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Morpheus ©

Il Gol di Muntari.... Moviole stagione 2020/21

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Joined: 05-Jul-2005
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3 hours ago, Marcus P. said:

ma guardarlo alla moviola, dove il tempo è dilatato, non ti fa capire quello che succede veramente. Così sembra che il nostro giocatore abbia avuto tutto il tempo per decidere se fare fallo o no. L'americano carica il tiro e in mezzo secondo il nanetto gli si stende davanti, cosa c**** doveva fare, ma dite veramente?

Può anche essere che per il regolamento sia rigore, ma per me vuol dire non avere mai giocato a calcio.

A parte la gomitata nella schiena e la faccia di Mertens già sconvolta dall'urlo ancora prima del calcio di Weston (e mi stupisco come al VAR non l'abbiano notato, fotogramma per fotogramma è chiarissimo che il napoletano si getta addosso con l'intenzione di volare per terra), il possesso è nostro, per quanto possa esser stato lento il texano, se mi appresto a rinviare è impossibile non prendere l'avversario se questo mette la gamba davanti al mio piede apposta (oltretutto lanciandosi addosso come un tir).

Magari da scrivere non sembra corretto, ma la dinamica è chiara per chi ha giocato un minimo a calcio. Il fallo praticamente è cercato da Mertens, furbo e pezzo di sterco come già lo conosciamo.

Cmq bene così aver vinto pure con un rigore contro, ma concettualmente per me non è mai rigore un casistica simile, perchè non c'è assolutamente volontarietà in chi ha la palla, anzi. E' un regolamento ridicolo, come il fuorigioco per due peli di pube, peraltro considerati solo nei nostri confronti.

Così come l'entrata di Ospina era gamba tesa tutta la vita, ma è passata in cavalleria, e stavamo pure per prendere la pera.

 

 

Modificato da Nameless
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Joined: 17-Apr-2007
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40 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

Guardandolo al rallentatore 
si vede chiaramente che *****ens inizia a simulare il contatto (allarga innaturalmente il braccio destro e inarca la schiena) ben prima di essere colpito da mckennie. 

 

fermo immagine inizio presunto rigore, il contatto tra i piedi ancora deve iniziare... guardare e giudicare

nemmeno flash avrebbe un tempo di azione-reazione così rapido

di che stiamo parlando ?

 .asd

 

 

immagine-2021-01-21-134832.png

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Joined: 05-Oct-2008
103371 messaggi
30 minuti fa, Nameless ha scritto:

Può anche essere che per il regolamento sia rigore, ma per me vuol dire non avere mai giocato a calcio.

A parte la gomitata nella schiena e la faccia di Mertens già sconvolta dall'urlo ancora prima del calcio di Weston (e mi stupisco come al VAR non l'abbiano notato, fotogramma per fotogramma è chiarissimo che il napoletano si getta addosso con l'intenzione di volare per terra), il possesso è nostro, per quanto possa esser stato lento il texano, se mi appresto a rinviare è impossibile non prendere l'avversario se questo mette la gamba davanti al mio piede apposta (oltretutto lanciandosi addosso come un tir).

Magari da scrivere non sembra corretto, ma la dinamica è chiara per chi ha giocato un minimo a calcio. Il fallo praticamente è cercato da Mertens, furbo e pezzo di sterco come già lo conosciamo.

Cmq bene così aver vinto pure con un rigore contro, ma concettualmente per me non è mai rigore un casistica simile, perchè non c'è assolutamente volontarietà in chi ha la palla, anzi. E' un regolamento ridicolo, come il fuorigioco per due peli di pube, peraltro considerati solo nei nostri confronti.

Così come l'entrata di Ospina era gamba tesa tutta la vita, ma è passata in cavalleria, e stavamo pure per prendere la pera.

 

 

 

Io infatti nei ragionamenti darei più peso nel valutare il vantaggio di gioco del pallone da parte di uno o dell'altro piuttosto che tocca, non tocca, eccetera. 

 

Se in un'altra situazione un difensore sposta di un cm il pallone e nel farlo stende l'attaccante che ne rimane con la disponibilità, fischiano rigore. 

 

L'effetto di Mertens in questa azione è solamente quello di farsi dare un calcio. Calcio che provoca lui. 

 

Anche per buon senso, poi, si tende sempre a punire chi entra da dietro, chi è davanti ha sempre un vantaggio. 

