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Tormund

Scudetto a metà campionato: lo accettereste o no

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Joined: 02-Aug-2006
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La vergogna è l’aver cambiato le regole in corso

e per di più a minchiam ma fa tanto di sportivo... 

 

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15 ore fa, Bianconero dentro ha scritto:

A me i playoff fanno schifo, l'algoritmo fa schifo e sui meriti acquisiti non ho alcun dubbio, come è anche indubbio che mancano 12 giornate alla fine e siamo a un punto sulla seconda: far valere questi meriti per prendere un ipotetico scudetto PERSONALMENTE mi sembra una cosa da cartonati e da accattoni, e lo dice uno che ha ancora il fegato a pezzi per come ci hanno ladrato due scudetti vinti sul campo.

 

la vedo come te (unica cosa non farei alcun paragone né parallelo con calciopoli)

solo che si pone il fatto che invece chi accetta la posizione champions' ad esempio non è invece accattone

il mio discorso e l'ho detto tante volte è: o tutti o nessuno e io propenderei per questa seconda però dal momento che vengono assegnate tutte le posizioni non si capisce per quale motivo sportivo (quindi lasciando perdere le questioni organizzativo - gestionali) non debba essere assegnata anche la prima

dopodiché trovo peggiori i play off piuttosto che l'assegnazione a classifica cristallizzata semplicemente perché vanno completamente contro il senso stesso del campionato inteso come tale ovvero vanno a dare la possibilità di vincere a chi si può trovare dietro di venti punti, quindi mi chiedo se sia peggio dare la possibilità di vincere uno scudetto a chi non c'entra niente (quelli dietro di 20 punti) o assegnarlo a chi invece c'entra (il primo) anche se lo è di poco

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1 ora fa, kefeo ha scritto:

 però dal momento che vengono assegnate tutte le posizioni non si capisce per quale motivo sportivo non debba essere assegnata anche la prima

 

Non si capisce no.

 

 

"tu sei ultimo? retrocedi!

tu sei terzultimo? retrocedi!

Tu sei quinto?  vai in uefa!

Tu sei secondo? vai in champions

Tu sei primo? vai a f****o!"

 

 

 

Modificato da generazione montero
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18 ore fa, kefeo ha scritto:

siamo completamente lontani dallo spirito del campionato e dello sport stesso, scusami tanto

anch'io darei la colpa ai giocatori, ma per aver perso una partita non il campionato

comunque vedo che insisti a chimarlo darlo a tavolino

se darlo alla prima senza far giocare partite è a tavolino lo è anche facendo giocare un minitorneo

è sempre a tavolino e non sul campo perché deriva da decisioni prese a tavolino

se proprio insisti a parlare di tavolino del quale vedo che ti riempi un po' troppo la bocca...

 

 

 

per aver perso una partita non il campionato?

 

allora faccio bene a dire che i primi a non essere mentalizzati sulla champions league sono i tifosi juventini.

 

ma che vuol dire "una partita"? è una partita in cui ti giochi lo scudetto.

boh.

 

sono allibito.

 

 

 

 

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Joined: 28-Nov-2010
11319 messaggi
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16 ore fa, kefeo ha scritto:

non è questione di crociata, né mi diverte

è questione che siamo in un topic che è partito come ipotetico e tale rimane

non vedo cosa sia cambiato rispetto all'inizio

infine vi auguro di vedere questi play off che tanto amate piuttosto che premiare la prima per meriti acquisiti e vedere perdere la Juventus contro l'Atalanta così potrete dire che siete stati tanto sportivi

ve lo auguro tanto tanto

 

 

 

hai il brutto vizio di dire delle falsità e di scambiare il tuo pensiero con quello degli altri.

 

il sottoscritto, nonché l'utente a cui hai risposto, hanno più volte ribadito come siamo a favore per ricominciare a giocare il campionato, denotando come i play off non ci vanno proprio a genio.

 

e tu continui a battere come se il 20 iniziano i play off.

