[ Seria A Tim ] A.C. Milan - Juventus F.C. 4-2

[burgundio 57]

11 ore fa, Marcello1975 ha scritto:

Mi puoi fare capire anche a me, per favore,  perché dovremmo essere in uno stato comatoso?

Almeno prendo coscienza anche io grazie 

riguarda milan juve

[_aLEx-1O_ 1548]

3 ore fa, Cene ha scritto:

Non è il livello delle avversarie che è aumentato, è il nostro che si è abbassato...l'anno scorso alla 31^ giornata avevamo 81 punti, 6 in più di quest'anno...con 6 punti in più adesso avresti 13 punti sulla seconda e non ci sarebbe più un campionato nemmeno sto anno. Che poi comunque non è che li abbiamo vinti tutti in carrozza i campionati...due anni fa abbiamo pure rischiato di perderlo 

 

Che alla fine son quelli dei pari di Lecce ed in casa col Sassuolo, oltre magari alla partita di due giorni fa (che, con Max, sul 2-0 la si sarebbe portata a casa in completa scioltezza).

 

Maurizio purtroppo certe volte legge troppo tardi i cambiamenti delle gare, in ogni caso male non sta facendo. Ovviamente se col Lione dovrebbe farci uscire, il giudizio cambierebbe radicalmente.

[Tatanka38 4279]

12 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

La Lazio credo abbia tre punti più della seconda dell'anno scorso. 

Sono i punti che mancano a noi rispetto all'anno scorso che rendono il campionato ancora aperto. Con quelli, sabato festeggeresti lo scudetto. 

 

D'accordo,dopodichè se facciamo 90 punti non vedo cosa ci possiamo rimproverare...

[mik.mac 3618]

13 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Oddio, ma pure noi non è che l'abbiamo stravolta. 

Come titolari fondamentalmente abbiamo sostituito un centrale difensivo. 

 

La Lazio lo sta comunque pagando il non aver fatto mercato. Sono all'esaurimento. 

 

ma noi abbiamo cambiato allenatore.

 

stiamo cambiando modo di difendere e di stare in campo, e siamo ancora in work in progress.

 

la lazio la sta pagando, per carità. infatti loro avevo scientemente scelto di giocare una volta a settimana.

 

ma è un discorso di ricambi.

[mik.mac 3618]

14 ore fa, burgundio ha scritto:

ti sembra male purtroppo le partite le vedo. 

 

eh vabbè.

 

allora anche per te, oltre che per mister Longo, vuol dire che affacciarsi 3 volte al limite dell'area e tirarne una volta vuol dire dominare.

 

punti di vista.

 

anche conte ieri in conferenza stampa ha detto che l'inter meritava di vincere.

 

io ho visto un primo tempo nel quale il verona meritava di esser sopra almeno 3-0.

 

punti di vista.

 

 

Modificato July 10, 2020 da mik.mac

[BOBBYGOAL65 410]

Il 9/7/2020 alle 09:47 , mik.mac ha scritto:

 

hai perso male in coppa? hai perso ai rigori.

 

al san paolo non ricordo tutta questa tradizione di vittorie, comunque.

 

il milan quest'anno è la bestia nera (eppure hai vinto in casa e l'hai eliminata dalla coppa italia, sbagliando pure un rigore).

da quando la spal è risalita in A non eravamo riusciti a vincere a Ferrara. e quindi?

 

quindi perdere a milano non si deve. non vincere a ferrara è tutto normale.

 

ma noi giochiamo a vincere campionati o a chi ce l'ha più grosso coi tifosi avversari?

 

 

 

 

 

 

Con il Napoli hai perso male al ritorno in campionato, al netto dell'imbarazzante rimonta subita da loro sul tre a zero dell'andata. In finale di Coppa Italia, onestamente, avrebbero meritato loro nei '90. Anche la Lazio non ci va giù quest'anno...quindi alla fine, abbiamo dominato, come dici te, tra le grandi solo l'Inter. A te basta ? A me pare pochino pochino...

[mik.mac 3618]

23 minuti fa, BOBBYGOAL65 ha scritto:

Con il Napoli hai perso male al ritorno in campionato, al netto dell'imbarazzante rimonta subita da loro sul tre a zero dell'andata. In finale di Coppa Italia, onestamente, avrebbero meritato loro nei '90. Anche la Lazio non ci va giù quest'anno...quindi alla fine, abbiamo dominato, come dici te, tra le grandi solo l'Inter. A te basta ? A me pare pochino pochino...

 

e ti ribadisco il concetto che di partite imbarazzanti al San Paolo non le abbiamo fatte solo con Sarri.