 

 

Modificato da Bradipo76
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Joined: 29-Oct-2008
4283 messaggi
12 minuti fa, ampeg ha scritto:

 

fermo immagine inizio presunto rigore, il contatto tra i piedi ancora deve iniziare... guardare e giudicare

nemmeno flash avrebbe un tempo di azione-reazione così rapido

di che stiamo parlando ?

 .asd

 

 

immagine-2021-01-21-134832.png

Tra l’altro il piede destro già stava tirando su la zolla prima del colpo. 

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Joined: 30-Nov-2018
7141 messaggi

Mertens ha fatto una delle sue solite furbate e gli arbitri ci sono cascati (o ci son voluti cascare).

 

Sarebbe stato rigore solo se Mertens avesse o toccato il pallone e preso il possesso, o se si fosse messo col corpo davanti a Mc Kennie per difendere il pallone che a quel punto sarebbe stato in suo possesso.

Nella situazione creatasi invece Mertens spinge inizialmente col braccio McKennie (e ci può ancora stare), ma non si mette tra il nostro calciatore e la palla, mette solo il piede tra quello di McKennie e il pallone, e si vede bene che lo mette non per prendere il pallone e quindi il possesso, ma lo mette sul terreno e lo blocca (nel frattempo inizia a "cadere" urlando), in attesa del calcio di McKennie.

 

 

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8060 messaggi
5 minuti fa, Sabaudo ha scritto:

il rigore è netto non scherziamo. ma quando ho visto insignolo e non mer-dens andare sul dischetto ero tranquillo ;) 

 

3 su 3 sbagliati contro la juve è tanta roba

mi sa che è stato l'ultimo suo tentativo

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Joined: 17-Sep-2020
6453 messaggi

solo interisti e napoletani negherebbero quel rigore

pensavo che colleghi juventini avessero un intelletto superiore

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Joined: 02-Aug-2006
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*****ens ha simulato, tiraggir ‘Nzgne ha calciato fuori. Giustizia divina è stata fatta.

 

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Joined: 12-Aug-2006
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Ci può stare, ma è un rigore costruito ad hoc con una furbizia che ha pochi pari al mondo... 

Compreso il fermo del gioco, e agonie varie, per costringere l'arbitro ad andare al var: se l'azione fosse continuata può essere che non sarebbe intervenuto nessuno, visto che valeri aveva mimato nettamente di aver visto e di voler continuare.

A noi cmq non l'avrebbero dato, sicuro come l'oro

 

 

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Joined: 19-Aug-2008
10392 messaggi
3 hours ago, ampeg said:

 

fermo immagine inizio presunto rigore, il contatto tra i piedi ancora deve iniziare... guardare e giudicare

nemmeno flash avrebbe un tempo di azione-reazione così rapido

di che stiamo parlando ?

 .asd

 

 

immagine-2021-01-21-134832.png

giocatore che farei massacrare volentieri da Davids e Montero...Solo così imparerebbe il fair play...

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Joined: 11-Dec-2006
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Immaginate Chiesa che fa su Mario Rui la stessa cosa che ha fatto Mertens su McKennie
L'ipotesi più plausibile è il giallo a Chiesa.
In caso di improbabile rigore l'asl di Napoli avrebbe dichiarato Valeri incapace di intendere e di volere e probabilmente ospina sarebbe entrato alla kamikaze sull'arbitro che avrebbe lasciato correre

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Joined: 14-Jun-2019
157 messaggi
1 ora fa, Pippo Platini ha scritto:

Immaginate Chiesa che fa su Mario Rui la stessa cosa che ha fatto Mertens su McKennie
L'ipotesi più plausibile è il giallo a Chiesa.
In caso di improbabile rigore l'asl di Napoli avrebbe dichiarato Valeri incapace di intendere e di volere e probabilmente ospina sarebbe entrato alla kamikaze sull'arbitro che avrebbe lasciato correre

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immaginate la scorsa stagione contro l'Empoli... stesso fallo, ma in quel caso non andava fischiato, era una furbata di quel simulatore di Dybala, era un rigorino di quelli che fischiano solo a noi... a sto giro invece é SACROSANTO, scandaloso Doveri che l'ha dato solo grazie al VAR, etc.

 

in fondo questo é un rigore da manuale, nel senso che applicando il principio del danno procurato, anche senza volontarietá perché spesso chi ha palla non si accorge di chi gli si infila alle spalle, il fallo c'é. A prescindere dal colore. Poi io non sono d'accordo, i rigori andrebbero fischiati per situazioni dove é chiara l'intenzione di fermare l'avversario, non per quelle dove uno ha giá caricato la gamba per calciare e ti si infila qualcuno alle spalle. Ma cosí é, per tutti.

