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Amo i pelati

Cosa non va nel centrocampo della Juventus

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Joined: 24-Dec-2012
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Letto l'articolo... Bonucci a sx e Rabiot a dx sono limitati. Il francese oltre a perdere tempi di gioco tende a venire incontro ed accentrarsi, fa fatica a smarcarsi. Va valutato a sx, 4-5-6 partite con Pjanic e Bentancur. 

 

 

Edited by #TeamParatici

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Joined: 07-Apr-2019
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La messa è finita....andate in pace

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Joined: 07-Apr-2019
5,440 posts
Adesso, #TeamParatici ha scritto:

 Bonucci a sx e Rabiot a dx sono limitati. Il francese oltre a perdere tempi di gioco tende a venire incontro ed accentrarsi, fa fatica a smarcarsi. Va valutato a sx, 4-5-6 partite con Pjanic e Bentancur.

 

Speriamo di rivedere DeLigt nel centrodestra come ieri....non mi sembrava vero

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Joined: 31-Jan-2019
359 posts

Cosa non va? Basta vedere Pjanic e Matuidi per capire, non ci vuole molto. Io metterei in mezzo Benta più due fabbri blindando centrocampo e difesa, poi schiererei sempre Dybala, Cristiano e Gonzalo: questi tre li mandi in campo e non gli devi dire proprio nulla, anzi "andate e fategli male". Costa Berna e minutaglia gallese varia, servono solo per far rifiatare il trio delle meraviglie quei 10-15 minuti a partita.

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Joined: 05-Oct-2008
67,919 posts

Same old topic. 

6 mesi fa era una squadra da champions castrata dall'allenatore. 

Oggi non è una squadra bona. 

Edited by Bradipo76
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Joined: 01-Jun-2005
5,954 posts
59 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

Same old topic. 

6 mesi fa era una squadra da champions castrata dall'allenatore. 

Oggi non è una squadra bona. 

E' una squadra non costruita benissimo cui l'allenatore non è riuscito finora a dare una propria fisionomia...

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Joined: 03-Nov-2006
3,123 posts

Appare sempre più evidente che chi c'era prima tutti questi problemi riusciva a mascherarli se non addirittura risolverli.

Un cambio di gestione avrebbe dovuto presupporre anche un cambio di interpreti, altrimenti il rischio di avere una copia sbiadita della squadra precedente si fa concreto, dato che i problemi da risolvere rimangono gli stessi.

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Joined: 05-Jun-2007
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Ma il centrocampo faceva cacare pure l'anno scorso, che state a fare paragoni

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Joined: 07-Jul-2008
43,308 posts
1 ora fa, anastasi48 ha scritto:

Cosa non va? Basta vedere Pjanic e Matuidi per capire, non ci vuole molto. Io metterei in mezzo Benta più due fabbri blindando centrocampo e difesa, poi schiererei sempre Dybala, Cristiano e Gonzalo: questi tre li mandi in campo e non gli devi dire proprio nulla, anzi "andate e fategli male". Costa Berna e minutaglia gallese varia, servono solo per far rifiatare il trio delle meraviglie quei 10-15 minuti a partita.

Se pensi di risolvere i nostri problemi semplicemente col tridente davanti e i fabbri a centrocampo stai fresco. Servono in mezzo al campo giocatori capaci di risalire attraverso il palleggio e in grado di mettere in condizioni di far bene gli attaccanti, non basta mettere in campo Dybala, Ronaldo e Higuain se poi dietro a loro ed intorno a loro non funziona niente come dovrebbe 

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Joined: 26-Jan-2012
1,557 posts

Io rimango dell'ide che i ruoli dovrebbero essere questi

 

vertice basso: Can o benta

mezzala dx: Khedira, Benta e Ramsey

mezzala sx: Rabiot e Pjanic

Matuidi: ultimi 15 minuti a mazzulare tutti

 

Son anche dell'idea che più che centrocampisti, ci occorrano due terzini coi controcazzi

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Joined: 08-Aug-2012
16,009 posts

la domanda più corretta sarebbe cosa c'è qualcosa che va nel nostro centrocampo?

 

rabiot può avere tutte le attenuanti del mondo, infortunio, mancanza di ritmo partita,ecc. ma è indolente ed è monopiede sinistro messo a destra, ergo in ottica manovra è un peso non da poco.

 

matuidi, opinione del tutto personale, per sarri credo che sia quello che era allan a napoli o kante al chelsea. nulla di più sbagliato.

 

i terzini, chiunque dei 4 che giochi,  si limita al compitino o al cross dalla trequarti. il paragone coi pariruolo degli altri top team europei è imbarazzante. questo incide anche sul  rendimento dei centrocampisti, dato che si presuppone le due mezzali debbano lavorare con una certa sinergia coi rispettivi terzini.

 

pjanic in partite come quella di domenica dovrebbe essere quello con la marcia in più, quello che vede il passaggio prima degli altri, da le pause, le accelerazioni, verticalizza, rallenta,ecc. insomma il padrone del nostro centrocampo. invece spesso quando la squadra soffre diventa un mero mediano basso in aiuto della difesa, a quel punto in giro c'è di meglio.