 

non solo, asserisci anche che noi amiamo i play off.

 

questa è malafede. e di conseguenza allora penso che stai facendo tutta questa cagnara solo perchè la juve è prima.

 

se fosse stata seconda o terza la tua battaglia sarebbe stata differente.

 

questo non è tifo, è opportunismo.

 

noi siamo al 100% in sintonia con la società. tu invece con quelli della curva che si vestono di bianconero ma pensano al loro tornaconto.

 

che nel caso specifico è andare contro la FIGC, non importa in che modo. l'importate è avere un nemico.

 

Modificato da mik.mac
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1 ora fa, mik.mac ha scritto:

 

 

per aver perso una partita non il campionato?

 

allora faccio bene a dire che i primi a non essere mentalizzati sulla champions league sono i tifosi juventini.

 

ma che vuol dire "una partita"? è una partita in cui ti giochi lo scudetto.

boh.

 

sono allibito.

 

 

 

 

certo

all'interno di un campionato

sono allibito io se permette

cioè a te va bene lo stravolgimento delle regole

ok, l'abbiamo capito

a me piace lo sport e non piace lo stravolgimento

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Joined: 10-Jul-2006
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1 ora fa, mik.mac ha scritto:

 

hai il brutto vizio di dire delle falsità e di scambiare il tuo pensiero con quello degli altri.

 

il sottoscritto, nonché l'utente a cui hai risposto, hanno più volte ribadito come siamo a favore per ricominciare a giocare il campionato, denotando come i play off non ci vanno proprio a genio.

 

e tu continui a battere come se il 20 iniziano i play off.

 

non solo, asserisci anche che noi amiamo i play off.

 

questa è malafede. e di conseguenza allora penso che stai facendo tutta questa cagnara solo perchè la juve è prima.

 

se fosse stata seconda o terza la tua battaglia sarebbe stata differente.

 

questo non è tifo, è opportunismo.

 

noi siamo al 100% in sintonia con la società. tu invece con quelli della curva che si vestono di bianconero ma pensano al loro tornaconto.

 

che nel caso specifico è andare contro la FIGC, non importa in che modo. l'importate è avere un nemico.

 

ti ho già ampiamente risposto

è inutile che continui a ripetere le stesse cose

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17 ore fa, Alexnumero10 ha scritto:

 

Dico la mia: trovo i playoff nel calcio profondamente ingiusti e li troverei ingiusti anche se fossero previsti dal regolamento fin dall'inizio della competizione.

Introdurli a competizione iniziata poi sono veramente un obbrobrio assoluto.

Inutile dire che sembrano veramente un tentativo di dare una chance anche a chi sta parecchi punti dietro ma in sfida secca chissà.

 

 

forse non è chiaro che si arriva da oltre 3 mesi di pandemia e si sta cercando di salvare non solo il campionato ma l'intero movimento calcistico italiano. Qualsiasi decisione venga presa ovviamente determinerà un cambio dei regolamenti a campionato in corso ma è qualcosa di inevitabile e, in linea di massima, condiviso anche dalla nostra società.

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1 minuto fa, Maxel ha scritto:

forse non è chiaro che si arriva da oltre 3 mesi di pandemia e si sta cercando di salvare non solo il campionato ma l'intero movimento calcistico italiano. Qualsiasi decisione venga presa ovviamente determinerà un cambio dei regolamenti a campionato in corso ma è qualcosa di inevitabile e, in linea di massima, condiviso anche dalla nostra società.

 

 

Si, me l'hanno detto che c'è stata la pandemia.

 

Salvare il movimento calcistico senza introdurre i playoff è possibile no?

 

Volendo si può fare tutto senza i playoff, stilare la classifica, assegnare i posti in Europa, tutto.

 

I playoff si introducono se si vuole introdurli, nessuno è obbligato dalle circostanze.

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1 ora fa, mik.mac ha scritto:

 

hai il brutto vizio di dire delle falsità e di scambiare il tuo pensiero con quello degli altri.

