lasciano parecchi buchi in fase difensiva. 

 

Ronaldo non è più un esterno da almeno 4 anni.

 

Bernardeschi non è un esterno da Juventus. Lo vedi saltare l'uomo nello stretto creare superiorità numerica spaccare le difese mettere gol/assist? Al massimo da esterno ti fa due sgroppate.

 

Costa gioca 15 minuti ogni 6 partite.

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Just now, Brahms said:

Cuadrado gioca terzino perché mancano i 2 dietro secondo me. Danilo e DeSciglio sono nulli in fase offensiva e lasciano parecchi buchi in fase difensiva. 

 

Ronaldo non è più un esterno da almeno 4 anni.

 

Bernardeschi non è un esterno da Juventus. Lo vedi saltare l'uomo nello stretto creare superiorità numerica spaccare le difese mettere gol/assist? Al massimo da esterno ti fa due sgroppate.

 

Costa gioca 15 minuti ogni 6 partite.

 

pareri

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Joined: 07-Oct-2019
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Posted (edited)

Allegri con il Dybala-tuttocampista ci ha visto lungo, ma davvero lungo. Dopo la partita conto l'Atalanta, Dybala sul campo sta offrendo lezioni da vero e puro tuttocampista. Le sue interpretazioni non hanno nulla della punta.

 

Ieri Dybala ha toccato piu palloni di Ramsey, mentre l'attaccante-ombra era a tutti gli effetti Aaron, siccome era proprio il gallese a muoversi maggiormente a ridosso e dentro l'area, fatto che viene evidenziato chiaramente dai tiri effettuati.

 

Dybala si e'mosso da punta solo in fase di pressione (non di riaggressione), per il resto si e'mosso da tuttocampista.

 

Solo su questo forum il concetto del Dybala-tuttocampista puo essere percepito come un insulto, perche se Dybala non segna, l'Adani di turno non puo dare sfogo ai propri slogan.

 

Il tuttocampista e'in perfetta linea con le caratteristiche aerobiche e tecniche di Dybala, e con le sue attitudini (descritte da Dybala stesso). E questo viene evidenziato anche dai movimenti di Dybala negli ultimi 20 metri. Andate a vedere i minuti 20:50 e 45:23 e come si muove Dybala in queste precise azioni negli ultimi 20 metri in base allo scaglionamento della squadra. E ce ne sono tanti di questi esempi.

Edited by PsychoII
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Joined: 07-Oct-2019
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Comunque i movimenti del 1-2 nel 4-3-1-2 non possono essere descritti da singole frasi del tipo ''uno si abbassa, l'altro si allarga'' etc., non si gioca a FM, specialmente quelli vecchi dove mettevi le freccine.

 

Le combinazioni del 1-2 sono molteplici e le puo conoscere solo Sarri. Bisogna vedere i movimenti corto-lungo, lungo-corto, chi comanda i movimenti in relazione con la palla, come si muove il giocatore sul lato palla etc. Una dimostazione e'stata data nel open training day, nella esercitazione di penetrazione/finalizzazione, dove le combinazioni erano almeno una 10-15ina.

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