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Portgas D. Ace

Il trequartista

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Posto che fare il trequartista in un 4-2-3-1 e farlo in un 4-3-1-2 sono due cose completamente diverse, la domanda è la seguente;

 

Ad oggi, esiste un trequartista forte tale da giustificare l’utilizzo di questo modulo ? 
 

Per Sarri il trequartista è innanzitutto un centrocampista, quindi ha dei compiti tattici ben definiti. Noi abbiamo disperato bisogno di un Cristo che salti l’uomo, abbia gamba, ribalti la transizione, sappia fare l’ultimo passaggio... Esiste secondo voi, oggi, un giocatore del genere ? 
 

Per me no. Ce ne rendiamo conto ogni partita di cosa significa schierare un centrocampista tra i 3 d’attacco. 

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A stare ci stanno, ma dubito siano prendibili. Isco, Hazard, De Bruyne... avoja .asd 

Il problema di giocare con il trequartista, piuttosto, è quello di coniugare le esigenze con gli altri interpreti del centrocampo.

Dybala è portato a "tagliare" parte del lavoro del trequartista, sostitutendosi ad esso.

Con il rombo facciamo fatica a mantenere le distanze giuste, fanno fatica sia le mezzali a coprire in verticale tutto il campo, sia Pjanic a coprire tutta la zona di campo davanti a sè. 

Prima di puntare su un nuovo trequartista, mi concentrei sul far rendere maggiormente il centrocampo. Se il centrocampo soffre, non c'è configurazione d'attacco che tenga. 

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Joined: 02-May-2019
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9 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

A stare ci stanno, ma dubito siano prendibili. Isco, Hazard, De Bruyne... avoja .asd 

Il problema di giocare con il trequartista, piuttosto, è quello di coniugare le esigenze con gli altri interpreti del centrocampo.

Dybala è portato a "tagliare" parte del lavoro del trequartista, sostitutendosi ad esso.

Con il rombo facciamo fatica a mantenere le distanze giuste, fanno fatica sia le mezzali a coprire in verticale tutto il campo, sia Pjanic a coprire tutta la zona di campo davanti a sè. 

Prima di puntare su un nuovo trequartista, mi concentrei sul far rendere maggiormente il centrocampo. Se il centrocampo soffre, non c'è configurazione d'attacco che tenga. 

Il problema è chiedere a Isco e Hazard di correre anche per Cristiano quando decide di gestirsi, De Bruyne ha più gamba, lui sarebbe proprio quello che ci serve mh

Per me la scelta di avanzare un cc, adattarci Berna è proprio dettata da questo aspetto.

In Italia il solo ragionamento ne faccio uno più degli altri, non funziona bene come all' estero soprattutto con le piccole.

Qui le squadre sono tatticamente più preparate ed anche con il Lecce, la Spal di turno un solo goal può fare la differenza.

Credo sia questo uno dei motivi per cui non si è cercato Eriksen, che tecnicamente è sublime, ma atleticamente rivedibile, di fatto negli spurs lo stesso Kane è molto più portato di lui al sacrificio.

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Joined: 05-Oct-2008
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2 ore fa, GOGA MIGOGA ha scritto:

Il problema è chiedere a Isco e Hazard di correre anche per Cristiano quando decide di gestirsi, De Bruyne ha più gamba, lui sarebbe proprio quello che ci serve mh

Per me la scelta di avanzare un cc, adattarci Berna è proprio dettata da questo aspetto.

In Italia il solo ragionamento ne faccio uno più degli altri, non funziona bene come all' estero soprattutto con le piccole.

Qui le squadre sono tatticamente più preparate ed anche con il Lecce, la Spal di turno un solo goal può fare la differenza.

Credo sia questo uno dei motivi per cui non si è cercato Eriksen, che tecnicamente è sublime, ma atleticamente rivedibile, di fatto negli spurs lo stesso Kane è molto più portato di lui al sacrificio.

 

Allora va letto Bernardeschi come usato in termini di centrocampista. Ed è effettivamente quello che fa quando gioca, l'uomo di fatica.

Soluzione comunque che non valorizza il ragazzo, e che tutto sommato non è che ci dia tutto questo rendimento. 

Se ti serve della "fatica", la arretri, la fai fare ad uno più adatto e così davanti ti puoi permettere qualcosa in più. 

 

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Joined: 14-Jul-2017
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Il problema è che molti dei giocatori spacciati per trq in realtà sono mezzale o esterni da strappo... Berna, Zaniolo, Kulu, per quanto riguarda la serie a e i giocatori nel nostro "giro"... 