 

il sottoscritto, nonché l'utente a cui hai risposto, hanno più volte ribadito come siamo a favore per ricominciare a giocare il campionato, denotando come i play off non ci vanno proprio a genio.

 

e tu continui a battere come se il 20 iniziano i play off.

 

non solo, asserisci anche che noi amiamo i play off.

 

questa è malafede. e di conseguenza allora penso che stai facendo tutta questa cagnara solo perchè la juve è prima.

 

se fosse stata seconda o terza la tua battaglia sarebbe stata differente.

 

questo non è tifo, è opportunismo.

 

noi siamo al 100% in sintonia con la società. tu invece con quelli della curva che si vestono di bianconero ma pensano al loro tornaconto.

 

che nel caso specifico è andare contro la FIGC, non importa in che modo. l'importate è avere un nemico.

 

ps:

questa mi era sfuggita

:haha:

e grazie al c***o

ma ti pare che se fosse prima la Lazio ci metterei questo fervore?!

penserei ovviamente le stesse cose, ma magari il cuore mi si accenderebbe un po' meno, che dici?!

ma lo sapete che il tifo è una passione? lo sapete che cos'è una passione?

io a volte mi chiedo se certi tifosi sono tifosi o francescani o buddhisti, oppure giocano a fare i manager o che altro

:haha:

non farei la stessa cagnara...

:haha:

 

 

 

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4 minuti fa, Alexnumero10 ha scritto:

 

 

Si, me l'hanno detto che c'è stata la pandemia.

 

Salvare il movimento calcistico senza introdurre i playoff è possibile no?

 

Volendo si può fare tutto senza i playoff, stilare la classifica, assegnare i posti in Europa, tutto.

 

I playoff si introducono se si vuole introdurli, nessuno è obbligato dalle circostanze.

visto che Gravina difficilmente sopravviverà all'elezione del prossimo consiglio federale, ti consiglio di avanzare la tua candidatura a presidente delle FIGC. Quello che volevo dire è che, in una situazione come questa (unica nella storia del nostro paese), bisogna accettare quanto viene deciso da chi sta in alto e che ha in mano dati e numeri di cui di certo noi non disponiamo. La cosa ingiusta non sono i playoff ma i tanti morti causati dal virus. Tutto il resto, possiamo digerirlo senza lamentarci troppo. Siamo juventini, non indaisti. Non ha senso lamentarsi come fanno sempre loro. Se lo meriteremo, vinceremo sul campo... con o senza playoff.

Modificato da Maxel

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1 ora fa, Alexnumero10 ha scritto:

 

 

Si, me l'hanno detto che c'è stata la pandemia.

 

Salvare il movimento calcistico senza introdurre i playoff è possibile no?

 

Volendo si può fare tutto senza i playoff, stilare la classifica, assegnare i posti in Europa, tutto.

 

I playoff si introducono se si vuole introdurli, nessuno è obbligato dalle circostanze.

ma secondo te dopo 8 anni di fegati esplosi perdono un'occasione così ghiotta di poter far vincere qualcun altro che non sia la Juve

ribaltando completamente il regolamento?

 

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4 minuti fa, kefeo ha scritto:

ma secondo te dopo 8 anni di fegati esplosi perdono un'occasione così ghiotta di poter far vincere qualcun altro che non sia la Juve

ribaltando completamente il regolamento?

 

 

 

Si si ma io sono d'accordo con te su questo, i playoff servono solo a dare un'ultima disperata possibilità a chi sta dietro di 10 punti.

 

Non sono d'accordo con te sull'assegnazione del titolo a tutti i costi però.

Se pensassi che il titolo va assegnato per forza, allora i playoff diventerebbero una delle strade accettabili.

Non gradite, non ottimali, ma accettabili.

 

Io resto dell'idea che il campionato va concluso come è iniziato, senza playoff...poi se si riesce a completarlo bene, altrimenti non l'ha vinto nessuno.

Per i piazzamenti (che NON sono titoli) va bene la classifica parziale.

