Ufficiale: tra Arthur e Pjanić è affare fatto tra Barcelona e Juventus

[orcaloca 538]

5 minutes ago, Bradipo76 said:

 

non ho seguito la conferenza.

Ho trovato questo frammento:

 

Lei aveva puntato molto su Pjanic a inizio stagione, se va via?
«Non è in discussione sul piano tecnico e la società non mi ha detto nulla. Ha avuto un momento difficile con calo di rendimento, la discussione con lui è stata su questo. Deve reagire subito, senza stare a farsi grandi problemi se sbaglia una partita. Sono contento di Miralem e sono sicuro che in quel ruolo ha ancora margini di miglioramento».

 

La parola evidenziata è momento. Nel forum sta passando il concetto che Pjanic sia così dalla nascita. 

 

chiaramente no.

anche se quest'anno per lui è quasi un cambio di ruolo, perchè l'interpretazione che chiede sarri è molto diversa da quella che chiede allegri.

mire ha fatto un po' tutto e gli e è riuscito quasi tutto bene: mezzala a roma, nel centrocampo a due con khedira (il suo momento migliore) e in nazionale, centrale a tre con allegri.

ma non tutto: quando allegri l'ha provato da mezzala non ha funzionato.

 

[Bradipo76 35531]

4 minuti fa, stefan1 ha scritto:

Giocare stretti ti dà soluzioni più semplici ma riduce anche gli spazi di controllo...quindi devi anche far circolare la palla più velocemente se non vuoi perderla. In ogni cosa ci sono dei "pro" e dei "contro". La cosa che ho notato di Pjanic è che spesso nei secondi tempi va proprio a perdersi, cioè nel momento dove dovrebbe essere lui a chiedere ancora di più palla e assumersi la responsabilità di gestire i tempi della partita.

Per quello dico che a Barcellona, dove comunque si lavora sempre su ritmi alti, rischia di andare fuori fase. La cosa buona è che almeno lì avrà sempre un Busquets dietro o un De Jong a coadiuvarlo, perché è anche vero che da noi spesso è lasciato un po' solo.

 

Però se andiamo a valutare il primo Pjanic di Allegri, una volta spostato davanti alla difesa, mi sembrava più in palla anche se è sempre andato a fiammate. Il fatto è che il gioco di Allegri mi sembrava più compatibile con questo modo di gestire le partite. Sarri è invece più piatto, più monotono...chiede sempre un ritmo abbastanza sostenuto e quindi se non sei sul pezzo per 90 minuti rischi poi di non essere sufficiente per i compiti che ti richiede il tecnico.

 

Ah, ma siam sempre lì. Non puoi sviluppare ritmi alti (frequenze alte) su distanze lunghe. E' proprio una questione di fisica. 

Il Napoli di Sarri funzionava bene proprio perchè a centrocampo erano sempre molto precisi ed ordinati, come un orologio. Eppure non aveva dei fenomeni della giocata tecnica. 

[Maxel 5461]

12 ore fa, Salvo Errori ha scritto:

Si ma fosse arrivato Pirlo

Noi diamo via Pjanic per prendere Arthur Melo

Il grande e irreprensibile Arthur 

Mettila così.. vendi un 30enne inutile per prendere un giovane di prospettiva. Peggio di Pjanic non può fare.

Modificato June 26, 2020 da Maxel

[Bradipo76 35531]

Sulle "capacità" di Pjanic, su quello che sa fare,  se ne son lette di tutti i colori.  C'è troppo bias nei giudizi nei suoi confronti. 

Consiglio di rivedere i video del passato.

Sul fatto che non sa lanciare lungo, non sa giocare veloce, eccetera, non ha giocate risolutive, eccetera.. Questo è un video dell'anno scorso. La sua "peggiore" annata, per la quale si prende commenti che manco Almiron. 

 

 

 

 

[Greta Tuborg 31620]

1 ora fa, Brahms ha scritto:

Boh a me DeJong-Busquets-Pjanic (se giocheranno così) sembra un centrocampo senza molto senso. Tra l'altro davanti hanno Messi che non è Mané in fase di non possesso.. Cmq gli auguro di far bene. 