Altri sono esterni per un tridente, vedi Willian...

Sarri dice un po' di cose, per carità lui è l'allenatore ma parliamoci chiaro, non abbiamo i numeri per fare il tridente con continuità, siamo contati in attacco e serviva un esterno in più... Sì è inventato un rombo...

L'altro problema è che 3 giocatori su 4 del nostro rombo sono fuori ruolo, l'unico nel posto giusto è Matuidi... 

Sono sicuro che se arrivasse un trq vero si comincerebbe a fare qualche altro ragionamento astruso su come compensare il fatto che non difende e verrebbe usato da mezzala con tre mediani che corrono per lui o una porcheria simile... Una roba tutta italiana e tutta sbagliata...

Perciò non pensiamoci troppo e anzi speriamo che non arrivi nessun trq o verrà trasformato in un medianaccio

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Joined: 02-May-2019
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1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Allora va letto Bernardeschi come usato in termini di centrocampista. Ed è effettivamente quello che fa quando gioca, l'uomo di fatica.

Soluzione comunque che non valorizza il ragazzo, e che tutto sommato non è che ci dia tutto questo rendimento. 

Se ti serve della "fatica", la arretri, la fai fare ad uno più adatto e così davanti ti puoi permettere qualcosa in più. 

 

Brad il problema credo sia che a parte Ramsey spesso non disponibile a inizio anno, il solo Berna si avvicinava alle caratteristiche richieste.

Imho Federico, pur avendo molte doti, in questo momento .penso (oddio dalla partita in casa con l' Atletico dell' anno scorso) è in una tale fase involutiva da apparire più scarso di quanto realmente sia.

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Al momento di trequartisti giovani ce ne sono pochissimi. 

 

Mi viene in mente Havertz, che in patria è trattato come un fenomeno ma quest'anno sta facendo ribrezzo, classe 1999. Ma chiedono 100 milioni e francamente lascerei perdere. 

 

Il nome per me è uno solo: VanDeBeek. 

 

Lorenzo Pellegrini è interessante. 

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raga bisogna contestualizzare, ramsey ha giocato una vita lì (e non solo) e non è che ti botto diventa scarso.

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Joined: 09-Jul-2008
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Ragazzi, ripeto un concetto.

 

Fare il 3/4 di un 4-2-3-1 è completamente diverso dal farlo in un 4-3-1-2.

 

Fino a quando il nostro centrocampo prevederà un regista classico e non uno schermo difensivo, il trequartista non sarà MAI un uomo prettamente offensivo. 
 

 

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Joined: 23-Jun-2008
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14 ore fa, Portgas D. Ace ha scritto:

Ragazzi, ripeto un concetto.

 

Fare il 3/4 di un 4-2-3-1 è completamente diverso dal farlo in un 4-3-1-2.

 

Fino a quando il nostro centrocampo prevederà un regista classico e non uno schermo difensivo, il trequartista non sarà MAI un uomo prettamente offensivo. 
 

 

Dipende sempre dalle caratteristiche dei tre in mezzo al campo, non dal modulo, se ad esempio metti un Davids Paulo Sousa Deschamps, il trequartista malgrado abbia un regista dietro può essere tranquillamente un Zidane che si occupa della fase offensiva, se metti un Vieirà Emerson camoranesi puoi mettere un nedved che all'occorrenza diventa il quarto di centrocampo, dipende da come gli uomini interpretano il ruolo più che il modulo secondo me... 

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Joined: 21-Dec-2008
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22 ore fa, GoranSnow ha scritto:

Il problema è che molti dei giocatori spacciati per trq in realtà sono mezzale o esterni da strappo... Berna, Zaniolo, Kulu, per quanto riguarda la serie a e i giocatori nel nostro "giro"... 

Altri sono esterni per un tridente, vedi Willian...

Sarri dice un po' di cose, per carità lui è l'allenatore ma parliamoci chiaro, non abbiamo i numeri per fare il tridente con continuità, siamo contati in attacco e serviva un esterno in più... Sì è inventato un rombo...

L'altro problema è che 3 giocatori su 4 del nostro rombo sono fuori ruolo, l'unico nel posto giusto è Matuidi... 

Sono sicuro che se arrivasse un trq vero si comincerebbe a fare qualche altro ragionamento astruso su come compensare il fatto che non difende e verrebbe usato da mezzala con tre mediani che corrono per lui o una porcheria simile... Una roba tutta italiana e tutta sbagliata...