 

dobbiamo partire dal presupposto che alcuni giocatori forse non sono ancora i campioni che pensiamo siano, e mi riferisco a bentancur in particolare. può diventarlo, ma ancora non è. soprattutto per costanza nei 90 minuti.

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Joined: 25-Oct-2012
8,050 posts
2 ore fa, anastasi48 ha scritto:

Cosa non va? Basta vedere Pjanic e Matuidi per capire, non ci vuole molto. Io metterei in mezzo Benta più due fabbri blindando centrocampo e difesa, poi schiererei sempre Dybala, Cristiano e Gonzalo: questi tre li mandi in campo e non gli devi dire proprio nulla, anzi "andate e fategli male". Costa Berna e minutaglia gallese varia, servono solo per far rifiatare il trio delle meraviglie quei 10-15 minuti a partita.

Prova a chiedere ad Agnelli se ti prende al posto di Sarri

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Joined: 21-Jul-2006
35,379 posts
2 ore fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

E' una squadra non costruita benissimo cui l'allenatore non è riuscito finora a dare una propria fisionomia...

Vero

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Joined: 21-Jul-2006
35,379 posts
44 minuti fa, originalbianconero ha scritto:

Prova a chiedere ad Agnelli se ti prende al posto di Sarri

Scusa se mi permetto ma che risposta è? Si potrebbe rispondere così a ogni singolo post del forum allora.... 

Certe risposte non le capirò mai .. Chiuso ot

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Joined: 21-Jun-2007
5,970 posts
2 ore fa, Strato ha scritto:

Appare sempre più evidente che chi c'era prima tutti questi problemi riusciva a mascherarli se non addirittura risolverli.

 

ah sì? quindi il fatto che abbiamo vinto il girone di champions facendo il nostro record di punti e siamo primi in classifica in campionato vuol dire che Sarri non è riuscito a ripetere quanto fatto da Allegri? questa mi giunge nuova. Se poi per te risolvere o mascherare vuol dire snaturare metà rosa e giocare sempre all'indietro...

Edited by Maxel
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Joined: 03-Nov-2006
3,123 posts
1 ora fa, Maxel ha scritto:

ah sì? quindi il fatto che abbiamo vinto il girone di champions facendo il nostro record di punti e siamo primi in classifica in campionato vuol dire che Sarri non è riuscito a ripetere quanto fatto da Allegri? questa mi giunge nuova. Se poi per te risolvere o mascherare vuol dire snaturare metà rosa e giocare sempre all'indietro...

Ma hai capito almeno una sillaba di quanto ho scritto?

Sarri sta facendo il suo lavoro, ma il suo modo diverso di giocare ha messo a nudo i problemi del cc che sono sotto i nostri occhi. Allegri aveva risolto questi problemi adattandosi alle caratteristiche dei giocatori, ed il risultato fu la squadra che ben conosciamo, più bassa e più votata al controllo del match. Ma se prendi un allenatore diverso (Sarri) con uno stile di gioco diverso, necessariamente i giocatori devono essere cambiati allo stesso modo, o ti ritrovi con gli stessi problemi del passato che saltano fuori non più mascherati dall'impostazione della squadra, con l'allenatore che ti dice chiaramente che i giocatori che ha non sono adatti al fraseggio come lo intende lui.

E se per risolverli, saremo costretti a ripetere o scimmiottare gli espedienti di Max perchè i giocatori non sono in grado di dare un'impronta diversa alla squadra, avremo una copia sbiadita (perchè non sarebbe il gioco proprio di Sarri) della Juventus degli anni scorsi.

Edited by Strato

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Joined: 30-Nov-2018
2,374 posts

Discorso vecchio, trito e ritrito.

Se il nostro metro di paragone è il centrocampo di 4/5 anni fa, stiamo freschi...

il problema è che il nostro centrocampo attuale e degli ultimi 3 anni, è inferiore a più di una squadra in europa, e forse nemmeno in italia è il migliore o cmq non è certo quello che rende meglio.

 

Manca un vero top a centrocampo, in rosa puoi metterne anche 10 o 12 di centrocampisti tutti buoni, farli ruotare come e quanto vuoi, ma alla fine i titolari che andranno in campo sono sempre 3.

e quei 3 che mandi in campo non si avvicinano nemmeno alla qualità del centrocampo che tutti abbiamo in mente come stella polare, Pirlo-Vidal-Pogba

 

Quello che mi sembra manchi maggiormente è la mezzala che "strappa".

Qualcuno si era illuso che potesse essere Rabiot, ma Rabiot più che strappi ha una buona progressione palla al piede, non è e mai sarà un top, nè tecnicamente, nè tatticamente, nè tantomeno sotto l'aspetto mentale.

Forse l'unico che potrà avvicinarsi a diventare un top del ruolo è Bentancur, per ragioni anagrafiche, ma probabilmente anche lui non arriverà mai a livello di quei 3.