Modificato da Alexnumero10
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1 ora fa, Alexnumero10 ha scritto:

 

 

Si si ma io sono d'accordo con te su questo, i playoff servono solo a dare un'ultima disperata possibilità a chi sta dietro di 10 punti.

 

Non sono d'accordo con te sull'assegnazione del titolo a tutti i costi però.

Se pensassi che il titolo va assegnato per forza, allora i playoff diventerebbero una delle strade accettabili.

Non gradite, non ottimali, ma accettabili.

 

Io resto dell'idea che il campionato va concluso come è iniziato, senza playoff...poi se si riesce a completarlo bene, altrimenti non l'ha vinto nessuno.

Per i piazzamenti (che NON sono titoli) va bene la classifica parziale.

io non dico che il titolo va assegnato a tutti i costi

io sin dall'inizio ero e sono per l'annullamento del campionato, ma se però vengono assegnate tutte le posizioni allora non vedo perché non debba essere assegnata anche la prima

e tra tutte le soluzione è la migliore sicuramente, è una porcheria ok ,ma decisamente minore rispetto ai play off perché comunque rispecchia lo spirito del regolamento di un campionato

i play off invece vanno diametralmente opposti a questo spirito proprio perché fanno rientrare squadre che sono a distanza siderale

quindi trovo meno lontano dallo spirito del campionato dare lo scudetto alla prima seppur magari di poco che darlo invece magari alla quarta a venti punti di distanza

mi pare abbastanza lineare come discorso e non capisco le scenate di alcuni (non te chiaramente) rispetto a questa posizione

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1 minuto fa, kefeo ha scritto:

io non dico che il titolo va assegnato a tutti i costi

io sin dall'inizio ero e sono per l'annullamento del campionato, ma se però vengono assegnate tutte le posizioni allora non vedo perché non debba essere assegnata anche la prima

e tra tutte le soluzione è la migliore sicuramente, è una porcheria ok ,ma decisamente minore rispetto ai play off perché comunque rispecchia lo spirito del regolamento di un campionato

i play off invece vanno diametralmente opposti a questo spirito proprio perché fanno rientrare squadre che sono a distanza siderale

quindi trovo meno lontano dallo spirito del campionato dare lo scudetto alla prima seppur magari di poco che darlo invece magari alla quarta a venti punti di distanza

mi pare abbastanza lineare come discorso e non capisco le scenate di alcuni (non te chiaramente) rispetto a questa posizione

 

 

La differenza tra le altre posizioni e il titolo di campione è che le altre, appunto, non sono titoli.

 

Sono piazzamenti "di servizio" diciamo così, servono alle prossime competizioni ma hanno formalmente molto meno peso del titolo di Campione.

 

 

Siamo perfettamente allineati sul discorso che i playoff introdurrebbero ingiustizia e basta.

Sarebbe sicuramente MENO ingiusto assegnare il titolo alla prima, anche se le partite non sono finite.

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1 ora fa, Alexnumero10 ha scritto:

 

 

La differenza tra le altre posizioni e il titolo di campione è che le altre, appunto, non sono titoli.

 

Sono piazzamenti "di servizio" diciamo così, servono alle prossime competizioni ma hanno formalmente molto meno peso del titolo di Campione.

 

 

Siamo perfettamente allineati sul discorso che i playoff introdurrebbero ingiustizia e basta.

Sarebbe sicuramente MENO ingiusto assegnare il titolo alla prima, anche se le partite non sono finite.

sì però e l'ho detto più volte non capisco perché sul piano sportivo si ritrovino ad essere premiati tutti per i loro sforzi fatti, per i loro meriti tranne la prima

a me pare che introduca un elemento d'ingiustizia anche questa cosa

il titolo non è funzionale al business, quindi è superfluo assegnarlo? dal punto di vista sportivo non mi piace questa cosa

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4 minuti fa, kefeo ha scritto:

sì però e l'ho detto più volte non capisco perché sul piano sportivo si ritrovino ad essere premiati tutti per i loro sforzi fatti, per i loro meriti tranne la prima

a me pare che introduca un elemento d'ingiustizia anche questa cosa

il titolo non è funzionale al business, quindi è superfluo assegnarlo? dal punto di vista sportivo non mi piace questa cosa

 

Beh io ribalterei il punto di vista.

