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Diogene il Cinico

Maurizio Sarri [Topic Unico]

Diogene il Cinico

IMPORTANTE: lo Staff non può umanamente essere presente 24/7 sul forum. Nel caso in cui vediate una violazione (o ciò che ritenete essere una violazione), limitatevi a SEGNALARE, senza rispondere a tono per evitare la discussione degeneri in un vicolo cieco di insulti e flame. I membri dello Staff provvederanno quanto prima a risolvere la questione. 

 

Sempre per il punto sopra, sono VIETATE anche le contestazioni pubbliche legate all'operato e alle decisioni prese dallo Staff, che saranno ineluttabilmente sanzionate.

Message added by Diogene il Cinico

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Joined: 06-May-2011
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Topic unico per discutere di Maurizio Sarri. 

 

A causa della fine ingloriosa del thread precedente, lo Staff ha deciso, di comune accordo, di porre una serie di paletti per rendere possibile una prosecuzione più civile e tranquilla della discussione, senza cacce all'uomo ne' perculamenti gratuiti verso chiunque abbia un'opinione differente.

 

- i temi di discussione saranno incentrati sull'operato dell'attuale allenatore della Juventus, comprese valutazione tattiche, prestazioni globali della squadra, dichiarazioni e conferenze stampa. 

 

- sono ammesse le comparazioni con guide tecniche precedenti, purchè inerenti SOLO ED ESCLUSIVAMENTE ai temi di cui sopra, in maniera civile e consona al regolamento del forum cui consiglio a tutti un ripasso

 

- è VIETATA ogni forma di flame a scopo canzonatorio/denigratorio incentrata su Maurizio Sarri E su Massimiliano Allegri. Quest'ultimo non come forma di tutela speciale (anche se rimane tutt'ora un tesserato della Juventus), bensì perchè è chiaro che il forum sia diviso in due correnti di pensiero prevalenti, e il degrado rilevato ultimamente nel tono delle discussioni è legato a scontri verbali tra queste due "fazioni". 

 

Quindi, per essere chiari, qualsiasi forma di espressione intesa, più o meno velatamente, a denigrare la corrente di pensiero opposta NON E' AMMESSA. Il reiterare di pensieri e concetti in maniera disturbante l'andamento e la lettura della discussione è considerato flame.

 

Qualsiasi violazione di tali paletti comporterà l'esclusione dal topic senza preavviso. In aggiunta, le violazioni più gravi saranno sanzionate come da regolamento interno.

 

 

 

Buona discussione.

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Joined: 10-Mar-2008
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Forza Mister!

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Joined: 02-Nov-2005
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Mi sembra una 'censura' esagerata.

Bastava una stretta su quei pochi soggetti che fanno flame continuamente sull'argomento.

 

Edited by Vespa76
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Joined: 06-May-2011
13,262 posts
10 minuti fa, Vespa76 ha scritto:

Mi sembra una 'censura' esagerata.

Bastava una stretta su quei pochi soggetti che fanno flame continuamente sull'argomento.

 

 

Il problema è che il flame proviene da troppe parti, non sono "pochi". Le regole rimangono le stesse di ogni topic, semplicemente ora proviamo a dare un giro di vite e a testare la maturità dell'utenza. 

 

Chi entra per parlare di Maurizio Sarri, e non per cercare la lite tra anti Sarri e anti Allegri, non avrà nessuna censura di nessun tipo.

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Joined: 07-Oct-2019
357 posts

@GOGA MIGOGA

 

Ciao goga,

 

sicuramente Gattuso nella partita contro di noi, si e'fatto trovare ben preparato. Ma sta allenando e sta conoscendo grandi piazze (Milan, Napoli) da solo due anni. Deve ancora acquisire esperienza ad alti livelli, fattore che non riguarda solo l'aspetto tecnico/tattico. Vediamo come si comporta nei prossimi anni, adesso mi pare troppo presto per valutare...