 

non mi pare che sia un campo dove in genere offriamo chissà quali prestazioni.

 

è inutile che si postano esempi di singole partite. nei 3 anni precedenti non eravamo mai usciti da Ferrara coi 3 punti. da FERRARA.

 

ma di cosa parliamo?

 

a me pare assurdo che va bene non vincere con la spal ma poi si pretende di dominare con le altre.

 

con al lazio 2 anni fa abbiamo perso in casa..in rimonta..gli altri anni con l'inter abbiamo quasi mai dominato le partite.

 

ma solo quest'anno contano gli scontri diretti anzichè i punti.

 

la juve gioca a vincere trofei eh. non a chi ce l'ha più grosso.

 

a proposito di napoli...all'andata abbiamo DOMINATO per più di un ora. tutti e tre i gol subiti sono state farfalle di de ligt, che andava fatto sbagliare.

altro che imbarazzante. rivediti i gol. rivediti le marcature..

 

solo che sono rischi che vanno corsi se poi si voglio i de ligt e non i rugani.

 

tu lo definisci imbarazzante, io lo definisco parte del percorso.

 

 

Modificato July 10, 2020 da mik.mac

[Bradipo76 35541]

1 ora fa, mik.mac ha scritto:

 

ma noi abbiamo cambiato allenatore.

 

stiamo cambiando modo di difendere e di stare in campo, e siamo ancora in work in progress.

 

la lazio la sta pagando, per carità. infatti loro avevo scientemente scelto di giocare una volta a settimana.

 

ma è un discorso di ricambi.

 

Beh, questo tipo di cambiamenti sono in carico alle scelte che fa l'allenatore, comunque. Non sono impattate dalla disponibilità di risorse fornite dalla squadra.  

 

Sarri avrebbe potuto benissimo partire da una "base di vecchio" più corposa (dico più corposa, e non da zero, perchè non è in realtà partito da zero. Si era partiti praticamente con tanti calciatori che giocavano insieme e con alcune dinamiche di prima, da Matuidi e Khedira chiamati a fare le stesse cose che gli abbiamo visto vedere per anni; e questa l'ho ritenuta da parte di Sarri una scelta furba e saggia), e fare un cambiamento più graduale.

 

Se i cambiamenti che ha voluto fare Sarri sono stati impattanti in modo tale da essere penalizzanti, non ne sono in realtà convinto ed in ogni caso l'entità non è stata così importante rispetto ad altri fattori. 

 

Anzi, ti dirò, non mi preoccupa tanto il fatto che si sia perso qualcosa in prestazione nella necessità di cambiare (il famoso aver "pazienza per il progetto"), quanto constatare ad oggi, dopo praticamente un anno di lavoro e quaranta partite giocate, che su un bel po' di cose in realtà non c'è stato un progresso (sottolineo un bel po' perchè sennò mi si dice, giustamente, che dico che non c'è stato alcun cambiamento  ).

Non mi preoccuperebbe di dover esercitare la pazienza ed aspettare, se non vedessi una risposta piatta nel tempo sui meccanismi tattici di attacco e di difesa.

 

Per dirne una e scendere sul banale ma sul chiaro, se Sarri alla quarantesima partita giocata deve ancora riuscire a convincere Dybala a "giocare più avanti", secondo me c'è qualcosa che non va. 

 

 

Modificato July 10, 2020 da Bradipo76

[mik.mac 3618]

2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Beh, questo tipo di cambiamenti sono in carico alle scelte che fa l'allenatore, comunque. Non sono impattate dalla disponibilità di risorse fornite dalla squadra.  

 

Sarri avrebbe potuto benissimo partire da una "base di vecchio" più corposa (dico più corposa, perchè non è in realtà partito da zero. Si era partiti praticamente con tante  dinamiche di prima, da Matuidi e Khedira chiamati a fare le stesse cose che gli abbiamo visto vedere per anni; e questa l'ho ritenuta da parte di Sarri una scelta furba e saggia.  ), e fare un cambiamento più graduale.

 

Se i cambiamenti che ha voluto fare Sarri sono stati impattanti in modo tale da essere penalizzanti per la squadra, non ne sono in convinto ed in ogni caso l'entità non è stata così importante rispetto ad altri fattori. 

 

Anzi, ti dirò, non mi preoccupa tanto il fatto che si sia perso qualcosa in prestazione nella necessità di aver dovuto cambiare (il famoso aver "pazienza per il progetto"), quanto constatare ad oggi, dopo praticamente un anno di lavoro e quaranta partite giocate, che su un bel po' di cose in realtà non c'è stato un progresso (sottolineo un bel po' perchè sennò mi si dice, giustamente, che dico che non c'è stato alcun cambiamento  ).