 

I piazzamenti sono funzionali al business quindi necessari.

Il titolo no, nell'ottica della salvaguardia del movimento si va avanti anche senza assegnazione del titolo.

Senza europiazzamenti no.

Quindi sui piazzamenti si fa di necessità virtù, e li si assegna anche con criteri un po' rabberciati.

 

Sfumature dai.

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44 minuti fa, kefeo ha scritto:

ps:

questa mi era sfuggita

:haha:

e grazie al c***o

ma ti pare che se fosse prima la Lazio ci metterei questo fervore?!

penserei ovviamente le stesse cose, ma magari il cuore mi si accenderebbe un po' meno, che dici?!

ma lo sapete che il tifo è una passione? lo sapete che cos'è una passione?

io a volte mi chiedo se certi tifosi sono tifosi o francescani o buddhisti, oppure giocano a fare i manager o che altro

:haha:

non farei la stessa cagnara...

:haha:

 

 

 

 

certo che metteresti lo stesso fervore. ma per i play off.

 

il problema è che la tua posizione cambierebbe in base alla posizione della juve. e questo non ti fa onore. ma proprio per niente.

 

anzi. hai anche dubbi sugli altri.

 

dici bene , il tifo è passione. la tua è incoerenza totale. "siccome la juve è prima voglio lo scudo assegnato. se non lo fosse vorrei i play off"

 

se la juve fosse seconda o terza tu la cagnara la faresti lo stesso, dicendo quanto fosse bello e sportivo giocarsi i play off.

 

quindi distingui bene la passione dai paraocchi. perchè se essere tifoso vuol dire avere una giustificazione per dire tutto ed il contrario di tutto anche no.

 

non sono quel tipo di tifoso e spero di non diventarlo MAI.

 

tu sarai uno di quelli che per lo stessissimo contatto in area se è per noi è rigore se è per gli altri invece è inesistente.

 

passione? ahahahahahahahah  adesso così si chiamano i paraocchi.

 

dopo il termine dell'altro giorno "estensione di ragionamento" per dire "boiata"

adesso "passione" per dire "paraocchi"

 

però. ne hai di fantasia quando devi uscire da situazioni scomode.

 

ma stai tranquillo che non mi faccio intortare da uno come te.

 

almeno da questa situazione si evince che i miei valori sono in linea con quelli della società e dei calciatori che sostengo e tifo.

 

i tuoi direi proprio di no. ci sta che tifi juve per inerzia.

 

Modificato da mik.mac
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46 minuti fa, kefeo ha scritto:

ti ho già ampiamente risposto

è inutile che continui a ripetere le stesse cose

 

inutile?

 

beh non mi pare dal momento in cui noi diciamo che i play off non ci piacciono e tu dici che li amiamo.

 

evidentemente non ti è chiaro il concetto, oppure sei in malafede. 

 

delle due l'una.

 

se capisci c***i per palazzi è sacrosanto tornarci sulle stesse cose. 

Modificato da mik.mac

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1 ora fa, Alexnumero10 ha scritto:

 

Beh io ribalterei il punto di vista.

 

I piazzamenti sono funzionali al business quindi necessari.

Il titolo no, nell'ottica della salvaguardia del movimento si va avanti anche senza assegnazione del titolo.

Senza europiazzamenti no.

Quindi sui piazzamenti si fa di necessità virtù, e li si assegna anche con criteri un po' rabberciati.

 

Sfumature dai.

sì sfumature, ma lasciano fuori il discorso sportivo vero e proprio

cioè mi sembra una visione corretta, niente da dire, l'ho ripetuto più volte anche qui, lineare, giusta

ma per il mio modo di intendere il tifo un po' troppo distaccata

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1 ora fa, mik.mac ha scritto:

 

inutile?

