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tantra72

[ Serie A Tim ] Juventus F.C. - F.C. Internazionale Milano 2-0

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23 minuti fa, bimbo1989 ha scritto:

Giuro che è dall'altro ieri che ho avuto la STESSA IDENTICA idea .asd

 

13 minuti fa, #TeamParatici ha scritto:

Palermo, Bari, Salerno... se la situazione al sud non degenera meglio che giocare a porte chiuse. 

stanno tornando giù in migliaia, tra lavoratori scuola e studenti universitari .asd

io spero di no, ma che non degeneri è tutto da verificare

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15 minuti fa, TorinoGobba_1897 ha scritto:


Figurati se il guercio non spinge per quella soluzione .asd 

 

La Juve in tutto ciò come sempre tace. Neanche il governo nordcoreano ha un ufficio stampa così enigmatico 

Ma vi rendete conto di cosa state dicendo? Sono state chiuse scuole, chiese, musei, esercizi pubblici, paesi interi isolati con le pattuglie di polizia che ti dicono che se ci entri poi non ci puoi più uscire. C'è una situazione di panico generale che rischia di degenerare e pretendete che ci si metta a far polemica perché una M***A di partita di pallone viene giocata a porte chiuse? Non state bene voi...c'è la salute di un paese intero che balla...qualsiasi minima cosa utile per aiutare a fermare sta M***A va fatta con la massima disponibilità senza dire ne a e ne b

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alla fine si giocherà a porte chiuse. e ci sta.

 

inutile dire che sportivamente parlando va a nostro svantaggio

 

ma è una decisione che non va presa dalla politica dello sport, non scherziamo.

 

riusciamo a far polemica anche in piena epidemia 

Modificato da mik.mac

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Coronavirus, Juve-Inter a porte chiuse?

Tra timori e ostacoli ma sembra da escludere il rinvio, c’è la speranza di giocarla regolarmente: altrimenti, senza tifosi

 

Afbeeldingsresultaat voor juventus inter

 

 

 

Juventus-Inter è difficile, forse impossibile da rinviare. La carenza di date disponibili per recuperare eventualmente il derby d’Italia, previsto per domenica sera, rende alte, se non proprio altissime, le probabilità che i giocatori scendano in campo per la sfida scudetto. Il problema è capire se intorno a loro ci saranno i quarantaduemila tifosi previsti o lo spettrale scenario degli spalti vuoti. In questo momento le porte chiuse sembrano avere qualche possibilità in più rispetto al regolare svolgimento con il pubblico, ma il mondo dello sport e del calcio in particolare sta cercando qualsiasi spiraglio possibile per evitare questa drastica soluzione.  .....

 

Continua -> http://bit.ly/2PioLYQ

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31 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

So che non ve ne frega un cappero perché probabilmente siete giovani ed in buona salute, ma l' italia non è tutta così.

C'è tanta gente a rischio. Completamente scoperta in questo caso. 

alcuni commenti su sto topic sembrano di un mondo a parte, tutti accentrati contro il gombloddo volto a favorire l'inda .asd

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Joined: 25-Apr-2008
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3 minuti fa, Socrates ha scritto:

Coronavirus, Juve-Inter a porte chiuse?

Tra timori e ostacoli ma sembra da escludere il rinvio, c’è la speranza di giocarla regolarmente: altrimenti, senza tifosi

 

Afbeeldingsresultaat voor juventus inter

 

 

 

Juventus-Inter è difficile, forse impossibile da rinviare. La carenza di date disponibili per recuperare eventualmente il derby d’Italia, previsto per domenica sera, rende alte, se non proprio altissime, le probabilità che i giocatori scendano in campo per la sfida scudetto. Il problema è capire se intorno a loro ci saranno i quarantaduemila tifosi previsti o lo spettrale scenario degli spalti vuoti. In questo momento le porte chiuse sembrano avere qualche possibilità in più rispetto al regolare svolgimento con il pubblico, ma il mondo dello sport e del calcio in particolare sta cercando qualsiasi spiraglio possibile per evitare questa drastica soluzione.  .....