Non mi preoccuperebbe di dover esercitare la pazienza ed aspettare, se non vedessi una risposta piatta nel tempo sui meccanismi tattici di attacco e di difesa.

 

Per dirne una e scendere sul banale ma sul chiaro, se Sarri alla quarantesima partita giocata deve ancora riuscire a convincere Dybala a "giocare più avanti", secondo me c'è qualcosa che non va. 

 

certo che sono a carico dell'allenatore. e sono legittime, sennò che senso ha cambiare un allenatore per fargli gestire la squadra come la gestiva il suo predecessore?

 

dopo di che io di penalizzante non so cosa abbiate visto.

 

io di penalizzante ho visto solo la finale di supercoppa, quella si persa male.

 

dopo di che vedo una juve prima in campionato, che ha passato in scioltezza il girone europeo ed oggi ha un ritorno recuperabile.

 

ha raggiunto la finale di coppa italia persa ai rigori (e le partite successive, almeno a me, hanno fatto capire quanto conta il discorso gambe).

 

dopo di che con tutti i dubbi post covid dopo 5 partite giocate sei a +6 rispetto alla ripresa...e sopratutto dalla ripresa (forse perchè questa sosta ha permesso maggiore applicazione?) dybala segna ogni partita e finalmente si integra con CR7, cosa che lo scorso anno non è MAI riuscito a fare...e soprattutto gioca in avanti....

 

al netto del covid non sarebbe certo il primo anno che troviamo la chiusura del cerchio agli albori della primavera eh...

 

l'anno di cardiff svoltammo col cambio di modulo dopo un bello scoppolone a Firenze a fine gennaio o inizio marzo....

 

dalla ripresa è evidente il cambio di modulo...ovvero un 442 mascherato da 433.

 

il discorso è che la partita di milano la si tratta come se fosse la normalità. come se è ogni volta così.

bah.

Modificato July 10, 2020 da mik.mac

[Bradipo76 35541]

Faccio notare che oggi, 10 luglio, non è un giorno di ottobre dell'anno scorso, ma sarebbe teoricamente l'inizio della seconda stagione.

Il tempo del cantiere aperto dovrebbe essere finito da un pezzo. 

[Bradipo76 35541]

5 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

certo che sono a carico dell'allenatore. e sono legittime, sennò che senso ha cambiare un allenatore per fargli gestire la squadra come la gestiva il suo predecessore?

 

dopo di che io di penalizzante non so cosa abbiate visto.

 

io di penalizzante ho visto solo la finale di supercoppa, quella si persa male.

 

dopo di che vedo una juve prima in campionato, che ha passato in scioltezza il girone europeo ed oggi ha un ritorno recuperabile.

 

ha raggiunto la finale di coppa italia persa ai rigori (e le partite successive, almeno a me, hanno fatto capire quanto conta il discorso gambe).

 

dopo di che con tutti i dubbi post covid dopo 5 partite giocate sei a +6 rispetto alla ripresa...e sopratutto dalla ripresa (forse perchè questa sosta ha permesso maggiore applicazione?) dybala segna ogni partita e finalmente si integra con CR7, cosa che lo scorso anno non è MAI riuscito a fare...e soprattutto gioca in avanti....

 

al netto del covid non sarebbe certo il primo anno che troviamo la chiusura del cerchio agli albori della primavera eh...

 

l'anno di cardiff svoltammo col cambio di modulo dopo un bello scoppolone a Firenze a fine gennaio o inizio marzo....

 

dalla ripresa è evidente il cambio di modulo...ovvero un 442 mascherato da 433.

 

Credo che ci si aspettasse qualcos'altro oltre l'evidenziato (come media, in realtà non da parte mia, avevo preventivato gran parte delle difficoltà di quest'anno).

 

I risultati li abbiamo sempre fatti, ma si chiedeva di cambiare perchè era in discussione qualcosa che andava oltre questi. Parole non mie, ci tengo a sottolineare  

 

 

Modificato July 10, 2020 da Bradipo76

[Maxel 5462]

15 ore fa, Bad Moon Rising ha scritto:

infatti lo vinciamo per demeriti altrui e covid. senza pausa sarri ci avrebbe condotto al disastro totale.  é fortunato, é un pregio. 

ma troppo perdente, i match point li perde tutti. 

 

sono supposizione senza alcun fondamento. Anche i precedenti 8 campionati li hai vinti per demeriti altrui... si può dire o no?

