[ Seria A Tim ] A.C. Milan - Juventus F.C. 4-2

[Lemon11 2707]

2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

E' il primo anno, ma per la miseria siamo a luglio (ok che siamo andati lunghi per... quello che sappiamo  )

Non ho voglia di star a fare le disquisizioni tattiche alle due di notte, ma dopo a naso quaranta partite giocate (non dieci o quindici), la squadra ancora si perde nelle distanze tra i calciatori, nelle mancate coperture eccetera.

Personalmente non pretendo la perfezione, ma in certi aspetti di gioco vorrei vedere dei progressi. Siamo ancora alla squadra che non riesce a fare bene la copertura del campo in fase di non possesso, e si pensa che il problema sia Rugani, Bonucci o chi per loro. 

Ci ha detto bene che il covid ci ha rimandato quello cui tenevamo maggiormente, la coppa, ad agosto. Perchè probabilmente a marzo-aprile con questi problemi ancora meno risolti di oggi a quei mesi stavamo già a casa. Il Lione (avessi detto il Liverpool) già non l'acchiappavamo, ed era pre-covid. 

Stagione a dir poco inquietante pre e post covid

 

Se riusciamo a portare a casa questo scudetto è grasso che cola e per i suicidi degli avversari 

 

 

[Dark Wizard 13854]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

E' il primo anno, ma per la miseria siamo a luglio (ok che siamo andati lunghi per... quello che sappiamo  )

Non ho voglia di star a fare le disquisizioni tattiche alle due di notte, ma dopo a naso quaranta partite giocate (non dieci o quindici), la squadra ancora si perde nelle distanze tra i calciatori, nelle mancate coperture eccetera.

Personalmente non pretendo la perfezione, ma in certi aspetti di gioco vorrei vedere dei progressi. Siamo ancora alla squadra che non riesce a fare bene la copertura del campo in fase di non possesso, e si pensa che il problema sia Rugani, Bonucci o chi per loro. 

Ci ha detto bene che il covid ci ha rimandato quello cui tenevamo maggiormente, la coppa, ad agosto. Perchè probabilmente a marzo-aprile con questi problemi ancora meno risolti di oggi a quei mesi stavamo già a casa. Il Lione (avessi detto il Liverpool) già non l'acchiappavamo, ed era pre-covid. 

 

Quindi tu di progressi non ne hai visti? nemmeno uno?

 

a te pare che si giochi come negli anni passati?

 

veramente l'ultima partita era stata a dir poco incoraggiante (con l'inda, 2-0 netto, senza subire praticamente niente), quindi chissà, non lo sapremo mai

 

ad agosto sarà molto difficile, il caldo la farà da padrone, vorrei ricordare che tra luglio e agosto in genere si giocano amichevoli di pochissimo conto in giro per il mondo, roba da esibizione, A RITMI A DIR POCO BLANDI... la juve sarà costretta a forzare perchè lor saranno chiusi in 11 quasi nella loro area di rigore.

[vikke55 5172]

25 minuti fa, meridione bianconero ha scritto:

Giocatori scarsi.

Certi obbrobri non si vedono manco in Promozione. Non è colpa di Sarri se qualcuno fa un contratto a 7,5 milioni di euro a un calciatore che non sa difendere. 

L'anno scorso nessuno accampava scuse e la squadra era più scarsa di questa juve

[Bradipo76 35528]

13 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Quindi tu di progressi non ne hai visti? nemmeno uno?

 

a te pare che si giochi come negli anni passati?

 

veramente l'ultima partita era stata a dir poco incoraggiante (con l'inda, 2-0 netto, senza subire praticamente niente), quindi chissà, non lo sapremo mai

 

ad agosto sarà molto difficile, il caldo la farà da padrone, vorrei ricordare che tra luglio e agosto in genere si giocano amichevoli di pochissimo conto in giro per il mondo, roba da esibizione, A RITMI A DIR POCO BLANDI... la juve sarà costretta a forzare perchè lor saranno chiusi in 11 quasi nella loro area di rigore.