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Joined: 07-Oct-2019
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@pjaca20

 

Ciao pjaca,

 

La nostra linea difensiva e'schematica. Secondo me, il ragionamento parte da li. Per giocatori di alto livello, acquisire i dettami tattici, specialmente se sono schematici, non richiede molto tempo. Infatti, la nostra linea difensiva, raramente commette errori di posizionamento. Hai mai sentito Sarri dare la colpa alla linea nelle varie conferenze-stampa? No. Ragiona sempre sulla palla coperta, situazione che devono offrire le nostre due prime linee. Quindi la nostra fase difensiva si basa principalmente su situazioni di palla coperta/scoperta.

 

Prendi come esempio le dichiarazioni di Bonucci sul gol di Insigne. Bonucci ha detto che si erano posizionati perfettamente. Ed aveva ragione.

 

Poi, si ragiona su difesa individuale, comunicazione ed intesa.

 

Noi soffriamo la difesa posizionale, perche essendo una linea schematica, gli avversari possono studiare (e prevedere) piu facilmente le modalita di ''controtempo''.

Edited by PsychoII
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Joined: 07-Oct-2019
357 posts

Intanto, ogni cambio di gioco non ha le stesse modalita. 

 

Si ragiona sul come, dove e il quando. E questi fattori erano frutto dello studio e la preparazione di Gattuso, sfruttando i punti deboli dei nostri tempi di pressione.

 

Dire che dai tempi di Sarri, Callejon-Insigne facevano gli stessi cambi di gioco, vuol dire avere una visione limitata della giocata, perche si ragiona puramente sul gesto tecnico tra due giocatori. Ma nel calcio ha importanza il gesto tecnico nel gioco, e li entrano in ballo i fattori come, dove e quando. E le modalita dei cambi di gioco nella partita contro la Juventus erano totalmente diverse da quelle sarriane, che tralatro non si limitavano solo a quelli di Callejon-Insigne (che anche essi erano effetuati da zone precise, in base ai cluster di passaggi che soffre di piu la nostra linea), ma anche altri in tutte le fasi di gioco (come quelli di Di Lorenzo in fase di costruzione), aggiungendo una correlazione precisa con certi meccanismi della fase di sviluppo (la seconda fase di gioco).

 

Perche, senno, utilizzando questo ragionamento, ogni cross dalla trequarti che effetuera la Juve d'ora in poi, possiamo dire che e'frutto degli schemi allegriani. Ma non e'cosi. Ripeto, si ragiona sulle modalita (dove, come, quando) della giocata.

Edited by PsychoII
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Joined: 07-Apr-2019
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Vediamo fino a quando dura questa quiete....io solo una cosa non capisco, cioè quella di dover parlare per forza del passato, tutto qua.

Concentriamoci sul presente e sull'attuale allenatore…....

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Joined: 20-May-2019
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Io voglio spezzare una lancia (extracampo) in suo favore: nella conferenza post Napoli sicuramente non ha ben figurato, ma fino a quel momento dal punto di vista "mediatico" si é comportato molto bene, a giugno ci si aspettava molto di peggio sotto questo punto di vista (almeno io si sefz)

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Joined: 21-Jul-2006
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2 ore fa, Diogene il Cinico ha scritto:

 

Il problema è che il flame proviene da troppe parti, non sono "pochi". Le regole rimangono le stesse di ogni topic, semplicemente ora proviamo a dare un giro di vite e a testare la maturità dell'utenza. 

 

Chi entra per parlare di Maurizio Sarri, e non per cercare la lite tra anti Sarri e anti Allegri, non avrà nessuna censura di nessun tipo.

sono daccordo al 100per cento su questa impostazione del topic , dico solo che il ''confronto'' con allegri e' quasi inevitabile (del resto si e' preso sarri per fare il salto di qualita' in europa) basta farlo seguendo le regole di buona educazione che vale per ogni topic e forum del mondo ;)

 

 

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Joined: 21-Jul-2006
35,629 posts
27 minuti fa, mma fighter ha scritto:

Vediamo fino a quando dura questa quiete....io solo una cosa non capisco, cioè quella di dover parlare per forza del passato, tutto qua.