Azzi loro Brahms

 

[Michele_Bianconero_V2.0 5428]

Una riserva tutti sti soldi boh



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[Bradipo76 35531]

Al minuto 0:30" del video appena postato. Quante volte quest'anno i nostri attaccanti hanno fatto un movimento come quello di Ronaldo, per far sì che al regista venisse "la voglia" di cercarlo. Ha fatto passare la palla su una fetta di campo larga forse un metro. 

Modificato June 25, 2020 da Bradipo76

[stefan1 5871]

5 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Ah, ma siam sempre lì. Non puoi sviluppare ritmi alti (frequenze alte) su distanze lunghe. E' proprio una questione di fisica. 

Il Napoli di Sarri funzionava bene proprio perchè a centrocampo erano sempre molto precisi ed ordinati, come un orologio. Eppure non aveva dei fenomeni della giocata tecnica. 

Beh, Arthur mi sembra compatibile con questo discorso. Sicuramente più di Pjanic. Ovviamente mancherebbe adesso ancora un elemento che può fare l'Hamsik della situazione, ovvero leggere lo spazio ed andarlo ad occupare con continuità...oltre ovviamente ad avere una buona gestione della palla quando ne è in possesso.

 

Se riesci a fare anche il colpo in questione puoi dire di avere veramente un centrocampo completo per una volta. Bentancur, Arthur, similHamsik, Matuidi, Kulusevski, Ramsey/Rabiot...sulla carta tantissima roba, anche se poi ovviamente ci va la mano dell'allenatore per assemblarlo.

[le_roy 991]

4 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

Sulle "capacità" di Pjanic, su quello che sa fare,  se ne son lette di tutti i colori.  C'è troppo bias nei giudizi nei suoi confronti. 

Consiglio di rivedere i video del passato.

Sul fatto che non sa lanciare lungo, non sa giocare veloce, eccetera, non ha giocate risolutive, eccetera.. Questo è un video dell'anno scorso. La sua "peggiore" annata, per la quale si prende commenti che manco Almiron. 

 

 

 

 

Io ho sempre amato miralen per la capacità di passare di prima , di disimpegnarsi in situazioni intricate nella facilità di calcio... Oltre ad una discreta capacità di incontrista... Le critiche del forum sono secondo me ingenerose ottimo calciatore 

[dolgar75 11036]

speriamo bene, cannare il cc anche il prossimo anno sarebbe da tragedia

[MadJ1897 2623]

Che Pjanic, sia più forte di Arthur è poco ma sicuro..

 

Il Barca, potrà godersi anche  un Dejong, del tutto diverso con Pjanic in cabina di regia.....Noi. se aggiungiamo(con le uscite di Higua e rabiot)quello che ci stiamo ripetendo da tempo ne usciamo ringiovaniti e rafforzati....

 

 

[Maxel 5461]

42 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

Sulle "capacità" di Pjanic, su quello che sa fare,  se ne son lette di tutti i colori.  C'è troppo bias nei giudizi nei suoi confronti. 

Consiglio di rivedere i video del passato.

Sul fatto che non sa lanciare lungo, non sa giocare veloce, eccetera, non ha giocate risolutive, eccetera.. Questo è un video dell'anno scorso. La sua "peggiore" annata, per la quale si prende commenti che manco Almiron. 

 

 

 

 

5.98 di media voto la scorsa stagione..media tra una prima parte discreta e una seconda parte disastrosa. Giocatore troppo discontinuo che è sempre sparito nelle partite decisive. Felicissimo della sua partenza. Abbiamo risolto un equivoco che ci stava costando troppo caro.

 

Non sono in discussione le qualità tecniche né la visione di gioco...ma ha poca personalità e un fisico da postino

[Maxel 5461]

30 minuti fa, MadJ1897 ha scritto:

Che Pjanic, sia più forte di Arthur è poco ma sicuro..

 

Il Barca, potrà godersi anche  un Dejong, del tutto diverso con Pjanic in cabina di regia.....Noi. se aggiungiamo(con le uscite di Higua e rabiot)quello che ci stiamo ripetendo da tempo ne usciamo ringiovaniti e rafforzati....