 

Non negli aspetti che ho voluto sottolineare stasera. Pressing fatto da mezza squadra, giocatori che vanno fuori posizione, distanze troppo lunghe tra i calciatori, scarsa reattività nel momento in cui si perde il pallone, ripiegamento praticamente inesistente. Ci sono tante imperfezioni dentro la nostra fase di non possesso, lo erano a luglio dell'anno scorso in partenza e sono rimaste tali e quali a luglio di quest'anno. 

La squadra non si difende bene, mediamente. Ripeto, la squadra, non la difesa. Come già scritto più volte, sin da ieri, non solo dopo questa partita, tanti difetti della fase di non possesso sono nascosti da interventi risolutivi di De Ligt che sono assolutamente fuori categoria. Ed infatti mi aspettavo problemi stasera, dal momento che giocavano due difensori che non hanno quell'impatto risolutivo su quei problemi. Certo, non mi aspettavo di pigliarne 4, sono andati molto oltre le aspettative. 

 

 

Modificato July 8, 2020 da Bradipo76

[Cene 10323]

29 minuti fa, vikke55 ha scritto:

ma pensi che una squadra così fragile possa davvero fare qualcosa?

Sinceramente non lo so...in condizioni normali non metterei un euro su questa Juve in champions, ma in queste condizioni strane probabilmente saremo quelli che ci arriveranno meglio. Si può fare tutto e niente...io nel dubbio mi autoconvinco che qualcosa si possa fare  

[Pressing 7821]

In Cl abbiamo sbagliato soltanto  i primi 45 minuti a Lione, prsano ma possiamo e dobbiamo giocarcela.

[Raistlin1967 5269]

15 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

quest'anno male, ma fa parte del processo di cambiamento, io almeno la vedo così... se per un anno dobbiamo soffrire (che poi al momento siamo a +7 sulla seconda e ancora in corsa , per quanto difficile, col lione per passare il turno) per poi sperare di vedere qualcosa di diverso e forse più affascinante rispetto al passato, allora sono disposto ad aspettare.

boh, non lo so.. ammiro il tuo ottimismo, e la tua pazienza. io avessi visto qualche segnale quest'anno, aspetterei pure, ma niente di quello che ho visto da settembre ad oggi mi sembra "promettente" ecco.. e non so se l'attesa valga la pena. ti ricordo, lasciandotelo come buonanotte, perché è tardi e ce ne andiamo a curcarci come di dice da me, che di anni con il giocatore più forte del mondo non ce ne restano tanti.. forse questo non era l'anno giusto per "avere pazienza".. 

vabbè buonanotte va.. 

domani sarà passata, abbiamo visto comunque di peggio, effettivamente. 

[Cene 10323]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non negli aspetti che ho voluto sottolineare stasera. Pressing fatto da mezza squadra, giocatori che vanno fuori posizione, distanze troppo lunghe tra i calciatori, scarsa reattività nel momento in cui si perde il pallone, ripiegamento praticamente inesistente. Ci sono tante imperfezioni dentro la nostra fase di non possesso, lo erano a luglio dell'anno scorso in partenza e sono rimaste tali e quali a luglio di quest'anno. 

La squadra non si difende bene, mediamente. Ripeto, la squadra, non la difesa. Come già scritto più volte, sin da ieri, non solo dopo questa partita, tanti difetti della fase di non possesso sono nascosti da interventi risolutivi di De Ligt che sono assolutamente fuori categoria. Ed infatti mi aspettavo problemi stasera, dal momento che giocavano due difensori che non hanno quell'impatto risolutivo su quei problemi. Certo, non mi aspettavo di pigliarne 4, sono andati molto oltre le aspettative. 

Diciamo che però quei 5 minuti di follia di logico hanno ben poco...son stati 5 minuti di blackout collettivo...finché la spina era attaccata stava andando tutto abbastanza bene. Non esiste però che basti un episodio per far uscire questa squadra da una partita

[meridione bianconero 143]

10 minuti fa, vikke55 ha scritto:

L'anno scorso nessuno accampava scuse e la squadra era più scarsa di questa juve

Si imputava ad Allegri di fare giocare la squadra asseragliata nei propri 30 metri e non per i disastri difensivi di Cancelo, De Sciglio e lo stesso Bonucci.

