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Diogene il Cinico

Maurizio Sarri [Topic Unico]

Diogene il Cinico

IMPORTANTE: lo Staff non può umanamente essere presente 24/7 sul forum. Nel caso in cui vediate una violazione (o ciò che ritenete essere una violazione), limitatevi a SEGNALARE, senza rispondere a tono per evitare la discussione degeneri in un vicolo cieco di insulti e flame. I membri dello Staff provvederanno quanto prima a risolvere la questione. 

 

Sempre per il punto sopra, sono VIETATE anche le contestazioni pubbliche legate all'operato e alle decisioni prese dallo Staff, che saranno ineluttabilmente sanzionate.

Message added by Diogene il Cinico

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12 minuti fa, galakie ha scritto:

ma stai parlando di uno che difficilmente cambia le sue idee...per me sei troppo ottimista sull'allenatore della juve

Vero, però alla fine il trequartista l'ha accantonato (sembra). Ha dei dogmi, ma comincia anche ad avere il fiato di tutti sul collo, e la dirigenza certo non lascerà andare in malora il suo costosissimo giocattolo. Saranno settimane interessanti.

Edited by Strato

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Joined: 23-Feb-2019
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19 minuti fa, Enigmator ha scritto:

Allegri

Se richiamassimo Allegri fino a fine stagione saremmo al punto di prima, l' anno scorso nella seconda parte di stagione nn c' erano già più motivazioni. 

Nn credo che richiamando spuntino magicamente nuove motivazioni. 

 

 

 

Io non sono particolarmente a favore delle minestre riscaldate, ma non dimentichiamoci che lo scorso anno Allegri non aveva a disposizione né Ramsey, né Rabiot, né Higuain. Se non ricordo male eravamo rimasti con 5 centrocampisti di ruolo, tra cui Khedira e Matuidi, quindi il non-gioco visto nella seconda metà di stagione aveva qualche attenuante. 

 

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Joined: 01-May-2019
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1 ora fa, Dex ha scritto:

Ma il palmares di allegri è 90% juve

 

Veramente vogliamo pensare che la societa ultracentenaria Juventus fc non abbia altra scelta se non farsi allenare da Massimiliano Allegri?

 

Dai su

Massimiliano Allegri è il terzo allenatore più vincente della nostra ultracentenaria storia..non è il primo che passa..a parte la CL ha vinto TUTTO e più volte

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Joined: 12-Sep-2007
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La cena di ieri la vedo molto indicativa della situazione attuale.

 

Ci scommetterei qualcosa che nelle prossime settimane vedremo una Juve molto meno "sarrista"...

 

 

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Joined: 26-Apr-2009
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Facciamo però attenzione a distinguere il personaggio Sarri con il tecnico Sarri.

Il personaggio si è presentato malissimo con i suoi trascorsi anti-juventini e uno stile poco confacente al mondo Juve.

Il tecnico Sarri, per il momento è vero che sta deludendo, però, anche per il bene della squadra, aspetterei a crocifiggerlo... in fondo siamo primi, qualificati in CL, ecc.

Lo dico perchè anche io tendo a farmi condizionare dal ricordo del dito medio alzato......

Poi a maggio si tireranno le somme.

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Joined: 07-Jul-2008
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1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Allegri credo che rischiò l'esonero attorno a quel periodo.

 

Quell'undicesima posizione, comunque, derivò da fattori decisamente diversi dalle difficoltà incontrate oggi.

Intanto si parlava di un inizio di stagione, non del mese di febbraio. E quell'inizio di stagione, fu... decisamente problematico per questioni di organico. Venivamo da un mercato che aveva stravolto tutto l'asse portante della squadra (perdita di Pirlo, Vidal, Tevez), tanti calciatori da inserire, si aggiunsero poi pesanti assenze nelle prime settimane di campionato (infortuni di Khedira e Marchisio in primis).

 

Affrontammo Napoli e Roma in trasferta nelle prime giornate, ad agosto e settembre  non due squadrette ma la seconda e la terza di quell'anno, con le seguenti formazioni:

 

Buffon Padoin Bonucci  Chiellini Evra Lemina  Hernanes Pogba Pereyra Zaza Dybala

 

Buffon  Caceres  Bonucci  Chiellini  Lichtsteiner  Sturaro  Padoin Pogba  Evra  Dybala, Mandzukic

 

Risolti i problemi, la squadra ha preso una corsa impressionante fino alla fine del campionato. Alla data di oggi, a metà febbraio, aveva praticamente ripreso la media punti della squadra di oggi (51 punti alla 23ma giornata nonostante quell'avvio shock). Squadra di oggi che gioca con Ronaldo e che non ha mai giocato con un centrocampo fatto di Lemina, Sturaro, Hernanes, Padoin.  