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Joined: 30-Jun-2006
95961 messaggi

Io so solo che se un attaccante sta per tirare in porta e un difensore gli mette una gamba sullo slancio del tiro, l'arbitro da rigore, cioé fallo di chi ha messo la gamba e non di chi stava tirando. E ricordo di aver visto casi come questi, visto che tale azione è più frequente vederla in fase di attacco che di difesa.

Ora, se i "fenomeni" del forum spiegassero perché viene invertito il fallo solo perché chi calcia è il difensore e chi ci mette la gamba è l'attaccante, probabilmente si farebbe maggior chiarezza.

 

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Joined: 11-Dec-2006
1250 messaggi

Infatti in un mondo normale sarebbe gioco pericoloso

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Joined: 04-Jan-2010
48 messaggi
23 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

Concettualmente comunque per me quello rimane un fallo di Mertens (che per mettersi in quel modo, usa pure un braccio in modo non corretto).

 

E' Mertens che causa il contatto con McKennie, non viceversa. 

 

Se li fischiano sempre in quel senso, comunque, non c'è problema.

 

Sottolineo però un'altra cosa. Non ci avevano detto che se l'arbitro giudica il contatto, il VAR non interviene? L'arbitro mi è parso in buona posizione. 

Oppure quello che ci avevano raccontato è una stronxata, come sospetto? 

 

 

Che Mertens sia stato furbo e abbia cercato il contatto è palese, c'è da dire che Mertens tocca la palla prima di essere colpito da McKennie, quindi è calcio di rigore.

Immagine.png.716938546751974a8e19618b0d96efda.png

 

Resta da valutare il braccio di mertens che arriva sulla schiena di McKennie prima di andare sulla palla e qui ti do ragione che poteva essere valutato come fallo.

Immagine2.png.25ef23b78d518975eececd0e686a556d.png

 

Alla fine se si analizzano certi episodi ognuno può dire la sua...poteva essere fallo di Mertens (spinta sulla schiena), e poteva essere rigore dopo (nel caso in cui la spinta non sia considerata tale da sbilanciare McKennie), farei analizzare tutti gli errori al var sempre (togliendo il giudizio dell'arbitro) e a fine partita gli arbitri var spiegano il perchè delle loro decisioni, cosi hanno modo di difendersi e di far capire a tutti il perchè di certe decisioni.

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Joined: 05-Oct-2008
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1 ora fa, funkyrap ha scritto:

Io so solo che se un attaccante sta per tirare in porta e un difensore gli mette una gamba sullo slancio del tiro, l'arbitro da rigore, cioé fallo di chi ha messo la gamba e non di chi stava tirando. E ricordo di aver visto casi come questi, visto che tale azione è più frequente vederla in fase di attacco che di difesa.

Ora, se i "fenomeni" del forum spiegassero perché viene invertito il fallo solo perché chi calcia è il difensore e chi ci mette la gamba è l'attaccante, probabilmente si farebbe maggior chiarezza.

 

 

Mi pare un'ottima osservazione. 

 

In linea generale, comunque, le dinamiche reali di gioco rendono l'applicazione di un regolamento, che è ovviamente schematico, sempre imperfetta.  

Basta mezzo secondo in più o in meno, cinque cm in più o in meno, e la lettura di una situazione può cambiare. 

 

Cuadrado ad esempio in una gara casca per terra diciotto volte per lo stesso motivo, nove volte gli fischiano fallo e nove volte no. 

Tanti interventi di contrasto vengono puniti con il fallo pure se il difensore si lamenta che ha "toccato palla", perchè con quel tocco la palla si è spostata di un'unghia a fronte di un intervento molto più importante di quel tocco di palla .asd 

 

Diventa una over semplificazione stabilire che siccome uno piglia il calcio allora è automaticamente fallo a favore suo.

Ed infatti in alcune situazioni il fallo non lo fischiano a chi calcia.  

 

 

 

Modificato da Bradipo76
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Joined: 05-Oct-2008
103371 messaggi
8 minuti fa, grrd89 ha scritto:

 

Che Mertens sia stato furbo e abbia cercato il contatto è palese, c'è da dire che Mertens tocca la palla prima di essere colpito da McKennie, quindi è calcio di rigore.

Immagine.png.716938546751974a8e19618b0d96efda.png

 

Resta da valutare il braccio di mertens che arriva sulla schiena di McKennie prima di andare sulla palla e qui ti do ragione che poteva essere valutato come fallo.