Modificato July 8, 2020 da meridione bianconero

[Dark Wizard 13854]

5 minuti fa, vikke55 ha scritto:

L'anno scorso nessuno accampava scuse e la squadra era più scarsa di questa juve

 

l'anno scorso : cancelo ---- ora danilo

 

l'anno scorso : can ---- ora rabiot (prima partita veramente buona che fa dall'inizio dell'anno)

 

l'anno scorso : mandzukic-kean ---- ora higuain che ha mollato dopo appena 2 mesi di stagione e NESSUNA ALTERNATIVA

 

l'anno scorso : sandro a sinistra in difesa + spinazzola come riserva, spesso infortunato, ma c'era ---- ora SOLO sandro, nessuna riserva di ruolo

 

l'unico GRANDE step è stato fatto in difesa con de ligt e demiral che hanno sostituito benatia-caceres e un vecchio barza

 

ah dimenticavo ramsey, che tolte un paio di discrete prestazioni, non s'è visto MAI perchè sempre infortunato

 

a te pare così tanto migliore la rosa quest'anno?

 

 

[Bradipo76 35528]

3 minuti fa, Cene ha scritto:

Diciamo che però quei 5 minuti di follia di logico hanno ben poco...son stati 5 minuti di blackout collettivo...finché la spina era attaccata stava andando tutto abbastanza bene. Non esiste però che basti un episodio per far uscire questa squadra da una partita

 

Cerco sempre di andare oltre la situazione specifica. Il blackout ci può pure stare, ma gli episodi in tutte le partite viste sono stati tanti. Passano in secondo piano spesso perchè non sono seguite da un gol che incide sul risultato, ed il giudizio fondamentalmente lo si fa su quest'ultimo. 

Nella stessa partita di stasera, mica m'è piaciuta tanto l'autostrada in mezzo al campo che ha portato Ibrahimovic a segnare allo scadere del primo tempo, fortunatamente in fuorigioco. 

Modificato July 8, 2020 da Bradipo76

[Bugenhagen 110]

6 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non negli aspetti che ho voluto sottolineare stasera. Pressing fatto da mezza squadra, giocatori che vanno fuori posizione, distanze troppo lunghe tra i calciatori, scarsa reattività nel momento in cui si perde il pallone, ripiegamento praticamente inesistente. Ci sono tante imperfezioni dentro la nostra fase di non possesso, lo erano a luglio dell'anno scorso in partenza e sono rimaste tali e quali a luglio di quest'anno. 

La squadra non si difende bene, mediamente. Ripeto, la squadra, non la difesa. Come già scritto più volte, sin da ieri, non solo dopo questa partita, tanti difetti della fase di non possesso sono nascosti da interventi risolutivi di De Ligt che sono assolutamente fuori categoria. Ed infatti mi aspettavo problemi stasera, dal momento che giocavano due difensori che non hanno quell'impatto risolutivo su quei problemi. Certo, non mi aspettavo di pigliarne 4, sono andati molto oltre le aspettative. 

 

Anche il Real tende a prendere imbarcate quando manca Sergio Ramos. Purtroppo alcuni difensori sono talmente forti che quando mancano loro la squadra rischia di sfaldarsi a partire dalla difesa. Per quanto riguarda Sarri, si sapeva che tende a perdere qualche brutta partita durante l'anno, ma fa parte di un processo di crescita di tutta la squadra, ed ammetto che anche il periodo potrebbe influire. Vinciamo la prossima e scacciamo questi fantasmi. Pensare che le cose andranno male rende più possibile che questo avvenga.