 

Ah, l'allenatore che guidava quella squadra, veniva dall'aver giocato una finale di coppa e sfiorato l'aver vinto tutto solo tre mesi prima. Un minimo di credito su quella falsa partenza credo se lo sia pure guadagnato con merito, a suo tempo. 

 

 

Verissimo, sono 2 situazioni completamente diverse e soprattutto, come hai sottolineato tu, Max godeva di ben altra fiducia visti i precedenti, e quella falsa partenza (ampiamente giustificabile) fu meno preoccupante dell'attuale situazione. Personalmente, avrei capito molto più una falsa partenza anche con Sarri, ma a quest'ora la squadra avrebbe dovuto avere una sua identità piuttosto che il contrario. Per essere già a febbraio mi sembra che siamo ancora in alto mare invece 

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Joined: 04-Jun-2005
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Nel calcio non c'e' garantismo raga.

 

la domanda e' semplice:

 

Perche' abbiamo nove punti in meno dell'anno scorso pur avendo di fatto potenziato la squadra?

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Joined: 27-Nov-2006
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40 minuti fa, Shaft ha scritto:

Per me non significa nulla un confronto del genere.

 

Beh, per carità ci mancherebbe altro, rispetto le tue opinioni...ma per me significa che lo scopo del cambio era che si doveva migliorare, ma in effetti - numeri alla mano - ciò non è successo

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Joined: 27-Nov-2006
552 posts
20 minuti fa, Destra5 ha scritto:

 

Io non sono particolarmente a favore delle minestre riscaldate, ma non dimentichiamoci che lo scorso anno Allegri non aveva a disposizione né Ramsey, né Rabiot, né Higuain. Se non ricordo male eravamo rimasti con 5 centrocampisti di ruolo, tra cui Khedira e Matuidi, quindi il non-gioco visto nella seconda metà di stagione aveva qualche attenuante. 

 

 

18 minuti fa, The Ultimate ha scritto:

Massimiliano Allegri è il terzo allenatore più vincente della nostra ultracentenaria storia..non è il primo che passa..a parte la CL ha vinto TUTTO e più volte

 

.quoto. La squadra dello scorso anno era meno forte

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Joined: 27-Dec-2019
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10 minuti fa, zlataniere ha scritto:

Nel calcio non c'e' garantismo raga.

 

la domanda e' semplice:

 

Perche' abbiamo nove punti in meno dell'anno scorso pur avendo di fatto potenziato la squadra?

Perché l' anno scorso in questo periodo probabilmente c' erano più motivazioni di adesso. 

 

 

Quindi che colpa ne ha sarri se la squadra nn ha motivazioni. 

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56 minuti fa, Strato ha scritto:

Vero, però alla fine il trequartista l'ha accantonato (sembra). Ha dei dogmi, ma comincia anche ad avere il fiato di tutti sul collo, e la dirigenza certo non lascerà andare in malora il suo costosissimo giocattolo. Saranno settimane interessanti.

Adesso che gli è morto di nuovo Costa vedi come tornerà di moda il trequartista 

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Joined: 04-Jun-2005
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5 minuti fa, Enigmator ha scritto:

Perché l' anno scorso in questo periodo probabilmente c' erano più motivazioni di adesso. 

 

 

Quindi che colpa ne ha sarri se la squadra nn ha motivazioni. 

Eh, Sarri e' la per caso, porta i palloni al campo.

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Joined: 06-Jul-2007
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15 ore fa, Momo Sissoko! ha scritto:


La sua attuale "colpa" è il non riuscire ad inculcare i suo concetti ai giocatori.

Ripete spesso che non vuole che la squadra si abbassi una volta passata in vantaggio ma puntualmente questo accade...ad oggi questa credo sia la sua più grande mancanza.

La linea difensiva si alza se la pressione iniziale è adeguata e la copertura del campo e degli spazi da parte dei singoli calciatori è ottimale. Parte tutto dalla prima pressione, sempre.

Se ti bucano la pressione iniziale scappi indietro, a meno che tu non sia un kamikaze.

Qui si continua a dare la colpa al centrocampo, facendo come con il dito che indica la luna. Imputando a dei singoli la non risoluzione di problemi strutturali.

 

Per fare una prima pressione adeguata occorrono calciatori adatti a farlo, con costanza, nel lungo periodo. Occorrono calciatori con determinate caratteristiche. Che abbiano dinamismo, capacità di effettuare strappi continui di 10/20/30 metri, per almeno 60/70 minuti a partita (oltre è utopia). E che inizino la fase di non possesso (ovvero dove si leggono i cosiddetti moduli, e diventano numeri) nella posizione più idonea affinchè in base alle loro caratteristiche si copra meglio il campo

 

 

Per come è costruita questa rosa, per come era costruita gli scorsi anni, si andrà avanti tra alti e bassi, proseguendo sulla stessa linea.