I conti si faranno a fine stagione... e Sarri, in ogni caso, non sarà l'unico a dover giustificare il proprio operato.

[DanFos 12911]

7 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

Faccio notare che oggi, 10 luglio, non è un giorno di ottobre dell'anno scorso, ma sarebbe teoricamente l'inizio della seconda stagione.

Il tempo del cantiere aperto dovrebbe essere finito da un pezzo. 

Beh, sarà anche il 10 di luglio, ma tecnicamente è come se fossimo a marzo però. Almeno come continuità di partite. Senza contare il fatto che si gioca ogni 3 giorni e c'è anche poco tempo per allenarsi. È una stagione anomala Brad, è difficile tirare le somme anche se siamo a luglio, e comunque sicuramente non possiamo parlare ancora di seconda stagione 

[DanFos 12911]

15 ore fa, Bad Moon Rising ha scritto:

infatti lo vinciamo per demeriti altrui e covid. senza pausa sarri ci avrebbe condotto al disastro totale.  é fortunato, é un pregio. 

ma troppo perdente, i match point li perde tutti. 

ce ne dobbiamo liberare, non fornisce alcun valore aggiunto anzi il fatto che lui pensi di migliorare la squadre col suo 'bel gioco' é la zavorra che lo condanna alla mediocrità. 

Quando sento parlare di demeriti altrui giuro che mi cascano le palle a terra. Perché questo significa sminuire 8 anni di vittorie e di quanto di straordinario fatto in tutto questo lungo periodo 

[Bradipo76 35541]

6 minuti fa, DanFos ha scritto:

Beh, sarà anche il 10 di luglio, ma tecnicamente è come se fossimo a marzo però. Almeno come continuità di partite. Senza contare il fatto che si gioca ogni 3 giorni e c'è anche poco tempo per allenarsi. È una stagione anomala Brad, è difficile tirare le somme anche se siamo a luglio, e comunque sicuramente non possiamo parlare ancora di seconda stagione 

 

Che sia luglio o marzo, siamo sempre alla quarantesima partita giocata (a conti grossolani, forse son pure di più). Non sono più le partite di ottobre  

Personalmente mi aspetto da parte della squadra, dopo tutto questo lavoro, qualche certezza in più. 

 

Il covid in realtà ci ha avvantaggiato. Ci ha tolto tra i piedi la competizione più difficile, e stiamo giocando in questo momento nelle stesse condizioni degli altri. Che stanno anzi peggio perchè non hanno i nostri cambi. 

 

Modificato July 10, 2020 da Bradipo76

[DanFos 12911]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Che sia luglio o marzo, siamo sempre alla quarantesima partita giocata (a conti grossolani, forse son pure di più). Non sono più le partite di ottobre  

Personalmente mi aspetto da parte della squadra, dopo tutto questo lavoro, qualche certezza in più. 

 

Ma si, su questo puoi anche avere ragione. Magari ci si poteva aspettare un livello di crescita superiore dopo x partite giocate, e delle certezze in più a questo punto. Mi sembra che Sarri oramai stia insistendo stabilmente sullo stesso modulo e più o meno sugli stessi 11 dalla ripresa in poi, anzi, se ricordo bene aveva già iniziato ad intraprendere questa strada poco prima della sosta forzata. Intendevo solo dire che non trovo corretto parlare di luglio e di seconda stagione, perché non ha molto senso. Poi magari cambia poco ed hai ragione tu 

[mik.mac 3618]

37 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Credo che ci si aspettasse qualcos'altro oltre l'evidenziato (come media, in realtà non da parte mia, avevo preventivato gran parte delle difficoltà di quest'anno).

 

I risultati li abbiamo sempre fatti, ma si chiedeva di cambiare perchè era in discussione qualcosa che andava oltre questi. Parole non mie, ci tengo a sottolineare  

 

 

 

 

se parti da quel presupposto si.

 

il mio presupposto è che si doveva cambiare perchè la storia d'amore con Allegri, seppur bellissima, era esaurita.

 

si è partiti con un nuovo progetto e non mi aspettavo che questo progetto pronti via potesse subito dare i suoi frutti.

 

quindi direi che al massimo mi aspetto qualcos'altro. mi aspetto altro nel giudicare l'esperienza totale di Sarri alla juve.

 

non nel giudicare il 75% della prima stagione.

 

tra l'altro al Chelsea al primo anno (unico) carburò in primavera.

 

io vedo che il prossimo anno partiamo con De Ligt al top.

e forse (e mi tocco) magari con un rabiot in più. perchè lo ha messo spesso in campo contro tutto e tutti e ci voleva davvero coraggio.