 

Continua -> http://bit.ly/2PioLYQ

letto poco fà.

l'interpretazione finale data dall'articolo alle dichiarazioni di conte mi paiono abbastanza strambe. non ha detto che se le misure iniziano a funzionare allora tutto ok, via libera a 40.000 persone in uno stadio, con metà tifosi che teoricamente si muoverebbero dalla regione dove in questo momento si stanno trovando più casi. anzi, ha fatto capire che anche andasse tutto bene con le misure di contenimento, una settimana è poco perchè si torni indietro sulle misure....  

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Secondo me l Italia ha adottato una strategia che in questo momento sta creando una enorme psicosi generale, andare a cercare con i tamponi casa casa gente contagiata è ovvio che fa aumentare il numero di contagi ora x ora...

Pensate davvero che all estero, Francia, Germania, Spagna, o le stesse Grecia e Turchia, nn vi siano contagi??magari li lo stato cerca di non diffondere tali notizie.

Detto questo e in accordo con chi dice che è solo un influenza nuova quindi senza immunorepressivi presenti nella uomo, non una peste bubbonica, in questa fase dobbiamo solo affidarci alle direttive dello stato, alla sua strategia e sperare che questo picco in salita passi e inizi a scendere tornando alla normalità.

Io sarei x giocare cmq il derby d Italia e tutte le altre gare anche a porte chiuse, xchè alla fine lo sport serve anche a distrarre e svagare la gente e in questo momento c'è anche bisogno di pensare ad altro

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governo di incompetenti, stanno trattando un'influenza come se fosse la peste.

 

juve inter a porte chiuse significa falsare il campionato oltre a creare un danno da milioni di euro alla società

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3 minuti fa, Maresca14 ha scritto:

governo di incompetenti, stanno trattando un'influenza come se fosse la peste.

 

juve inter a porte chiuse significa falsare il campionato oltre a creare un danno da milioni di euro alla società

 

Ci sono cosa più importanti di Juve- Inter......ad esempio LIONE - Juve .asd 

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ovviamente a parti invertite, Conte griderebbe allo scandalo per l'ipotesi di partita a porte chiuse a san siro.

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Al di là di Juve Inter, siamo sicuri che se le coae non dovessero migliorare, le squadre straniere accetteranno di venire a giocare in Italia? Ad esempio il Lione verrà a Torino? Non è che rischiamo di essere esclusi dalla champions o di dover giocare in campo neutro e senza tifosi il ritorno con i francesi? 

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non sarebbe giusto...

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2 minuti fa, zack80 ha scritto:

Al di là di Juve Inter, siamo sicuri che se le coae non dovessero migliorare, le squadre straniere accetteranno di venire a giocare in Italia? Ad esempio il Lione verrà a Torino? Non è che rischiamo di essere esclusi dalla champions o di dover giocare in campo neutro e senza tifosi il ritorno con i francesi? 

Questa è un'ipotesi molto "telelombardia". 

In tutto il Piemonte ci sono 3 (tre!!!) casi, non vedo il pericolo per chi viene dall'estero. 

Così come vedo una grande forzatura le porte chiuse per Juve Inter. Al limite si potrebbe interdire l'ingresso ai residenti delle zone con focolai attivi, sia di una squadra che dell'altra come nel caso dei campani per Juve Napoli. 

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10 minuti fa, zack80 ha scritto:

Al di là di Juve Inter, siamo sicuri che se le coae non dovessero migliorare, le squadre straniere accetteranno di venire a giocare in Italia? Ad esempio il Lione verrà a Torino? Non è che rischiamo di essere esclusi dalla champions o di dover giocare in campo neutro e senza tifosi il ritorno con i francesi? 