Sarri ha come maggiore responsabilità la negazione della difesa a 3 e la sua capacità di allenare in un solo modo. Per il resto, una volta preso assunto come dogma la linea a 4 a zona pura, per quel che mi riguarda le responsabilità di Sarri finiscono li. Le caratteristiche della rosa quelle sono, ben specifiche.

 

 

Ho apprezzato la sua lucidità analitica mostrata nelle scorse settimane, quando tra l'altro con 2 frasi ha devastato anni ed anni di esistenza di haters vs Allegri, annichilendoli.

Questa è una rosa "composta da gente forte, ma non brillantissima atleticamente, non in grado di avere l'esplosività ed il dinamismo necessari per poter essere reattiva nel breve, ha altre caratteristiche". Ha fatto una fotografia perfetta. La situazione questa è

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Joined: 27-Dec-2019
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Adesso, Joe1967 ha scritto:

 

 

.quoto. La squadra dello scorso anno era meno forte

Però La squadra dello scorso anno inizialmente era più motivata grazie all' arrivò di ronaldo, a differenza della squadra di adesso dove nn ci sono motivazioni.

 

 

 

È vero che la squadra ha in più Rabiot e ramsey ma quest' ultimi nn é che stiano facendo così bene. 

Ramsey ha spesso infortuni e nn sembra essersi adattato. 

Rabiot a inizio stagione era da 5 e ora raggiunge a fatica la sufficienza..

 

 

Insomma nonostante i rinforzi comprati lo scorso giugno il centrocampo è sempre il reparto messo peggio. 

 

FORSE la società dovrebbe smetterla di acquistare giocatori a parametro zero e comprare dei veri big(pogba). 

 

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Joined: 21-Dec-2008
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37 minuti fa, Destra5 ha scritto:

 

Io non sono particolarmente a favore delle minestre riscaldate, ma non dimentichiamoci che lo scorso anno Allegri non aveva a disposizione né Ramsey, né Rabiot, né Higuain. Se non ricordo male eravamo rimasti con 5 centrocampisti di ruolo, tra cui Khedira e Matuidi, quindi il non-gioco visto nella seconda metà di stagione aveva qualche attenuante. 

 

Khedira l'anno scorso non c'è praticamente mai stato...a centrocampo a tirare la carretta c'erano Pjanic, Matuidi e Bentancur e nella seconda parte di stagione si è aggiunto Emre Can...poi hai perso anche Chiellini con Benatia che si è fatto fuori da solo e da gennaio in poi è morto anche Mandzukic e ha dovuto puntare su Kean

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Joined: 16-Mar-2008
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13 minuti fa, Joe1967 ha scritto:

 

Beh, per carità ci mancherebbe altro, rispetto le tue opinioni...ma per me significa che lo scopo del cambio era che si doveva migliorare, ma in effetti - numeri alla mano - ciò non è successo

E ripeto, non ha nessun senso confrontare 5 anni contro 7 mesi. Tra l'altro cambiando modulo e tipologia di gioco.

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Joined: 03-Nov-2006
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2 minuti fa, Cene ha scritto:

Adesso che gli è morto di nuovo Costa vedi come tornerà di moda il trequartista 

Speriamo in un veto dai piani alti allora .asd ha già bruciato Ramsey e Berna in quel ruolo, anche basta

 

Ho molte aspettative su Berna a centrocampo invece.

 

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Joined: 02-May-2019
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33 minuti fa, Federico_Munerati ha scritto:

La cena di ieri la vedo molto indicativa della situazione attuale.

 

Ci scommetterei qualcosa che nelle prossime settimane vedremo una Juve molto meno "sarrista"...

 

 

Cose c'è di sarrista in un idiota che sulla nostra 3/4 invece di giocare facile si inventa un colpo di tacco e in un altro che dall' alto della sua esperienza invece di cercare il fallo laterale

la imbuca?

Visto che si tratta di errori marchiani è evidente che la squadra non è concentrata.

Sarri ha colpe col napoli, in supercoppa ma in molti altri errori, vedo il classico pressapochismo di chi ha la pancia piena.

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Just now, GOGA MIGOGA said:

Cose c'è di sarrista in un idiota che sulla nostra 3/4 invece di giocare facile si inventa un colpo di tacco e in un altro che dall' alto della sua esperienza invece di cercare il fallo laterale

la imbuca?

Visto che si tratta di errori marchiani è evidente che la squadra non è concentrata.