 

 

Forse su Pes Pjanic è meglio di Arthur. Nelle ultime 2 stagioni è stato più dannoso che utile. Vai a dirlo ai tifosi del Barca che Pjanic è meglio di Arthur...non a caso sono in corso suicidi di massa in Catalogna

Modificato June 25, 2020 da Maxel

[pjaca20 4988]

45 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

Sulle "capacità" di Pjanic, su quello che sa fare,  se ne son lette di tutti i colori.  C'è troppo bias nei giudizi nei suoi confronti. 

Consiglio di rivedere i video del passato.

Sul fatto che non sa lanciare lungo, non sa giocare veloce, eccetera, non ha giocate risolutive, eccetera.. Questo è un video dell'anno scorso. La sua "peggiore" annata, per la quale si prende commenti che manco Almiron. 

 

 

 

 

Come mezz'ala di possesso o meglio nel CC a 2 è stato un giocatore che incideva molto di più poiché gli permetteva di andare a ridosso dell'area, dialogare con i compagni e rendersi pericoloso. 

Da vertice basso è stato "castrato", peccato perché dal dopo Cardiff avremmo dovuto continuare con il 4231

[RajkoMitic 3460]

2 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

qualcuno può postare le reazioni dei tifosi barca su sto scambio?

 

Metà di loro si sta suicidando

 

Metà vuole dare fuoco a Bartolomeo 

[RajkoMitic 3460]

Comunque pjanic ha avuto il tempo per dimostrarsi fondamentale ed insostituibile 

 

Ora è giusto salutarsi

 

Poi sono 60 pippi di plusvalenza 

[Spartony 4694]

Sulle "capacità" di Pjanic, su quello che sa fare,  se ne son lette di tutti i colori.  C'è troppo bias nei giudizi nei suoi confronti. 
Consiglio di rivedere i video del passato.
Sul fatto che non sa lanciare lungo, non sa giocare veloce, eccetera, non ha giocate risolutive, eccetera.. Questo è un video dell'anno scorso. La sua "peggiore" annata, per la quale si prende commenti che manco Almiron. 
 
 
 
 

Il problema è che ha grandissime qualità ma è molto incostante.
Tuttavia è l'unico in rosa capace di fare il regista e di verticalizzare. Bentancur la capacità di verticalizzare non sa nemmeno come si scrive...purtroppo.
Certo che il gioco della squadra degli ultimi anni non aiuta i registi a far bella figura :gente ferma in attesa di avere palla ui piedi, movimenti senza palla quasi assenti e quando son fatti sono al rallentatore.

Ma tanto a Sarri la verticalizzazione non interessa.
Lui pensa di passare tutto il tempo nella metà campo avversaria e di sfondare centralmente con i passaggi a due all'ora.



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[DocFideo 50]

il problema di pianic è che ha perso il coraggio di fare alcune giocate, solo passaggi laterali, il Benta ha più Maroni

[juventino68 746]

42 minuti fa, le_roy ha scritto:

Io ho sempre amato miralen per la capacità di passare di prima , di disimpegnarsi in situazioni intricate nella facilità di calcio... Oltre ad una discreta capacità di incontrista... Le critiche del forum sono secondo me ingenerose ottimo calciatore 

 

E' un grande calciatore per difesa della palla e classe. Però ha dimostrato tanti limiti oltre alla continuità:

 

1) Fisicamente è quello che è, in mezzo al campo non ti aiuta su rinvii alti (come ad esempio faceva Pogba), non vedo quella capacità incontrista che tu dici, diciamo appena sufficiente e anche nella partita il fisico secondo me non lo rende presente per 90 minuti.

2) Spesso rallenta il gioco, nel modulo halma halma è ottimo, con Sarri è un pesce fuor d'acqua ... pensatelo in una Lazio come nella partita di Bergamo, in tre secondi partivano come delle frecce ed erano in porta, ecco con Pjanic questo non puoi vederlo mai ...

