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Chevere

I salari delle nostre riserve. Abbiamo il terzo monte ingaggi più alto del mondo

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11 ore fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

 

Il problema non sono i parametri zero in quanto parametri zero, il problema è che un po' di tempo si fanno campagne acquisti abbastanza a muzzo

è esattamente quello che ho sostenuto io in diversi post. Non c'è un progetto tecnico. Si punta solo ad approfittare di occasioni e opportunità (parametri zero, CR7 che vuole venire da noi), senza tenere in considerazione le esigenze di tecnico e squadra. Allegri aveva i suoi difetti ma è anche vero che ha dovuto, soprattutto a centrocampo, fare le nozze con i fichi secchi cercando di sopperire al pessimo operato della società sul mercato in quel reparto. Con Sarri, per ora, si è fatto di peggio. Era noto a tutti che il nuovo tecnico prediligesse 4-3-3 e 4-3-1-2 e gli è stata consegnata una squadra priva di trequartisti e senza esterni d'attacco sani. La situazione a centrocampo è inoltre ulteriormente peggiorata. Meno male che nel frattempo sta esplodendo Bentancur che è l'unico che combina qualcosa di buono nel mezzo.

Edited by Maxel
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21 ore fa, juventino68 ha scritto:

Chi prende parametro 0 di 28-29 anni con stipendi da 5 o 6 milioni netti è un folle o non sa competere sul mercato per prendere dei giocatori più giovani.

 

Un giocatore forte o presunto tale lo prendi a 0 solo per questi motivi:

 

1) E' vecchio e in fase calante della carriera in cerca dello stipendio di fine vita (Khedira, Matuidi, ...)

2) E' rotto (Ramsey)

3) E' un incompiuto che cambia squadra a 0 solo per intascare ingaggi crescenti che nessuno pagherebbe insieme ad un cartellino (Rabiot)

4) Ha litigato con la società o con allenatore

 

Noi a parte Pirlo che ricadeva nella quarta fascia ci occupiamo solo delle prime tre opportunità ...

 

Poi ti trovi con gente a mezzo servizio, vecchia, che nessuno ti compra e una squadra che chissà come mai ha un'età media alta e dopo 40 minuti non corre più...

 

Adesso andiamo a prendere Zaniolo e Milik che arrivano da gravi infortuni per completare l'opera mentre lasciamo all'Inter Tonali magari ...

 

Ma scouting ne facciamo ancora ? Ma i Vidal non li troviamo più ? Ma i Savic perchè li trovano sempre gli altri ? Ma Tonali di cui si parla da quando ha 17 anni vogliamo prenderlo o preferiamo rinforzare le dirette concorrenti ?

 

L'unico buono che abbiamo a centrocampo (Betancour) è arrivato quasi per caso ... Pogba era arrivato perchè lo ha portato il suo procuratore ...

 

20 ore fa, Maxel ha scritto:

la penso come te. I soldi per Ramsey (infortunato cronico) e Rabiot sono stati buttati via. Non si dica che essendo parametri 0 abbiamo risparmiato, perchè in realtà abbiamo concesso loro pluriennali e assurdi ingaggi pregiudicandone anche la rivendita. Non troveranno da nessuna parte un ingaggio come quello percepito a Torino. Avremmo dovuto, piuttosto, prendere giovani italiani promettenti, sani e di carattere (Barella?). Se si lasceranno scappare anche Tonali sarà la conferma che non abbiamo un progetto tecnico ma che il mercato è basato sull'improvvisazione.

Straquoto col sangue,l'ho scritto anch'io in altri post:società pigra ed incompetente negli ultimi mercati.

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Il 9/2/2020 alle 19:16 , Dani_82 ha scritto:

 

quel fenomeno di paratici ci sta rovinando

han cacciato beppe che ha costruito, insieme a paratici, una potenza di squadra

ora senza marotta, quell'altro da solo sta facendo cazzate su cazzate su cazzate

Ramsey lo voleva portare alla juve anche Marotta,Beppe ha rinnovato Khedira col suo superingaggio,Matuidi preso dopo un'estate ad inseguire Emre Can e Matic(come centrali) è colpa anche di Beppe.Sono anni che abbiamo problemi a centrocampo,l'ultimo mercato è stato soltanto la ciliegina sulla torta.

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15 ore fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Ramsey lo voleva portare alla juve anche Marotta,Beppe ha rinnovato Khedira col suo superingaggio,Matuidi preso dopo un'estate ad inseguire Emre Can e Matic(come centrali) è colpa anche di Beppe.Sono anni che abbiamo problemi a centrocampo,l'ultimo mercato è stato soltanto la ciliegina sulla torta.

 

Il problema del centrocampo è nato dopo la cessione di Vidal per soli 40 Mln.

Se per Pogba c'è stata una offerta irrinunciabile (per noi e per lui), per Vidal non è stato così; ed è stato l'errore più grave degli ultimi anni.

 

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21 minuti fa, Mir7 ha scritto:

 

Il problema del centrocampo è nato dopo la cessione di Vidal per soli 40 Mln.