[Dek_90 3627]

1 ora fa, buozzi ha scritto:

io a mente fredda non sono molto d'accordo su chi incolpa soltanto il var per questa sconfitta... rigori come stasera o nel derby secondo me non sono rigori mai nella vita, ma vedo che li stanno fischiando quasi tutti... va semmai cambiata la regola, ma finchè è così non grido allo scandalo.... è più assurda la conseguente ammonizione semmai...

il Var/arbitro non deve essere la scusa per un blackout/brutta prestazione sacrosanto ma vale anche il contrario però

 

è già il secondo rigore di fila totalmente inventato che ci fischiano contro 

Modificato July 8, 2020 da Dek_90

[Dark Wizard 13854]

7 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non negli aspetti che ho voluto sottolineare stasera. Pressing fatto da mezza squadra, giocatori che vanno fuori posizione, distanze troppo lunghe tra i calciatori, scarsa reattività nel momento in cui si perde il pallone, ripiegamento praticamente inesistente. Ci sono tante imperfezioni dentro la nostra fase di non possesso, lo erano a luglio dell'anno scorso in partenza e sono rimaste tali e quali a luglio di quest'anno. 

La squadra non si difende bene, mediamente. Ripeto, la squadra, non la difesa. Come già scritto più volte, sin da ieri, non solo dopo questa partita, tanti difetti della fase di non possesso sono nascosti da interventi risolutivi di De Ligt che sono assolutamente fuori categoria. Ed infatti mi aspettavo problemi stasera, dal momento che giocavano due difensori che non hanno quell'impatto risolutivo su quei problemi. Certo, non mi aspettavo di pigliarne 4, sono andati molto oltre le aspettative. 

 

 

 

anche io più volte ho notato quest'anno che il pressing non viene fatto in modo omogeneo, non sempre la squadra è corta e compatta come si dovrebbe fare se si vuole giocare alti, su questo siamo daccordo, ma non sarà anche un problema di caratteristiche degli uomini a disposizione?

 

e poi scusa che significa "tanti difetti della fase di non possesso sono nascosti da interventi risolutivi di De Ligt che sono assolutamente fuori categoria" ... il senso l'ho compreso, ma non vuol dire niente... De ligt è stato preso anche per questo... come prima c'era la BBC che faceva da muro ad ogni attacco, anche quando (spesso) ci chiudevamo a riccio anche con le piccole in casa ad esempio, oppure higuain (quello vero) o cr7, o dybala,o mandzukic o chi per loro la sbloccavano con una giocata estemporanea e non frutto di un'idea ben precisa... anche in questi casi si potrebbe dire "ma...." ............ invece erano lì per quello, erano stati acquistati per fare gol o salvarli nel miglior modo possibile, i campioni li prendi anche per questo, per sopperire a dei problemi.

 

e sull'aspetto psicologico quante volte in questi anni abbiamo sentito allegri dire "abbiao staccato la spina e..." sarà che qualche giocatore non è sempre sul pezzo per natura diciamo così?

[Dark Wizard 13854]

9 minuti fa, Raistlin1967 ha scritto:

boh, non lo so.. ammiro il tuo ottimismo, e la tua pazienza. io avessi visto qualche segnale quest'anno, aspetterei pure, ma niente di quello che ho visto da settembre ad oggi mi sembra "promettente" ecco.. e non so se l'attesa valga la pena. ti ricordo, lasciandotelo come buonanotte, perché è tardi e ce ne andiamo a curcarci come di dice da me, che di anni con il giocatore più forte del mondo non ce ne restano tanti.. forse questo non era l'anno giusto per "avere pazienza".. 

vabbè buonanotte va.. 

domani sarà passata, abbiamo visto comunque di peggio, effettivamente. 

 

buonanotte, la notte ci porterà consiglio...

 

ma ti ripeto, gente come klopp o guardiola per me non verranno mai per le ragioni che ti ho scritto prima, spero di sbagliarmi e soprattutto la juve non è società che cambia allenatore ogni anno stile inda, ne concede sempre almeno 2 (tranne rarissimi casi, come maifredi) come è stato per ancelotti ad esempio (si fece recuperare proprio dalla lazio 9 punti nell'anno della piscina di perugia) e che poi ha vinto dappertutto...