3) Io vedo veramente poche verticalizzazioni da parte sua, se le fa le fa rasoterra su attaccante che viene incontro, sempre e solo quella, mai una palla alta sulla mezzala che si inserisce (certo serve la mezzala che si inserisce :-) ) mai un lancio lungo sul terzino che spinge, insomma niente di tutto quello che Pirlo ci faceva vedere con costanza, certo parlo di Pirlo, un esempio inarrivabile, ma è per rendere l'idea.

 

Detto questo secondo me il centrale di centrocampo deve avere ottima tecnica e difesa del pallone ma non deve necessariamente essere un pensatore alla Pjanic o alla Paulo Sousa o simili... dipende dal gioco che vuoi fare. Se vuoi velocizzare e verticalizzare i centrocampisti possono essere sia giocatori che lanciano di prima sugli attaccanti oppure essere gente fisica e veloce che riparte palla al piede in velocità. Ecco questo da noi lo sa fare oggi solo Betancour (forse Ramsey ma l'ho visto troppo poco per giudicarlo).

 

Insomma io ritengo fondamentale uno che mette la palla in cassaforte come Pjanic, nella mia squadra di calcio o calcetto lo scelgo per primo ... Forse però nel calcio fisico e rapido che serve sviluppare oggi non è esattamente il prototipo di giocatore ideale.

[Bradipo76 35531]

9 minuti fa, juventino68 ha scritto:

 

E' un grande calciatore per difesa della palla e classe. Però ha dimostrato tanti limiti oltre alla continuità:

 

1) Fisicamente è quello che è, in mezzo al campo non ti aiuta su rinvii alti (come ad esempio faceva Pogba), non vedo quella capacità incontrista che tu dici, diciamo appena sufficiente e anche nella partita il fisico secondo me non lo rende presente per 90 minuti.

2) Spesso rallenta il gioco, nel modulo halma halma è ottimo, con Sarri è un pesce fuor d'acqua ... pensatelo in una Lazio come nella partita di Bergamo, in tre secondi partivano come delle frecce ed erano in porta, ecco con Pjanic questo non puoi vederlo mai ...

3) Io vedo veramente poche verticalizzazioni da parte sua, se le fa le fa rasoterra su attaccante che viene incontro, sempre e solo quella, mai una palla alta sulla mezzala che si inserisce (certo serve la mezzala che si inserisce :-) ) mai un lancio lungo sul terzino che spinge, insomma niente di tutto quello che Pirlo ci faceva vedere con costanza, certo parlo di Pirlo, un esempio inarrivabile, ma è per rendere l'idea.

 

Detto questo secondo me il centrale di centrocampo deve avere ottima tecnica e difesa del pallone ma non deve necessariamente essere un pensatore alla Pjanic o alla Paulo Sousa o simili... dipende dal gioco che vuoi fare. Se vuoi velocizzare e verticalizzare i centrocampisti possono essere sia giocatori che lanciano di prima sugli attaccanti oppure essere gente fisica e veloce che riparte palla al piede in velocità. Ecco questo da noi lo sa fare oggi solo Betancour (forse Ramsey ma l'ho visto troppo poco per giudicarlo).

 

Insomma io ritengo fondamentale uno che mette la palla in cassaforte come Pjanic, nella mia squadra di calcio o calcetto lo scelgo per primo ... Forse però nel calcio fisico e rapido che serve sviluppare oggi non è esattamente il prototipo di giocatore ideale.

 

Appunto. Dove stanno, nella Juventus, gli attaccanti che si muovono verso la porta e le mezzali che si inseriscono  

Quando mai Dybala ha attaccato la porta, quest'anno, piuttosto che cercare la palla sui piedi spalle alla porta. 

Il problema poi, quest'anno, è aggravato dal fatto che noi premiamo l'avversario sulla sua area, l'avversario di suo preferisce rintanarsi e lo spazio per far passare la palla materialmente non c'è. 

 

Ricordiamoci sempre che una palla che viaggia è molto molto più veloce di uno che la palla la porta al piede. La dimostrazione è nei primi trenta minuti della partita della Lazio di ieri sera. I nostri calciatori più quotati come Bentancur, Dybala, il gioco in realtà lo rallentano, anche se sembra che con loro si vada più veloce. 