Se per Pogba c'è stata una offerta irrinunciabile (per noi e per lui), per Vidal non è stato così; ed è stato l'errore più grave degli ultimi anni.

 

Al netto dele cessioni credo avresti potuto trovare di meglio in giro di gente come Rabiot e lo stesso Matuidi,ed anche di Pjanic.

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1 ora fa, Mir7 ha scritto:

 

Il problema del centrocampo è nato dopo la cessione di Vidal per soli 40 Mln.

Se per Pogba c'è stata una offerta irrinunciabile (per noi e per lui), per Vidal non è stato così; ed è stato l'errore più grave degli ultimi anni.

 

Su Vidal son pesate anche altre valutazioni al di là di quello che era il campo...poi comunque dopo i problemi alla rotula del Vidal dei primi anni con noi non si è più avuta traccia...l'ultima stagione con noi non era stata certo esaltante, al Bayern tre anni da onesto mestierante e alla fin fine hanno deciso anche loro di liberarsene e a Barcellona non sanno ancora se tenerlo o mandarlo altrove. Il problema a centrocampo sta nel fatto che eri riuscito a costruire un reparto formidabile con due soldi, ma avere 4 giocatori come Pirlo, Vidal, Pogba e Marchisio a due soldi è una cosa che ti capita una volta ogni 100 anni...nel momento in cui per costruire un reparto di quel valore ti sei trovato nella condizione di dover spendere soldi (e tanti pure) sei andato in difficoltà perché effettivamente i soldi non li hai 

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in effetti paghiamo un po' troppo...

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26 minuti fa, Cene ha scritto:

Su Vidal son pesate anche altre valutazioni al di là di quello che era il campo...poi comunque dopo i problemi alla rotula del Vidal dei primi anni con noi non si è più avuta traccia...l'ultima stagione con noi non era stata certo esaltante, al Bayern tre anni da onesto mestierante e alla fin fine hanno deciso anche loro di liberarsene e a Barcellona non sanno ancora se tenerlo o mandarlo altrove. Il problema a centrocampo sta nel fatto che eri riuscito a costruire un reparto formidabile con due soldi, ma avere 4 giocatori come Pirlo, Vidal, Pogba e Marchisio a due soldi è una cosa che ti capita una volta ogni 100 anni...nel momento in cui per costruire un reparto di quel valore ti sei trovato nella condizione di dover spendere soldi (e tanti pure) sei andato in difficoltà perché effettivamente i soldi non li hai 

 

certamente il comportamento di Vidal extra-campo ha pesato sulla decisione della società ma anche le recenti dichiarazioni di compagni di squadra (vedi Chiellini) hanno confermato che, nonostante quello, Vidal in campo era un top.

Sui suoi anni post-Juve non sarei così drastico: in 3 anni al Bayern ha fatto circa 80 presenze con 14 gol in campionato e 30 presenze e 5 gol in Champions. Non è male per un centrocampista (e al bayern spesso giocava da mediano). Nei  Barcellona sta giocando anche un po' più avanzato e comunque sia è tra i titolari ancora oggi a 33 anni

 

 

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Chi sarà la nuova riserva con salario da 4 milioni netti quest'anno?

Apro le scommesse.

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Ci siamo montati la testa..i nostri colpi erano i Barella, gli Haaland ecc..ormai si va dietro al nome senza un progetto. Bisogna spurgare e fare spazio, al costo di lasciare 1/2 scudetti per strada

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26 minuti fa, MO.GI.BE ha scritto:

Ci siamo montati la testa..i nostri colpi erano i Barella, gli Haaland ecc..ormai si va dietro al nome senza un progetto. Bisogna spurgare e fare spazio, al costo di lasciare 1/2 scudetti per strada

 

tra l'altro se non spurghiamo li lasciamo per strada lo stesso

Edited by chees_8OTTO8
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Facciamo le cose akkazzo da parecchio tempo. Questi due anni prospettati di vacche magre magari ci faranno bene. Invece di flexare offrendo ingaggi fuori mercato, ricominceremo q utilizzare il cervello più del portafogli. Che poi è sempre stata la nostra forza.

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2 minuti fa, zart ha scritto:

Facciamo le cose akkazzo da parecchio tempo. Questi due anni prospettati di vacche magre magari ci faranno bene. Invece di flexare offrendo ingaggi fuori mercato, ricominceremo q utilizzare il cervello più del portafogli. Che poi è sempre stata la nostra forza.

 

Esatto.

 

Il grande ciclo lo abbiamo iniziato in stile Bayern oggi.


Con i vari Barzagli, Bonucci, Chiellini, Marchisio, Vidal, Pogba, Pirlo, Licht, Tevez pagati niente o quasi. E con ingaggi normalissimi.

 

 

Oggi è più difficile, per la dimensione raggiunta. 

Ma la politica salariale deve cambiare.