Dei 7 attuali ce ne sono sicuramente 2 da tagliare, possibilmente già a Giugno, per motivi anagrafici/fisici (Khedira e Matuidi)

Emre Can non è visto dall'allenatore attuale, e lo si è capito, ma si è visto già l'anno scorso, a parte poche ottime prestazioni su tutte quella contro l'Atletico, che non è assolutamente un centrocampista imprescindibile. Tra l'altro la sua migliore prestazione l'ha fatta da difensore centrale aggiunto, ruolo che infatti ricopre in nazionale.

Di sicuro Emre Can non è una mezzala. Sarebbe servito quando giocavamo coi 2 centrocampisti centrali nel 4-2-3-1.

Pare che Sarri abbia detto di stare lavorando su di lui nel provarlo come mediano davanti alla difesa, vedremo.

Pjanic lo conosciamo benissimo ormai, non è nemmeno lontanamente paragonabile a Pirlo come play basso, e anche quando faceva la mezzala alla Roma non era cmq un top, troppo discontinuo per esserlo.

Ramsey buon giocatore come tutti gli altri, ma fragile fisicamente e di difficile collocazione tattica.

Sembrerebbe una mezzala, ma se facesse la mezzala da noi col tridente davanti saremmo davvero troppo poco equilibrati.

 

Insomma abbiamo tanti buoni/ottimi giocatori, ma che per caratteristiche individuali mal si amalgamano tra di loro, e cmq come già detto, nessuno di loro è un top.

Altra cosa che manca al nostro centrocampo, e lo si vede anno dopo anno, è il mancato apporto in termini di gol.

Impietoso il paragone col centrocampo dei "magnifici 3" di 4/5 anni fa.

 

 

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Joined: 28-Jan-2011
3,540 posts

Troppi passisti senza strappi e senza capacità di giocare nello stretto. 

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Joined: 09-Jun-2007
15,463 posts

Pjanic 

Bentancur 

Ramsey 

Rabiot

Emre Can

Khedira 

Matuidi

E all' occorrenza  Bernardeschi..

 

 

E non si riesce a mettere su un cacchio di centrocampo 

 

 

Edited by Don Chisciopeth

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Joined: 12-Jan-2006
17,366 posts
4 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Oggi non è una squadra bona. 

..... a causa del precedente allenatore sefz

 

 

catzate a parte, certe critiche i centrocampisti della Juve se le beccavano pure nelle altre stagioni, mica solo ora.

 

cmq da queste parti ci sono ancora molti mulini a vento .asd

 

 

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Joined: 30-Nov-2018
2,374 posts
3 minuti fa, Don Chisciopeth ha scritto:

Pjanic 

Bentancur 

Ramsey 

Rabiot

Emre Can

Khedira 

Matuidi

E all' occorrenza  Bernardeschi..

 

 

E non si riesce a mettere su un cacchio di centrocampo 

 

 

 

In rosa, per assurdo, ne puoi mettere anche 15 di centrocampisti, anche tutti buoni, ma in campo ne vanno sempre 3 per volta.

e per tutte le combinazioni possibili che ci possono essere, chiunque siano i 3 che vanno in campo, qualitativamente non si avvicinano nemmeno al centrocampo che noi abbiamo costantemente in mente come paragone.

e tra questi 7 non c'è n'è uno che "strappi" o che sappia ribaltare velocemente l'azione (Pogba), e non c'è n'è nemmeno uno che abbini la dinamicità alla tecnica (Vidal).

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Joined: 10-Aug-2018
257 posts
4 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

Same old topic. 

6 mesi fa era una squadra da champions castrata dall'allenatore. 

Oggi non è una squadra bona. 

Questa squadra è buona ma deve fare un calcio adatto a lei.

Se un allenatore invece mette davanti a tutto e tutti se stessi e il suo calcio non se ne ricava nulla di buono.

Non capisco perchè certi allenatori vogliano fare i protagonisti a tutti i costi.

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Joined: 28-Jul-2008
820 posts
12 minuti fa, Don Chisciopeth ha scritto:

Pjanic 

Bentancur 

Ramsey 

Rabiot

Emre Can

Khedira 

Matuidi

E all' occorrenza  Bernardeschi..

 

 

E non si riesce a mettere su un cacchio di centrocampo 

 

 

 

Per quanto mi riguarda è L'UNICA attenuante che ha Sarri: nessuno di questi giocatori è stato scelto da lui (Rabiot e Ramsey sono stati presi con il placet di Allegri)

Per quanto penso gli possano piacere giocatori come Pianic o Bentancur, in senso assoluto, non riesce con questi a mettere insieme un trio efficiente/efficace con cui coprire la difesa e nel contempo dare supporto all'attacco.

PER QUANTO MI RIGUARDA E' IL MOTIVO VERO DELLE ENORMI POTENZIALITA' CHE VEDIAMO MA CHE PERCEPIAMO NON SFRUTTARE (problema che a mio giudizio c'è dall'anno scorso).

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