 

 

Modificato June 25, 2020 da Bradipo76

[Spartony 4694]

 
E' un grande calciatore per difesa della palla e classe. Però ha dimostrato tanti limiti oltre alla continuità:
 
1) Fisicamente è quello che è, in mezzo al campo non ti aiuta su rinvii alti (come ad esempio faceva Pogba), non vedo quella capacità incontrista che tu dici, diciamo appena sufficiente e anche nella partita il fisico secondo me non lo rende presente per 90 minuti.
2) Spesso rallenta il gioco, nel modulo halma halma è ottimo, con Sarri è un pesce fuor d'acqua ... pensatelo in una Lazio come nella partita di Bergamo, in tre secondi partivano come delle frecce ed erano in porta, ecco con Pjanic questo non puoi vederlo mai ...
3) Io vedo veramente poche verticalizzazioni da parte sua, se le fa le fa rasoterra su attaccante che viene incontro, sempre e solo quella, mai una palla alta sulla mezzala che si inserisce (certo serve la mezzala che si inserisce :-) ) mai un lancio lungo sul terzino che spinge, insomma niente di tutto quello che Pirlo ci faceva vedere con costanza, certo parlo di Pirlo, un esempio inarrivabile, ma è per rendere l'idea.
 
Detto questo secondo me il centrale di centrocampo deve avere ottima tecnica e difesa del pallone ma non deve necessariamente essere un pensatore alla Pjanic o alla Paulo Sousa o simili... dipende dal gioco che vuoi fare. Se vuoi velocizzare e verticalizzare i centrocampisti possono essere sia giocatori che lanciano di prima sugli attaccanti oppure essere gente fisica e veloce che riparte palla al piede in velocità. Ecco questo da noi lo sa fare oggi solo Betancour (forse Ramsey ma l'ho visto troppo poco per giudicarlo).
 
Insomma io ritengo fondamentale uno che mette la palla in cassaforte come Pjanic, nella mia squadra di calcio o calcetto lo scelgo per primo ... Forse però nel calcio fisico e rapido che serve sviluppare oggi non è esattamente il prototipo di giocatore ideale.

I terzini da noi non spingono da anni e quest'anno hanno l'obbligo di non attaccare gli spazi.
Con gli esterni d'attacco che entrano nel campo hanno sempre praterie davanti per arrivare sul fondo... ma niente.


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[Marottavattene 100]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

Sulle "capacità" di Pjanic, su quello che sa fare,  se ne son lette di tutti i colori.  C'è troppo bias nei giudizi nei suoi confronti. 

Consiglio di rivedere i video del passato.

Sul fatto che non sa lanciare lungo, non sa giocare veloce, eccetera, non ha giocate risolutive, eccetera.. Questo è un video dell'anno scorso. La sua "peggiore" annata, per la quale si prende commenti che manco Almiron. 

 

 

 

 

Senza neanche andare indietro alla scorsa stagione,  basterebbe ricordare i primi tre mesi di questa, rendimento di altissimo livello. Poi qualcosa si è inceppato, però concordo che c'è un accanimento assurdo 

[Fabri BN 2697]

L'ho visto poche volte ma mi ha impressionato moltissimo per la capacità di muoversi per ricevere il pallone e velocizzare l'azione con pochi tocchi.

Per una squadra che punta a fraseggiare sul corto credo non esistano molti giovani migliori.

Modificato June 25, 2020 da Fabri BN

[uno juventino a roma 1563]

Nzomma, giá i carioca so senzibbiloni di natura, c'è l'avrá il tempo per metabolizzare sta sconfitta morale e recuperare un briciolo di carica motivazionale sto regazzo, spero.

 

...oh che vi devo dire, giá io il pessimismo ce l'ho attaccato al groppone, partiamo pure male co sta voja de juve saltame addosso, certo posso andare su iutubbe a vedé sto "ottantello"...ma giá quando leggo "brasiliano" e "Melo" mi vengono le fitte ai reni.

 

 

 

 

 

 

[lunastorta 3573]

Nel downgrade, partiamo male