Concentriamoci sul presente e sull'attuale allenatore…....

come ho detto, il confronto col passato e' inevitabile (il recente passato intendo), anche perche' si e' scelto di mandare via un mister vincente (criticatissimo dai tifosi) per fare un salto di qualita'. valutare se c'e' stato il salto (cosa che potremo fare verso aprile , maggio o giugno) implica indirettamente anche un confronto col passato ;)

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Joined: 16-Sep-2018
2,159 posts

Entriamo nella fase clou della stagione 

 

Troviamo un 11 di base e portiamolo avanti 

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Joined: 07-Apr-2019
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3 minuti fa, dal1982 ha scritto:

come ho detto, il confronto col passato e' inevitabile (il recente passato intendo), anche perche' si e' scelto di mandare via un mister vincente (criticatissimo dai tifosi) per fare un salto di qualita'. valutare se c'e' stato il salto (cosa che potremo fare verso aprile , maggio o giugno) implica indirettamente anche un confronto col passato ;)

D'accordissimo con te amico, ma si esagera....tipo un paio di utenti in questi giorni, sono stati a discutere a chi era migliore, per ben due giorni !

Dico io, ma a na' certa non ti stanchi !?? Boh....

Speriamo che migliori la situazione....oggi sono entrato dieci secondi e sembrava Baghdad .asd

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Joined: 07-Apr-2019
7,140 posts
3 minuti fa, Squall_Leonhart ha scritto:

Entriamo nella fase clou della stagione 

 

Troviamo un 11 di base e portiamolo avanti 

Parliamo di cose serie....è febbraio e il mister è ora che trovi un 11 base e soprattutto, cosa più importante, un modulo definitivo !

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Joined: 13-May-2019
2,077 posts
1 ora fa, mma fighter ha scritto:

Parliamo di cose serie....è febbraio e il mister è ora che trovi un 11 base e soprattutto, cosa più importante, un modulo definitivo !



Infatti è dal dopo Cardiff che non abbiamo un 11 titolare stabile e sia con Allegri che con Sarri si è data continuità a questa precarietà. 

L'11 titolare fisso lo hanno tutte le big d'Europa (più riserve di livello) e serve a creare coesione nel gruppo, conoscenza calcistica ed automatismi.

 

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Joined: 01-Jun-2005
5,927 posts
2 ore fa, dal1982 ha scritto:

come ho detto, il confronto col passato e' inevitabile (il recente passato intendo), anche perche' si e' scelto di mandare via un mister vincente (criticatissimo dai tifosi) per fare un salto di qualita'. valutare se c'e' stato il salto (cosa che potremo fare verso aprile , maggio o giugno) implica indirettamente anche un confronto col passato ;)

Se non c'è stato fino d'ora... dubito che in 2 mesi cambi la situazione

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Joined: 01-May-2019
1,482 posts

Secondo voi le prestazioni della squadra sono migliorate da inizio stagione? Cioè vedete dei progressi oggettivi? Non dico nei singoli (mi vengono in mente Dybala o De Ligt) ma proprio nel modo di giocare della squadra..

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Joined: 21-Jul-2006
35,629 posts
1 ora fa, Salvo Errori ha scritto:

Se non c'è stato fino d'ora... dubito che in 2 mesi cambi la situazione

Come affronterà le partite di Champions sarà la prova del nove... Vedremo.. Per come affronta il campionato certo non di è visto nessun upgrade 

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Joined: 07-Apr-2019
7,140 posts
2 ore fa, pjaca20 ha scritto:



Infatti è dal dopo Cardiff che non abbiamo un 11 titolare stabile e sia con Allegri che con Sarri si è data continuità a questa precarietà. 

L'11 titolare fisso lo hanno tutte le big d'Europa (più riserve di livello) e serve a creare coesione nel gruppo, conoscenza calcistica ed automatismi.

 

Bravissimo....io posso capire il cambiare 1/2 uomini a partita, in base a rendimento/condizione fisica, ma il modulo c****...quello stai a febbraio e non ancora sai, quale può darti più certezze !?? Dai su....

Dal primo gennaio abbiamo fatto buone prestazioni con il 4312, Ramsey Dybala Ronaldo...poi che fai !??