Molto probabile vista l isteria tutta italiana che sta prendendo il paese

 

non l esclusione ma il fatto che si giochi o in campo neutro oppure o a porte chiuse 

Modificato da Lemon11

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lasciando perdere ovviamente tutto il discorso sulla gravità della situazione che va ben oltre i temi trattati in questo forum, la ritengo una decisione che sarebbe inaccettabile e anti sportiva (ma purtroppo sappiamo bene chi abbiamo davanti)

la spiegazione è molto semplice: normalmente si fa giocare una partita a porte chiuse come penalizzazione per la squadra che gioca in casa

non mi risulta che la Juventus debba scontare alcuna pena

 

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16 minuti fa, kefeo ha scritto:

lasciando perdere ovviamente tutto il discorso sulla gravità della situazione che va ben oltre i temi trattati in questo forum, la ritengo una decisione che sarebbe inaccettabile e anti sportiva (ma purtroppo sappiamo bene chi abbiamo davanti)

la spiegazione è molto semplice: normalmente si fa giocare una partita a porte chiuse come penalizzazione per la squadra che gioca in casa

non mi risulta che la Juventus debba scontare alcuna pena

 

 

hai detto bene

 

"normalmente"

 

questa è una situazione chiaramente anormale quindi bisogna adattarsi, e semplicemente non si può lasciar perdere il discorso sulla gravità della situazione.

 

 

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1 ora fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

hai detto bene

 

"normalmente"

 

questa è una situazione chiaramente anormale quindi bisogna adattarsi, e semplicemente non si può lasciar perdere il discorso sulla gravità della situazione.

 

 

esatto

è una situazione non normale quindi non si gioca la partita, non che si gioca a porte chiuse penalizzando una squadra, esattamente come hanno fatto per le partite di ieri

cioè alla fine che cosa hai? che loro giocano una partita con gli avversari penalizzati e la partita dove invece erano loro che potevano essere penalizzati non si è giocata

mi pare che i vantaggi diventino più di uno

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53 minuti fa, Maresca14 ha scritto:

governo di incompetenti, stanno trattando un'influenza come se fosse la peste.

 

juve inter a porte chiuse significa falsare il campionato oltre a creare un danno da milioni di euro alla società

 

A differenza dell'influenza "classica" questa colpisce più pesantemente le vie respiratorie, arrivando in vari casi a richiedere di essere intubati.

 

Il punto non è "intubare una persona" per 14-210 giorni finchè non si riprende, vedi i 2 turisti cinesi a Roma uno guarito e la moglie da poco fuori respirazione forzata.

 

IL PUNTO è rischiare di dover avere migliaia di casi del genere, che gli ospedali e il sistema sanitario italiano (come di qualsiasi nazione) non può reggere.

 

Per farla breve, uno stato può assistere 1-10-10-1000 pazienti contemporaneamente con la stessa patologie infettiva ma non 10000-100000-1000000, semplicemente collassa.

L'influenza normale non la si cura in ospedale se non in casi particolarmente gravi, questa devi farlo in molti casi, la differenza è tutta qui.

 

 

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1 minuto fa, kefeo ha scritto:

esatto

è una situazione non normale quindi non si gioca la partita, non che si gioca a porte chiuse penalizzando una squadra, esattamente come hanno fatto per le partite di ieri

cioè alla fine che cosa hai? che loro giocano una partita con gli avversari penalizzati e la partita dove invece erano loro che potevano essere penalizzati non si è giocata

mi pare che i vantaggi diventino più di uno

 

La decisione non spetta ai tifosi, se alla società andrà bene giocarla così, pur perdendoci l'incasso, si giocherà.

Se la società proporrà un'altra data (ma quale?) allora magari si rinvierà.

Non ci sono alternative.

 

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https://www.med4.care/coronavirus-perche-dovete-stare-a-casa/

 

Io intanto lo posto, poi sta a voi ragionarci su e decidere se sono esagerazioni, complotti interisti o quant'altro. 

Vi ricordo che una partita di calcio non è un bene di prima necessità. 

 

Coronavirus: perché dovete stare a casa

 

Coronavirus: spieghiamo perché non dovete avere paura ma dovete stare a casa.

Sono un medico rianimatore ed è per questo che mi permetto di spiegarvi come mai lo Stato stia prendendo delle decisioni così drastiche.