Immagine2.png.25ef23b78d518975eececd0e686a556d.png

 

Alla fine se si analizzano certi episodi ognuno può dire la sua...poteva essere fallo di Mertens (spinta sulla schiena), e poteva essere rigore dopo (nel caso in cui la spinta non sia considerata tale da sbilanciare McKennie), farei analizzare tutti gli errori al var sempre (togliendo il giudizio dell'arbitro) e a fine partita gli arbitri var spiegano il perchè delle loro decisioni, cosi hanno modo di difendersi e di far capire a tutti il perchè di certe decisioni.

 

Vedi messaggio appena scritto .asd  

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Joined: 28-Aug-2014
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Nessuno parla del clamoroso fuorigioco inventato a Ronaldo? Al city stessa situazione e gol convalidato 

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3436 messaggi
2 ore fa, Shannon ha scritto:

Nessuno parla del clamoroso fuorigioco inventato a Ronaldo? Al city stessa situazione e gol convalidato 

Anche al napoli due anni fa, credo, proprio in una gara di coppa Italia

 

Modificato da dovsto

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Joined: 09-Jan-2011
22403 messaggi
3 ore fa, grrd89 ha scritto:

 

Che Mertens sia stato furbo e abbia cercato il contatto è palese, c'è da dire che Mertens tocca la palla prima di essere colpito da McKennie, quindi è calcio di rigore.

Immagine.png.716938546751974a8e19618b0d96efda.png

 

Resta da valutare il braccio di mertens che arriva sulla schiena di McKennie prima di andare sulla palla e qui ti do ragione che poteva essere valutato come fallo.

Immagine2.png.25ef23b78d518975eececd0e686a556d.png

 

Alla fine se si analizzano certi episodi ognuno può dire la sua...poteva essere fallo di Mertens (spinta sulla schiena), e poteva essere rigore dopo (nel caso in cui la spinta non sia considerata tale da sbilanciare McKennie), farei analizzare tutti gli errori al var sempre (togliendo il giudizio dell'arbitro) e a fine partita gli arbitri var spiegano il perchè delle loro decisioni, cosi hanno modo di difendersi e di far capire a tutti il perchè di certe decisioni.

è fallo di mertens di mertens tutta la vita.

arriva da dietro, spinge sulla spalla il ns quando la palla non può prenderla.

l'arbitro non aveva fischiato..ha aspettato un secondo e poi l'ha richiamato il var, alla faccia del protocollo che si rispetta solo se è la juve a pagare il conto.

non c'è bisogno di spiegare perchè hanno dato il rigore: oramai si vede in ogni decisione da inizio anno.

ci sarebbe da spiegare perchè lozano, ad esempio, non è stato ammonito per una trattenuta antisportiva su danilo.

se succede a parti invertite è giallo per lo juventino senza esitazioni.

un rigore inventato per far rientrare una squadra che fino ad allora aveva solo avuto una occasione in tutta la gara e non dave segni di ripresa...

 

il karma stavolta è stato immediato.

 

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Joined: 14-Jun-2019
157 messaggi
3 ore fa, Shannon ha scritto:

Nessuno parla del clamoroso fuorigioco inventato a Ronaldo? Al city stessa situazione e gol convalidato 

 

non riesco a trovarlo, hai un link?

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Joined: 14-Jun-2008
14903 messaggi
On 1/21/2021 at 12:44 PM, Bradipo76 said:

 

 

Sottolineo però un'altra cosa. Non ci avevano detto che se l'arbitro giudica il contatto, il VAR non interviene? L'arbitro mi è parso in buona posizione. 

Oppure quello che ci avevano raccontato è una stronxata, come sospetto? 

 

 

in buona parte degli episodi sospetti di questo inizio stagione non fischiati e non corretti dal var è andata proprio così, e a me fa imbestialire perchè ritengo che sia una regola demenziale.

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Joined: 19-Jul-2006
3406 messaggi
14 ore fa, juventus74 ha scritto:

L'inda quest'anno ha preso un rigore così perché sancez se non sbaglio dopo il calcio d'angolo esce dalla linea di fondo il difensore avversario non vede sancez quindi tocca la palla ma si inserisce sancez da dietro e prende un calcio. Ad inizio viene fischiato fuorigioco poi danno rigore perché giudicano come una giocata quella del difensore...

 

 

Stessa situazione.

Ma a noi ormai i fuorigioco si fischiano a ruota libera....

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