A Napoli ti viene voglia di cambiare e giocare con Higuain centravanti...risultato !??

A me piacerebbe un casino vedere Douglas Dybala Ronaldo in avanti, senza punti di riferimento e cambi di posizione durante la partita. 

E puoi farlo, perché hai in Rodrigo adesso il cc che si butta dentro e va a riempire l'area !

Per me può essere il modo di giocare che può farci fare grandissime cose in Europa.....

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Joined: 12-Aug-2006
14,233 posts

Io sono tra quelli che dicono che la società avrebbe dovuto avere il coraggio di cambiare di più nella scorsa estate per dare una squadra che meglio collimava alle caratteristiche del nuovo allenatore. Però è logico che non è facile quando si arriva da n-titoli di fila.

In Sarri non vedo il guizzo intelligente per cambiare tatticamente una partita in corso, però è anche vero che per compensare lui ci mette dell'altro, altrimenti i risultati sino ad ora non sarebbero stati questi.

Dopo il doppio tracollo con la Lazio pensavo che la squadra andasse incontro a una crisi profonda, invece non è stato così.

Quindi forza juve, forza mister e farò le mie valutazioni a fine stagione.

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Joined: 02-May-2019
1,689 posts
7 ore fa, mma fighter ha scritto:

Bravissimo....io posso capire il cambiare 1/2 uomini a partita, in base a rendimento/condizione fisica, ma il modulo c****...quello stai a febbraio e non ancora sai, quale può darti più certezze !?? Dai su....

Dal primo gennaio abbiamo fatto buone prestazioni con il 4312, Ramsey Dybala Ronaldo...poi che fai !??

A Napoli ti viene voglia di cambiare e giocare con Higuain centravanti...risultato !??

A me piacerebbe un casino vedere Douglas Dybala Ronaldo in avanti, senza punti di riferimento e cambi di posizione durante la partita. 

E puoi farlo, perché hai in Rodrigo adesso il cc che si butta dentro e va a riempire l'area !

Per me può essere il modo di giocare che può farci fare grandissime cose in Europa.....

Quella partita devo riconoscere che ha minato le mie certezze, tanto ero sicuro che non avrebbe più riproposto quel modulo troppo rischioso e alla fin fine poco produttivo.

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Joined: 27-Dec-2019
121 posts
8 ore fa, The Ultimate ha scritto:

Secondo voi le prestazioni della squadra sono migliorate da inizio stagione? Cioè vedete dei progressi oggettivi? Non dico nei singoli (mi vengono in mente Dybala o De Ligt) ma proprio nel modo di giocare della squadra..

In alcune partite il gioco di sarri di è visto, bisogna trovare continuità.  

 

 

Purtroppo abbiamo un centrocampo che ha fatto tre gol in campionato, tutti di Pjanic che però è da qualche mese che nn segna, Rabiot, Matuidi e benta hanno fatto 0 gol in campo.

 

Nn dico che Rabiot e benta siano scarsi, dico solo che servirebbe un centrocampista che faccia più gol. 

 

 

Sono d' accordo che sia Dybala che de ligt stiano facendo bene, però ci sono altri giocatori che nn sono motivati e nn rendono al 100%.

 

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Joined: 02-Feb-2019
474 posts

Che dire. La squadra è la stessa di Allegri e, ad oggi, vedo lo stesso non gioco, gli stessi giocatori lenti e scarsi a centrocampo, ma con la differenza che in difesa prendiamo più gol e perdiamo dove con acciuga avremmo vinto. C'è poi un discorso di immagine che proprio non mi va giù... Uno che si scaccola in diretta TV con i nostri colori addosso.....

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Joined: 03-Jun-2008
4,659 posts
1 ora fa, GOGA MIGOGA ha scritto:

Quella partita devo riconoscere che ha minato le mie certezze, tanto ero sicuro che non avrebbe più riproposto quel modulo troppo rischioso e alla fin fine poco produttivo.

quella era la partita con i suoi "amichetti"...sefz

vediamo cosa ci propone sabato col verona...la cosa positiva è che non ha amici li....

forza juve che è l'unica cosa che conta

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