Il problema del Coronavirus non è la sua gravità, dal momento che è solo 10, o forse 20, volte più serio dell’influenza. Per quali motivi è più serio dell’influenza?

  • È diverso, quindi non siamo molto abituati;
  • Gli anziani non sono vaccinati.

Quindi chi è più a rischio? Gli anziani. Come sempre. I bambini molto meno, non sono segnalati casi gravi pediatrici per il momento.

Allora, come mai ci preoccupa così tanto? Perché è MOLTO PIÙ INFETTIVO dell’influenza, ciò vuol dire che si trasmette con enorme facilità.

A questo punto facciamo qualche calcolo così da capire meglio qual è il problema.

I dati che leggete non sono “esatti” al millimetro, ma solo delle proiezioni verosimili. Sono approssimati ai numeri interi o, per così dire, “semplici”, in modo che i conti siano più facili da fare anche a mente. Per esempio il numero di italiani è stato approssimato a 50 milioni anzichè 60, così che i calcoli siano più semplici per tutti. Non contano i numeri esatti, ma capire le DIMENSIONI POTENZIALI del problema e capire come mai il governo ha preso una decisione così drastica.

 

L’Influenza

Di norma l’influenza colpisce nell’arco di una stagione, supponiamo in 5 mesi, circa il 10% della popolazione. Quindi colpisce circa 5 milioni di italiani nell’arco di 30*5 = 150 giorni. La mortalità è dello 0,1%, quindi abbiamo circa 5000 morti (quasi tutti anziani) ogni anno in 150 giorni. Per ogni morto supponiamo di avere circa 4-5 pazienti in rianimazione, per tenerci larghi, e che tutti vadano messi in terapia intensiva. Mettiamo quindi 25.000 persone in terapia intensiva in 150 giorni, con degenza media di 7 giorni, ciò significa 1000-2000 pazienti al giorno in terapia intensiva in Italia durante l’inverno.

Riassumiamo:

  • Infettività: 10% circa (dati reali) = 50 milioni * 10% = 5 milioni di infetti, molti dei quali inconsapevoli.
  • Mortalità: 0,1% stimata = 5000 persone in 150 giorni.
  • Critici (dato stimato): 5*0,1% =  25.000 persone in 150 giorni. quindi circa 1000-2000 persone in terapia intensiva al giorno per influenza.

I posti letto in terapia intensiva sono per la provincia di Venezia, dove io abito, circa 60 su 1 milione di abitanti, quindi potrebbero essere circa 4000 in tutta Italia. Questo significa che nella peggiore delle ipotesi i pazienti con influenza e le sue complicazioni, ovvero la polmonite, occupano tra il 25 e il 50% al massimo delle terapie intensive d’Italia nel massimo del picco.

Il Coronavirus

Vediamo ora cosa può accadere con il Coronavirus. Ricordiamoci che la grande differenza è che il Coronavirus è estremamente più infettivo e potrebbe infettarci, anziché in 150 giorni, in 30-60 giorni. Supponiamo 60 giorni. Ricordiamo che non esistono dati certi riguardo la potenzialità di persone che esso può infettare. Bisogna tenere conto che è un virus “nuovo”, quindi potenzialmente può colpire fino al 60% della popolazione, dati stimati, quindi facciamo qualche calcolo:

  • Infettività: 60% potenziale (dati stimati) = 50 milioni * 60% = 30 milioni di infetti, di cui la stragrande maggioranza inconsapevoli.
  • mortalità: 1-2% stimata = tra 500.000 e 1.000.000 milione di persone. (Per chi ama la precisione 300.000-600.000)
  • Critici: 5% = 1.500.000 persone in 60 giorni. quindi circa 300.000 persone in terapia intensiva.

Ma abbiamo solo 4000 posti letto! Come possiamo mettere 300.000 persone in terapia intensiva quando abbiamo solo 4000 letti?

ADESSO LO AVETE CAPITO COME MAI DOVETE STARE A CASA?

Se state a casa, la gente si infetta poco alla volta. Molti non se ne accorgono. Gli altri, specialmente gli anziani, ma anche qualche giovane, noi medici e infermieri li prendiamo, li mettiamo in terapia intensiva, li curiamo e ve li restituiamo. Un poco alla volta.