 

beh non mi pare dal momento in cui noi diciamo che i play off non ci piacciono e tu dici che li amiamo.

 

evidentemente non ti è chiaro il concetto, oppure sei in malafede. 

 

delle due l'una.

 

se capisci c***i per palazzi è sacrosanto tornarci sulle stesse cose. 

allora o leggi male quello che scrivo o non le leggi del tutto

ho scritto che fra le possibilità che non vi piacciono preferite i play off quindi non ho detto che vi piacciono

dimmi se è sbagliato anche questo prima di dire che dico falsità, che sono in malafede e tutto il resto che non mi tocca per niente perché quello che sono lo so perfettamente da me ed è molto distante da quello che mi attribuisci

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1 ora fa, PP6 ha scritto:

 

Purtroppo i piazzamenti sono troppo necessari in quanto funzionali allo svolgimento della stagione successiva.

E' vero, è un peccato non vedere assegnato uno scudetto ma un titolo non è funzionale allo svolgimento di una stagione successiva.

In linea teorica, il principio è giusto.

mai sostenuto il contrario

dico che è un'analisi un po' troppo fredda per un tifoso e soprattutto per un tifoso che da questa cosa viene danneggiato perché l'unica squadra a non essere premiata è la sua

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1 ora fa, mik.mac ha scritto:

 

certo che metteresti lo stesso fervore. ma per i play off.

 

il problema è che la tua posizione cambierebbe in base alla posizione della juve. e questo non ti fa onore. ma proprio per niente.

 

anzi. hai anche dubbi sugli altri.

 

dici bene , il tifo è passione. la tua è incoerenza totale. "siccome la juve è prima voglio lo scudo assegnato. se non lo fosse vorrei i play off"

 

se la juve fosse seconda o terza tu la cagnara la faresti lo stesso, dicendo quanto fosse bello e sportivo giocarsi i play off.

 

quindi distingui bene la passione dai paraocchi. perchè se essere tifoso vuol dire avere una giustificazione per dire tutto ed il contrario di tutto anche no.

 

non sono quel tipo di tifoso e spero di non diventarlo MAI.

 

tu sarai uno di quelli che per lo stessissimo contatto in area se è per noi è rigore se è per gli altri invece è inesistente.

 

passione? ahahahahahahahah  adesso così si chiamano i paraocchi.

 

dopo il termine dell'altro giorno "estensione di ragionamento" per dire "boiata"

adesso "passione" per dire "paraocchi"

 

però. ne hai di fantasia quando devi uscire da situazioni scomode.

 

ma stai tranquillo che non mi faccio intortare da uno come te.

 

almeno da questa situazione si evince che i miei valori sono in linea con quelli della società e dei calciatori che sostengo e tifo.

 

i tuoi direi proprio di no. ci sta che tifi juve per inerzia.

 

ma manco per niente 

il resto non lo leggo manco

da quanto ritengo offensiva questa tua libera e sbagliatissima interpretazione di quello che penso

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18 ore fa, kefeo ha scritto:

ma manco per niente 

il resto non lo leggo manco

da quanto ritengo offensiva questa tua libera e sbagliatissima interpretazione di quello che penso

 

fai un pò come ti pare.

 

 

 

 

Modificato da mik.mac

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18 ore fa, kefeo ha scritto:

allora o leggi male quello che scrivo o non le leggi del tutto

ho scritto che fra le possibilità che non vi piacciono preferite i play off quindi non ho detto che vi piacciono

dimmi se è sbagliato anche questo prima di dire che dico falsità, che sono in malafede e tutto il resto che non mi tocca per niente perché quello che sono lo so perfettamente da me ed è molto distante da quello che mi attribuisci

 

tu hai scritto "visto che amate i play off"

 

evidentemente sei tu che usi verbi a muzzo.

 

adesso basta che non mi va di duopolizzare il topic.

 

 

Modificato da mik.mac

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