[60annijuve 1141]

Il Milan era crollato ed è stato rivitalizzato da un rigore inventato.

[Bradipo76 35528]

18 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

anche io più volte ho notato quest'anno che il pressing non viene fatto in modo omogeneo, non sempre la squadra è corta e compatta come si dovrebbe fare se si vuole giocare alti, su questo siamo daccordo, ma non sarà anche un problema di caratteristiche degli uomini a disposizione?

 

e poi scusa che significa "tanti difetti della fase di non possesso sono nascosti da interventi risolutivi di De Ligt che sono assolutamente fuori categoria" ... il senso l'ho compreso, ma non vuol dire niente... De ligt è stato preso anche per questo... come prima c'era la BBC che faceva da muro ad ogni attacco, anche quando (spesso) ci chiudevamo a riccio anche con le piccole in casa ad esempio, oppure higuain (quello vero) o cr7, o dybala,o mandzukic o chi per loro la sbloccavano con una giocata estemporanea e non frutto di un'idea ben precisa... anche in questi casi si potrebbe dire "ma...." ............ invece erano lì per quello, erano stati acquistati per fare gol o salvarli nel miglior modo possibile, i campioni li prendi anche per questo, per sopperire a dei problemi.

 

e sull'aspetto psicologico quante volte in questi anni abbiamo sentito allegri dire "abbiao staccato la spina e..." sarà che qualche giocatore non è sempre sul pezzo per natura diciamo così?

 

Sono cose che si allenano e si preparano. E' proprio quello il compito principale dell'allenatore, non si tratta di insegnare a calciare il pallone a chi è negato. Sono aspetti puramente tattici. 

 

Anche la presenza/assenza di De Ligt. Se hai un'assenza, devi cercare il più possibile di compensarla. Magari non giocare scoperto oltremisura se al posto di De Ligt gioca Rugani, dal momento che lo sai che Rugani non ti può fare quello che fa De Ligt. Una banalità che mi viene in trenta secondi di pensiero. Forse aiuterebbe pure far giocare Rugani qualche partita ogni tanto, invece di farlo marcire in panchina. 

 

Oltretutto, se i problemi che ho accennato nel post precedente li hai risolti, l'assenza di De Ligt l'accusi di meno ed anzi con la presenza di De Ligt sei ancora più forte. Non ti puoi fermare al fatto che tanto c'ho De Ligt ed ho risolto tutti i miei problemi vivendo di rendita. 

 

In prospettiva il De Ligt coadiuvato da un sistema di gioco difensivo "fatto bene" te lo devi costruire per arrivare a competere con le più forti. Perchè se il tuo obiettivo è battere il Milan di turno, ti basta De Ligt in un sistema di gioco approssimativo, le sconfitte come quelle di stasera le reputi casuali e vivi sereno. 

Me lo aspetto che una Juventus senza De Ligt riesca a sopravvivere ad un Milan, se non accade ci vedo un problema. Poi se De Ligt ti viene a mancare contro il Real, amen, lì non riesco a dire nulla: ad altissimi livelli contano le sfumature, figuriamoci le assenze dei fuoriclasse.

 

@Bugenhagen, credo che questo post risponda anche al tuo. 

 

Modificato July 8, 2020 da Bradipo76

[Marottavattene 100]

Partita buttata quando era saldamente in pugno, come a Verona. 

[Wubbaboo 4070]

ma io me lo sentivo che stasera qualcosa andava storto tra decisioni arbitrali e i "soliti problemi", ma porca buttana potevamo allungare in classifica sui lazziesi!!!! 

 

Comunque rabiot ha fatto il gol della vita (inutile perché gli zozzoneri ce ne hanno fatti 4 tutti in un tempo manco fossimo una squadra parrocchiale), CR7 è a 26 gol e in classifica non è cambiato niente, dato che pure a lazzie ha perso. 

 

Da ora in poi però niente più sconfitte, non voglio sentire la scusa dell'arbitro del var del modulo del gioco di questo o di quell'altro, dobbiamo continuare a fare più punti più punti possibili per vincere sto campionato del c**** e intapparglielo in faccia a sti beduini antijuventini! 