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Il 15/6/2020 alle 15:11 , vlataskaaaa ha scritto:

La realtà dice che abbiamo bisogno come il pane di giovani italiani talentuosi, da far crescere e diventare forti, che non costino uno sproposito a bilancio ma possano nel tempo aumentare il loro valore

 

Ma dice anche che se compri giovani italiani talentuosi dopo 3 ore c'è la rivolta della tifoseria ed anche su questo forum, perchè "con i giovani italiani non vinci la cempionz", perchè gli italiani sono "mediocri",  ed altre perle dalla profondità concettuale similare. Ed anche perchè per essere apprezzato in linea di massima un acquisto deve poter fare la scimmietta da circo con decente continuità, al punto che uno di quelli che da anni ci tengono il centrocampo per i capelli (Matuidi) viene da molti schifato perchè la scimmietta da circo non la fa

 

 

 

 

Saper stoppare un pallone senza stuprarlo non significa fare la scimmietta. Significa giocare a calcio.

L'esempio l'avrei capito con Khedira. Sami è (era) un giocatore vero . Matuidi era uno dei problemi lì in mezzo.

Edited by zart

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1 ora fa, Chevere ha scritto:

 

Esatto.

 

Il grande ciclo lo abbiamo iniziato in stile Bayern oggi.


Con i vari Barzagli, Bonucci, Chiellini, Marchisio, Vidal, Pogba, Pirlo, Licht, Tevez pagati niente o quasi. E con ingaggi normalissimi.

 

 

Oggi è più difficile, per la dimensione raggiunta. 

Ma la politica salariale deve cambiare.

 

.sisi

 

pomigliano_fiom_fiat_3.jpg.8ccf0070fa77bf6030cac2a8497defc5.jpg

 

Edited by chees_8OTTO8

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Si parla di Bellerin in arrivo. Prende 6 milioni netti all'Arsenal.

 

Carvajal al Real Madrid prende 4,9

 

 

 

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Meglio se non commento, altrimenti bestemmio..

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Quando fai il mercato in funzione finanziaria cioè stravalutando i giocatori per plusvalenze fittizie finisci per pagarli troppo rispetto al loro reale valore poi non parliamo della politica dei parametri zero che ovviamente vengono a chi offre di più.

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16 hours ago, Chevere said:

Si parla di Bellerin in arrivo. Prende 6 milioni netti all'Arsenal.

 

Carvajal al Real Madrid prende 4,9

 

 

 

In Inghilterra parlano sempre del lordo. Perció non penso che i 6 millioni siano netti. Il problema di Bellerin é che dalla rottura del crociato nel gennaio 2019, non é mai tornato ad essere il giocatore di prima.

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Un po di anni di questa gestione degli stipendi allegra benevola e generosa ci porteranno ad un ridimensionamento. Perchè mica puoi sempre coprire con le plusvalenze. Appena fai la stagione mediocre le plusvalenze diventano minus e gli ingaggi son sempre gli stessi

Edited by FacSimile
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Questa è una delle situazioni da risolvere alla svelta, una roba scandalosa.

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Il 29/1/2020 alle 17:56 , Chevere ha scritto:

In un campionato nel quale:

Milinkovic Savic prende 2 milioni 

Lautaro Martínez prende 1,5 

Zielinski prende 1 milione 

 

Noi abbiamo:

Rabiot 7 milioni +bonus 

Khedira 6

Bernardeschi 4 +bonus 

Danilo 4 +bonus 

Rugani 3,5 

De Sciglio 3

 

E potrei continuare... Qualsiasi giocatore da noi parte con un ingaggio che nel resto della Serie A è fuori budget. 

 

Kulusevski aveva un contratto da 200 mila euro. Con noi prenderà subito  2,5 milioni, a salire per 5 anni. Non era proprio possibile chiudere a 1,5?

Veramente l'Inter gli avrebbe fatto firmare un contratto uguale a quello di Skriniar? Più alto di Martínez? 

 

Perin ha un contratto da 2,3 milioni. Perin. 

 

PERIN. 

 

La Juventus ha il terzo monte ingaggi più alto del mondo. 

 

Il Liverpool, che ha un fatturato sensibilmente più grande, si piazza 41° nella classifica del monte ingaggi nello sport. 

 

 

Com'è possibile? 

 

Perché paghiamo Rabiot quasi il doppio di Casemiro (con i bonus) ? 

 

Juventus-stipendi-serie-a-2019-2020.jpg

 

Questi giocatori non sono vendibili. 

 

Sono buoni, ottimi giocatori. Abbiamo una rosa importante. Ma nel momento in cui vogliamo fare un cambio, non possiamo. 

 

Le trattative sono eterne per questo motivo. Arrivano soltanto offerte di scambi (con giocatori di difficile gestione. Come Kurzawa che chiede 4 milioni), o di prestito con DDR. 

 

Demiral mi piace molto. Ma chi era prima di venire? Perché prende 1,8?

 

De Ligt mi piace molto, ma perché prende più di Van Dijk? .. Quasi quanto Sergio Ramos 

 

Spiegatemelo voi. 

 

Perché chi fa mercato non è capace come molti pensano. Anzi molti spesso delega ad intermediari la questione dei contratti. Negli ultimi anni sopratutto, abbiamo fatto errori da dilettanti uno dietro l'altro. E ora ci ritroviamo con giocatori strapagati e invendibili.

 

Il che ci mette nelle condizioni di non poter fare mercato.. Un vero capolavoro.

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