Sarri ha colpe col napoli, in supercoppa ma in molti altri errori, vedo il classico pressapochismo di chi ha la pancia piena.

 

assolutamente d'accordo

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20 minuti fa, zlataniere ha scritto:

Nel calcio non c'e' garantismo raga.

 

la domanda e' semplice:

 

Perche' abbiamo nove punti in meno dell'anno scorso pur avendo di fatto potenziato la squadra?


Quest’anno ci sono squadre più attrezzate per rompere le scatole unito al fatto che la Dirigenza e Sarri spingono per una vera rivoluzione più che una mera evoluzione nel gioco.

inoltre trovo assurdo fare paragoni con gli anni passati: altre rose, altri allenatori, altre aspirazioni.

Viviamo il presente pensando non al domani ma al dopodomani.

 

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io non ho mai sopportato questa fissa che hanno certi allenatori (Sarri ma anche Allegri) di prendere un giocatore che ha certe caratteristiche e che esprime il meglio in un determinato ruolo, poi metterlo in campo in una posizione diversa e al 90% delle volte bruciarlo.

Allegri lo fece ad esempio con Pjanic i primi mesi, poi con Dybala centrocampista, fino a Emre Chan centrale di difesa (per fortuna solo in emergenza).

Sarri quest'anno ha messo varie volte Rabiot a dx quando gioca da sempre a sx, Ramsey è un centrocampista (un "numero 8" ha detto lui) e lo mette trequartista, Bernardeschi è mezzala dx/sx e finisce dietro le punte e poi ci lamentiamo della sua pessima stagione; siamo messi male con i terzi e invece di prendere uno di ruolo si arretra un'ala offensiva, Quadrado, che infatti dietro non è meglio di Cancelo.

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l'errore dei giocatori è quello di non saper distinguere le situazioni

Sarri vuole che il pallone si giochi, ma con criterio.

quel colpo di tacco è una idiozia fatta da un giocatore a cui viene insegnato di giocarla sempre, ma che evidentemente sottovaluta una scelta.

allegri era un tipo che preferiva la palla in tribuna per esempio

 

fin quando i giocatori non faranno il salto in campo nelle qualità delle scelte, vedremo questo caxxate qui

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Joined: 14-Oct-2019
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Just now, djmayhem said:

io non ho mai sopportato questa fissa che hanno certi allenatori (Sarri ma anche Allegri) di prendere un giocatore che ha certe caratteristiche e che esprime il meglio in un determinato ruolo, poi metterlo in campo in una posizione diversa e al 90% delle volte bruciarlo.

Allegri lo fece ad esempio con Pjanic i primi mesi, poi con Dybala centrocampista, fino a Emre Chan centrale di difesa (per fortuna solo in emergenza).

Sarri quest'anno ha messo varie volte Rabiot a dx quando gioca da sempre a sx, Ramsey è un centrocampista (un "numero 8" ha detto lui) e lo mette trequartista, Bernardeschi è mezzala dx/sx e finisce dietro le punte e poi ci lamentiamo della sua pessima stagione; siamo messi male con i terzi e invece di prendere uno di ruolo si arretra un'ala offensiva, Quadrado, che infatti dietro non è meglio di Cancelo.

 

rabiot è un centrocampista e lì gioca (marchisio giocava ovunque per esempio)

su ramsey sono abbastanza d'accordo

bernardeschi è stato sempre un esterno

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Joined: 07-Oct-2019
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SI parla di riaggressione?

 

Ci si domanda perche gioca sempre Matuidi?

 

Well, let's go straight to the point...

 

 

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1 ora fa, xqaz69 ha scritto:

Facciamo però attenzione a distinguere il personaggio Sarri con il tecnico Sarri.

Il personaggio si è presentato malissimo con i suoi trascorsi anti-juventini e uno stile poco confacente al mondo Juve.

Il tecnico Sarri, per il momento è vero che sta deludendo, però, anche per il bene della squadra, aspetterei a crocifiggerlo... in fondo siamo primi, qualificati in CL, ecc.

Lo dico perchè anche io tendo a farmi condizionare dal ricordo del dito medio alzato......

Poi a maggio si tireranno le somme.

 

 

ma ovvio che la fiducia deve essere incondizionata fino a maggio,  se i dirigenti ragionassero come gli utenti del forum ljuve dovrebbe cambiare allenatore e metà giocatori ogni domenica,  sarebbe un assurdità fare un esonero adesso, molti fanno l'esempio di benitez al Real o Valverde al Barca ma sono casi totalmente differenti

 

Valverde è li da 3-4 anni e aveva deluso un po tutti da tempo, Benitez era arrivato da poco, ma era tipo a 10 punti dalla prima e fece pena anche nel gironcino di CL

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