Se invece tutti escono di casa il rischio è che si infettino tutti insieme e che quindi non riusciamo a gestirli, con un aumento importante della mortalità.

NON DOVETE ANDARE IN PANICO, MA PRENDETE LA COSA SERIAMENTE. STATE A CASA.

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37 minuti fa, zack80 ha scritto:

Al di là di Juve Inter, siamo sicuri che se le coae non dovessero migliorare, le squadre straniere accetteranno di venire a giocare in Italia? Ad esempio il Lione verrà a Torino? Non è che rischiamo di essere esclusi dalla champions o di dover giocare in campo neutro e senza tifosi il ritorno con i francesi? 

Il pericolo ci sarebbe e il Lione, pur di passare il turno, é disposto a tutto.

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1 ora fa, Maresca14 ha scritto:

governo di incompetenti, stanno trattando un'influenza come se fosse la peste.

 

juve inter a porte chiuse significa falsare il campionato oltre a creare un danno da milioni di euro alla società

https://www.med4.care/coronavirus-perche-dovete-stare-a-casa/

 

Con la partita non centra, ma almeno saprai il perchè non troverai un posto in ospedale se ne avrai bisogno.

Cita

 


Vediamo ora cosa può accadere con il Coronavirus. Ricordiamoci che la grande differenza è che il Coronavirus è estremamente più infettivo e potrebbe infettarci, anziché in 150 giorni, in 30-60 giorni. Supponiamo 60 giorni. Ricordiamo che non esistono dati certi riguardo la potenzialità di persone che esso può infettare. Bisogna tenere conto che è un virus “nuovo”, quindi potenzialmente può colpire fino al 60% della popolazione, dati stimati, quindi facciamo qualche calcolo:

 

  • Infettività: 60% potenziale (dati stimati) = 50 milioni * 60% = 30 milioni di infetti, di cui la stragrande maggioranza inconsapevoli.
  • mortalità: 1-2% stimata = tra 500.000 e 1.000.000 milione di persone. (Per chi ama la precisione 300.000-600.000)
  • Critici: 5% = 1.500.000 persone in 60 giorni. quindi circa 300.000 persone in terapia intensiva.

Ma abbiamo solo 4000 posti letto! Come possiamo mettere 300.000 persone in terapia intensiva quando abbiamo solo 4000 letti?

 

 

Che con la partita a porte aperte non centra niente... ma magari centra se ti dovessi ritrovare a dover andare in terapia intensiva per "un'influenza" e il posto non c'è..... ecco, nel caso SAI IL PERCHè!

 

Modificato da Ramones1985
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1 ora fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

La decisione non spetta ai tifosi, se alla società andrà bene giocarla così, pur perdendoci l'incasso, si giocherà.

Se la società proporrà un'altra data (ma quale?) allora magari si rinvierà.

Non ci sono alternative.

 

sì sì non lo metto in dubbio che la decisione non spetta ai tifosi

però non è sportivamente regolare e stiamo parlando di una partita fondamentale per le sorti del campionato

questo che sia ben chiaro

che non si parli di casualità

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41 minuti fa, zack80 ha scritto:

Al di là di Juve Inter, siamo sicuri che se le coae non dovessero migliorare, le squadre straniere accetteranno di venire a giocare in Italia? Ad esempio il Lione verrà a Torino? Non è che rischiamo di essere esclusi dalla champions o di dover giocare in campo neutro e senza tifosi il ritorno con i francesi? 

 

Il rischio c'è.

Anche se non credo che una squadra possa rifiutare la trasferta se la situazione non è certificata nella sua gravità, e ad oggi non lo è.

Alla peggio si giocherà in campo neutro.

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La gara più importante e attesa dell'anno, mandata come spot del calcio italiano a 500 milioni di persone, a porte chiuse è qualcosa di orripilante e spettrale oltre che sportivamente parlando ingiusto. È un danno di immagine per la serie A e per il paese tutto.

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