Perciò non pensiamoci troppo e anzi speriamo che non arrivi nessun trq o verrà trasformato in un medianaccio

E' un ruolo che sta scomparendo...soprattutto perchè nel calcio di oggi andare a fare la differenza in quella zona di campo è complicato...siamo entrati in un calcio molto tattico in cui è difficile trovare linee di passaggio pulite per innescare un giocatore in quella zona di campo. Si è molto più comodi ad andare a giocare sulle fasce e creare superiorità numerica li...anni fa si giocava con squadre più lunghe, reparti più staccati e si riusciva ad innescare un giocatore sulla trequarti che poteva andare a puntare la difesa avversaria per impostare l'azione offensiva...adesso le squadre sono molto più corte, aggressive, c'è grande attenzione nel non concedere spazi nelle vie centrali...quindi appunto i papabili trequartisti già in partenza vengono trasformati in centrocampisti puri, esterni, seconde punte in base alle caratteristiche. Un De Jong ad esempio 30 anni fa avrebbe fatto il trequartista, oggi fa il regista perchè da trequartista farebbe fatica a veder palla

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Joined: 14-Jul-2017
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19 ore fa, Portgas D. Ace ha scritto:

Ragazzi, ripeto un concetto.

 

Fare il 3/4 di un 4-2-3-1 è completamente diverso dal farlo in un 4-3-1-2.

 

Fino a quando il nostro centrocampo prevederà un regista classico e non uno schermo difensivo, il trequartista non sarà MAI un uomo prettamente offensivo. 
 

 

È un discorso che fila il tuo poi guardo la realtà nostra e vedo che nella stessa sessione di mercato lasciamo ad altri un giocatore adatto al gioco/allenatore che abbiamo e ne prendiamo uno meno adatto... E qui cadono tutti i discorsi su ciò che puoi o non puoi fare con una determinata formazione... Compri le occasioni e poi il tizio in panca si arrangia .boh

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Joined: 07-Apr-2019
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Il 21/1/2020 alle 15:04 , Brahms ha scritto:

Al momento di trequartisti giovani ce ne sono pochissimi. 

 

Mi viene in mente Havertz, che in patria è trattato come un fenomeno ma quest'anno sta facendo ribrezzo, classe 1999. Ma chiedono 100 milioni e francamente lascerei perdere. 

 

Il nome per me è uno solo: VanDeBeek. 

 

Lorenzo Pellegrini è interessante. 

Dimentica Havertz....andrà al Bayern insieme a Sane', non riscatteranno Coutinho e Perisic....ah, non prenderanno Werner !

 

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Joined: 19-Mar-2008
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Isco o Eriksen, ma preferiamo restare immobili

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Sto iniziando a credere che probabilmente in società pensano che la soluzione col trequartista sia solo una fase momentanea per noi, e che il modulo per i prossimi anni sarà il 433. Ecco perché non puntiamo nessun trequartista.

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Sto iniziando a credere che probabilmente in società pensano che la soluzione col trequartista sia solo una fase momentanea per noi, e che il modulo per i prossimi anni sarà il 433. Ecco perché non puntiamo nessun trequartista.
per fare il 433 ci mancano ALMENO 2 esterni offensivi di livello europeo

dici che li prendiamo?

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Joined: 07-Apr-2019
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3 minuti fa, chees_8OTTO8 ha scritto:

per fare il 433 ci mancano ALMENO 2 esterni offensivi di livello europeo

dici che li prendiamo?

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Perché hai dei dubbi ?

Sai benissimo che quando serve....prendiamo, dove non so...ma prendiamo !?? :sisi:

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9 ore fa, chees_8OTTO8 ha scritto:

per fare il 433 ci mancano ALMENO 2 esterni offensivi di livello europeo

dici che li prendiamo?

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Dubito che prendiamo riserve di livello top europeo.

Bisognerebbe innanzitutto decidere cosa fare con Costa, e con Dybala/Higuain.

Se tieni il primo ci devi puntare quindi non puoi prendere una riserva big.

Per i secondi... il problema è appunto cosa fare, è perchè se hai entrambi il 433 non puoi farlo inserendoli contemporaneamente oppure adatti Dybala.

 

In ogni caso 2 esterni top poi creerebbero solo casi, confusione, panchinamenti ecc ecc ecc.

 

Probabilmente finchè ci sono Dybala, Higuain e ovviamente CR7 in avanti si giocherà un po' in un modo un po' nell'altro senza un modulo preciso.

Edited by DoctorDoomIII

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Joined: 23-Sep-2007
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10 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Dubito che prendiamo riserve di livello top europeo.