[Cene 10323]

50 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Cerco sempre di andare oltre la situazione specifica. Il blackout ci può pure stare, ma gli episodi in tutte le partite viste sono stati tanti. Passano in secondo piano spesso perchè non sono seguite da un gol che incide sul risultato, ed il giudizio fondamentalmente lo si fa su quest'ultimo. 

Nella stessa partita di stasera, mica m'è piaciuta tanto l'autostrada in mezzo al campo che ha portato Ibrahimovic a segnare allo scadere del primo tempo, fortunatamente in fuorigioco. 

Ma che questa squadra abbia dei difetti cronici lo sappiamo da agosto...ma ormai questi siamo e questi restiamo...difetti che vengono fuori tutti nel momento in cui incontri squadre di livello un attimo più alto del mediocre...perché contro il Torino o il Genoa anche un pressing fatto a c**** di cane ha i suoi frutti perché tanto gli avversari tre passaggi di fila quando li fanno...contro squadre con un pelo di qualità in più la difficoltà nel portare un pressing offensivo organizzato si vede tutta. In fase offensiva nel momento in cui incontri una squadra difensivamente abbastanza organizzata che ti toglie lo spazio per le giocate del singolo o becchi il tiro della domenica oppure succede come in finale di coppa Italia che puoi giocare pure per tre giorni senza veder la porta nemmeno di striscio perché poi alla fine di movimenti offensivi orientati a portare il singolo ad avere una giocata facile ce ne sono ben pochi. Probabilmente comunque vinceremo lo scudetto perché alla fine abbiamo un gruppo che sa vincere e in questa champions strana potrebbe anche succedere di tutto, ma è abbastanza chiaro che in condizioni normali questa squadra non ha nulla per competere con le migliori d'Europa. Poi l'anno prossimo Sarri avrà l'occasione probabilmente di avere una rosa più congeniale alla sua filosofia e vediamo che combina...sempre se i giocatori decidono di sopportarlo un altro anno 

[Cene 10323]

59 minuti fa, Dek_90 ha scritto:

il Var/arbitro non deve essere la scusa per un blackout/brutta prestazione sacrosanto ma vale anche il contrario però

 

è già il secondo rigore di fila totalmente inventato che ci fischiano contro 

Era rigore quello di stasera così come quello nel derby...le regole son così adesso. Anzi...dall'anno prossimo sarà pure peggio...l'orientamento è quello di andare verso la tolleranza zero sui falli di mano. Braccio non attaccato al corpo equivale a fallo...non ti salva più nulla...non esiste più volontarietà o involontarietà. In 30 partite è già stato stracciato il record di rigori in un campionato sto anno

[br1JCR7BUFFON 10288]

Vorrei dire le peggio cose ma ho riflettuto

 

Bisogna fare la ultimo sforzo e vincere assolutamente le prossime tre

 

Se le vinciamo battendo p Udinese per inerzia siamo Campioni d'Itali

Vincere le prossime tre e la quarta viene da sé!!!

[Dek_90 3627]

12 minuti fa, br1JCR7BUFFON ha scritto:

Vorrei dire le peggio cose ma ho riflettuto

 

Bisogna fare la ultimo sforzo e vincere assolutamente le prossime tre

 

Se le vinciamo battendo p Udinese per inerzia siamo Campioni d'Itali

Vincere le prossime tre e la quarta viene da sé!!!

se vinciamo le prossime tre festeggiamo in faccia a lotirchio 

[br1JCR7BUFFON 10288]

2 minuti fa, Dek_90 ha scritto:

se vinciamo le prossime tre festeggiamo in faccia a lotirchio 

Dipende dall' Inter se canna con Verona (sicuro) e Toro...

Allora si potremmo vincere con 4 giornate

[Dek_90 3627]

5 minuti fa, br1JCR7BUFFON ha scritto:

Dipende dall' Inter se canna con Verona (sicuro) e Toro...

Allora si potremmo vincere con 4 giornate

già vero non li cagavo più quelli la