 

questo vuol dire seminare.

 

guardiola il primo anno al city ha perso il campionato contro ranieri...ma di cosa parliamo?

qui c'è gente che ha esplicitamente detto che se fosse venuto guardiola poteva mettere in conto di non vincere, ma non con sarri.

 

cioè boh. il mondo al contrario.

 

si vuol vincere e convincere ma lo si vuole subito, con la bacchetta magica.

Modificato July 10, 2020 da mik.mac

[Tatanka38 4279]

21 minuti fa, DanFos ha scritto:

Quando sento parlare di demeriti altrui giuro che mi cascano le palle a terra. Perché questo significa sminuire 8 anni di vittorie e di quanto di straordinario fatto in tutto questo lungo periodo 

 

Anche il Real Madrid ha vinto quattro Champions in cinque anni per demeriti altrui,non lo si scopre certo oggi...

[IVC 560]

4 ore fa, burgundio ha scritto:

riguarda milan juve

 

Sì però usalo il tastino REW, non gurdarla dal 75' in poi. E' quello con le due frecce verso sinistra, non puoi sbagliare. La memoria del tifoso medio si basa sugli ultimi 5 minuti dell'evento, ma c'è il tastino.

 

Pigia il tastino.

[DanFos 12911]

22 minuti fa, Tatanka37 ha scritto:

 

Anche il Real Madrid ha vinto quattro Champions in cinque anni per demeriti altrui,non lo si scopre certo oggi...

O magari semplicemente perché negli anni hanno fatto un lavoro straordinario per arrivare a quel livello di crescita, un po' come noi. Nessuno ci ha regalato niente in questi 10 anni, ci sono sacrifici, lavoro, investimenti, capacità in chi ci gestisce, lungimiranza, programmazione etc etc. Ridurre tutto ai demeriti altrui solamente perché gli altri non sono stati altrettanto bravi mi sembra davvero riduttivo, i successi non ti piovono mai dal cielo 

[Tatanka38 4279]

3 minuti fa, DanFos ha scritto:

O magari semplicemente perché negli anni hanno fatto un lavoro straordinario per arrivare a quel livello di crescita, un po' come noi. Nessuno ci ha regalato niente in questi 10 anni, ci sono sacrifici, lavoro, investimenti, capacità in chi ci gestisce, lungimiranza, programmazione etc etc. Ridurre tutto ai demeriti altrui solamente perché gli altri non sono stati altrettanto bravi mi sembra davvero riduttivo, i successi non ti piovono mai dal cielo 

 

La cosa assurda è che si spala m€rda sui nostri,esattamente come fanno tanti antijuventini

[DanFos 12911]

Adesso, Tatanka37 ha scritto:

 

La cosa assurda è che si spala m€rda sui nostri,esattamente come fanno tanti antijuventini

Amaramente quoto. Quanto mi dispiace leggere certe cose da parte proprio di noi stessi tifosi 

[Bad Moon Rising 704]

1 ora fa, DanFos ha scritto:

Quando sento parlare di demeriti altrui giuro che mi cascano le palle a terra. Perché questo significa sminuire 8 anni di vittorie e di quanto di straordinario fatto in tutto questo lungo periodo 

 

no no, parlo solo di questo anno. 

vale solo per Sarri. lui ha dimostrato di essere una zavorra. 

gli altri anni dimostravamo di essere più forti, con filotto di vittorie, rimonte, partite dominate anche con avversari forti. l'anno scorso a dicembre era tutto chiuso. quest'anno ancora aperto per colpa di Sarri e fortunatamente le altre sono sparite. 

[burgundio 57]

1 ora fa, IVC ha scritto:

 

Sì però usalo il tastino REW, non gurdarla dal 75' in poi. E' quello con le due frecce verso sinistra, non puoi sbagliare. La memoria del tifoso medio si basa sugli ultimi 5 minuti dell'evento, ma c'è il tastino.

 

Pigia il tastino.

sentiamo se convalidano il risultato fino al 75'?

[DanFos 12911]

33 minuti fa, Bad Moon Rising ha scritto:

 

no no, parlo solo di questo anno. 

vale solo per Sarri. lui ha dimostrato di essere una zavorra. 

gli altri anni dimostravamo di essere più forti, con filotto di vittorie, rimonte, partite dominate anche con avversari forti. l'anno scorso a dicembre era tutto chiuso. quest'anno ancora aperto per colpa di Sarri e fortunatamente le altre sono sparite. 

Se parli di demeriti altrui e ti riferisci solo a quest'anno allora il tuo ragionamento non solo lo trovo sbagliato, ma anche insensato