Bisognerebbe innanzitutto decidere cosa fare con Costa, e con Dybala/Higuain.

Se tieni il primo ci devi puntare quindi non puoi prendere una riserva big.

Per i secondi... il problema è appunto cosa fare, è perchè se hai entrambi il 433 non puoi farlo inserendoli contemporaneamente oppure adatti Dybala.

 

In ogni caso 2 esterni top poi creerebbero solo casi, confusione, panchinamenti ecc ecc ecc.

 

Probabilmente finchè ci sono Dybala, Higuain e ovviamente CR7 in avanti si giocherà un po' in un modo un po' nell'altro senza un modulo preciso.

 

parlavo di giugno comunque. per fare il 4-3-3 al momento abbiamo CR7 a sx e Costa a dx. stop (Cuadrado ormai è terzino)

un po' poco per affrontare una stagione da 50/60 partite

 

su Costa, il problema non è quello che decide la Juve o Sarri perché mi pare evidente che se fosse per Sarri sarebbe titolare fisso, il problema è che è sempre rotto e chiaramente non puoi basare il modulo base su un giocatore che sta in infermeria per il 50% della stagione (ad andare bene)

 

Higuain di base non sarebbe male nel 4-3-3 anche se ormai ha perso un po' di spunto e di velocità, ma è un centravanti top

 

il vero equivoco nel 4-3-3 è Dybala (ed è un peccato)

Edited by chees_8OTTO8

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11 minuti fa, chees_8OTTO8 ha scritto:

 

parlavo di giugno comunque. per fare il 4-3-3 al momento abbiamo CR7 a sx e Costa a dx. stop (Cuadrado ormai è terzino)

un po' poco per affrontare una stagione da 50/60 partite

 

su Costa, il problema non è quello che decide la Juve o Sarri perché mi pare evidente che se fosse per Sarri sarebbe titolare fisso, il problema è che è sempre rotto e chiaramente non puoi basare il modulo base su un giocatore che sta in infermeria per il 50% della stagione (ad andare bene)

 

Higuain di base non sarebbe male nel 4-3-3 anche se ormai ha perso un po' di spunto e di velocità, ma è un centravanti top

 

il vero equivoco nel 4-3-3 è Dybala (ed è un peccato)

 

E hai anche solo una punta centrale.

Per questo (3 titolari e di fatto 0 riserve) il 4-3-3 non può essere un modulo "fisso" e regolare, lo alterneranno all'1-2 con cui può ruotare più giocatori e supplire soprattutto alle non rare assenze di Costa.

 

D'altronde sarri non hai mai fatto intendere, nè tantomeno detto che "vuole" il 4-3-3 così come "vuole" il trequartista.

 

Certo il problema è che se Costa gioca talmente poco che il 4-3-3 diventa una rarità o che ti costringe ad adattare spesso Dyabala esterno forse sul mercato occorreva prendere certe decisioni.

 

"A giugno" di fatto cambia poco, oggi o a giugno non puoi prendere 2 esterni top perchè non sapresti dove collocarli o dove collocare altri giocatori top che hai in squadra e che finiresti per "dover" panchinare.

 

 

Certo a giugno si potrà capire maggiormente se la società vuole seguire una strada precisa vedendo come si interverrà, solo allora potremo valutare se "servono 2 esterni di livello mondiale" o no ma prima dobbiamo aspettare proprio di vedere tutte le mosse sul mercato, in uscita in primis.

 

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diciamo che ronaldo resta, dybala sta facendo molto bene e resta pure lui e gonzalo arriva alla scadenza del contratto

l'attacco resta questo

l'anno prossimo chi gioca dietro le 2 punte?

 

si spera sempre in costa? (dubito fortemente)

ramsey anche se x ora fatica? (difficile)

kulusevski appena arrivato? (mi sembra rischioso)

dybala (credo saltuariamente)

prendiamo qualcuno di forte (bene, chi può essere e toglie fondi x la mezzala?)

se pigliamo pogbà, lo proveremo pure lì (nn so, si può anche provare)

all'occorrenza riesumiamo il berna che ci è rimasto sul groppone  ;-)

 

x ora nn se ne parla

tutti focalizzati su pogba e tonali o allan e rakitic (tutta gente che ha un costo importante)

e in un ruolo in cui stiamo avendo difficoltà, c'è parecchio silenzio

44 kulu 100 pogba 50 tonali e poi ci avanza qualcosa x il 3/4sta-ala-fantasista?

 

x carità, siamo solo a fine gennaio, ma x voi cosa dobbiamo aspettarci?

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