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Chevere

Andrea Agnelli: "abbiamo una delle rose più vecchie d'Europa, questo può essere un elemento di riflessione"

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Secondo me se si vuole davvero cambiare mentalità, bisogna liberarsi dei senatori. Fuori Buffon, Chiellini e Bonucci. Puntare sui giovani e sui fuoriclasse internazionali. 

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Joined: 22-Apr-2009
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Adesso, Antony1982 ha scritto:

Secondo me se si vuole davvero cambiare mentalità, bisogna liberarsi dei senatori. Fuori Buffon, Chiellini e Bonucci. Puntare sui giovani e sui fuoriclasse internazionali. 

 

Sacrosanto

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Joined: 02-Aug-2006
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ringraziamo sempre Marotta

 

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Joined: 26-Nov-2007
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12 ore fa, Jinki ha scritto:

 

 

un altro aspetto è che abbiamo troppe riserve di lusso, nei top club europei ci sono l'11 titolare di livello, una riserva per reparto di livello(escluso il teparto offensivo a volte) e poi molti talenti giovanissimi che scalpitano e che nel giro di qualche anno devono dimostrare di poter togliere il posto al titolare di livello.

noi abbiamo riserve troppo onerose e avanti con l'età.

 

.quoto 

 

Devi prendere riserve giovani che siano disponibile e che abbiano fame. Ok qualche panchinaro esperto, serve, ma non tutti. Qui di giovane abbiamo Rugani e Berna che sono giocatori fatti e finiti, per dir. 

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Joined: 15-Nov-2010
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Dai che qualcuno forse comincia a sloggiare !! .oo

Pedina fondamentale della Juve, poi... Il declino di Matuidi, ormai pronto per la Mls

Destinato all'Inter Miami, a 33 anni non rientra nei piani del nuovo corso con Pirlo. Ma prima con Allegri e poi con Sarri è stato insostituibile per atletismo e duttilità. Poi dopo la positività al Coronavirus è stato tutto più difficile

Il restyling in casa Juve ha il suo vertice con l’arrivo di Andrea Pirlo in panchina, ma non si ferma qui. C’è da mettere mano alla rosa e da prendere decisioni che tengano in considerazione l’aspetto tecnico, economico e di bilancio. In quest’ottica si comprende la scelta di cedere Blaise Matuidi, un giocatore che a 33 anni e con un contratto pesante (ingaggio netto da 3,5 milioni fino al 2021) non rientra più nei piani della società. Con una sua cessione (vicino l’accordo con l’Inter Miami) i bianconeri risparmierebbero almeno una parte dell’ingaggio, con un evidente vantaggio sul bilancio del club.

 

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Joined: 05-Mar-2006
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Ci sono i vecchi, poi i giovani sempre rotti e poi i giovani bidoni sopravvalutati e sovrastipendiati. I problemi sono tanti mica solo l'età!

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Joined: 06-Jul-2007
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3 ore fa, Dex ha scritto:

io su questa cosa pero invito sempre a una riflessione.

 

Sia l'anno scorso che quest'anno, QUANTO tornano indietro a prendere la palla ronaldo e dybala non occupando l'area per una propria attitudine e QUANTO tornano indietro invece a prendere la palla perche altrimenti non la beccano mai?

 

La mancanza di fluidita nel far arrivare la palla agli attaccanti negli ultimi 25 metri mi pare un problema cronico.

 

Probabilmente sia per difficolta di squadra nel gioco corale sia per GROSSI limiti ad uscire dal pressing avversario per qualche limite tecnico troppo grande.

Torna indietro Dybala, perchè fare da collante è una sua peculiarità e soprattutto qualità, perchè se rincula lui crei aiuto e superiorità numerica in uscita e permetti al baricentro di alzarsi e ai centrocampisti di occupare gli spazi arrivando in corsa e non staticamente(in teoria)

 

Ronaldo il culo lo muove ben poco, in fase difensiva non lo muove proprio e quando lo fa lo fa spesso individualmente, in fase offensiva il 70% delle volte vuole palla sui piedi

 

 

Poi ci si può girare intorno quanto si vuole e nascondersi dietro la grandezza individuale (palese) dei singoli nomi, prendendosela di volta in volta con gli allenatori (GLI), i centrocampisti, i terzini che accorciano male, la linea difensiva che non accorcia abbastanza, il Bernardeschi della situazione. Tutto quello che si desidera, e che cambia da partita in partita.

Ma la radice dei nostri problemi (e della fase difensiva, mancante totalmente di partecipazione adeguata da parte della prima linea offensiva) è ben precisa. E ripeto va oltre la palese grandezza individuale, anche a livelli massimi, di alcuni singoli

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Joined: 14-Nov-2009
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8 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

Torna indietro Dybala, perchè fare da collante è una sua peculiarità e soprattutto qualità, perchè se rincula lui crei aiuto e superiorità numerica in uscita e permetti al baricentro di alzarsi e ai centrocampisti di occupare gli spazi arrivando in corsa e non staticamente(in teoria)

 

Ronaldo il c**o lo muove ben poco, in fase difensiva non lo muove proprio e quando lo fa lo fa spesso individualmente, in fase offensiva il 70% delle volte vuole palla sui piedi

 

 

Poi ci si può girare intorno quanto si vuole e nascondersi dietro la grandezza individuale (palese) dei singoli nomi, prendendosela di volta in volta con gli allenatori (GLI), i centrocampisti, i terzini che accorciano male, la linea difensiva che non accorcia abbastanza, il Bernardeschi della situazione. Tutto quello che si desidera, e che cambia da partita in partita.

Ma la radice dei nostri problemi (e della fase difensiva, mancante totalmente di partecipazione adeguata da parte della prima linea offensiva) è ben precisa. E ripeto va oltre la palese grandezza individuale, anche a livelli massimi, di alcuni singoli

si ma è anche vero che dybala deve farlo perche è l'unico che lo sa fare in rosa....L'UNICO. Abbiam giocato 6 mesi con un trequartista ma non ce n'era mezzo in grado di farlo. La domanda è: se assieme a ronaldo e dybala ci fosse uno bravo a giocare e rifinire....siam sicuri che dybala farebbe le stesse identiche cose anche contro i dettami del mister o chi per esso?

 

Ho visto tante di quelle volte ronaldo fare un movimento perfetto in profondita, in area o nello spazio con il suggerimento sempre troppo lungo di 2 metri.....l'ho visto a volte partire in fuorigioco di 1 metro e vedersi comunque recapitare la palla 1 metro troppo in là.

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Joined: 06-Jul-2007
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4 minuti fa, Dex ha scritto:

si ma è anche vero che dybala deve farlo perche è l'unico che lo sa fare in rosa....L'UNICO. Abbiam giocato 6 mesi con un trequartista ma non ce n'era mezzo in grado di farlo. La domanda è: se assieme a ronaldo e dybala ci fosse uno bravo a giocare e rifinire....siam sicuri che dybala farebbe le stesse identiche cose anche contro i dettami del mister o chi per esso?

 

Ho visto tante di quelle volte ronaldo fare un movimento perfetto in profondita, in area o nello spazio con il suggerimento sempre troppo lungo di 2 metri.....l'ho visto a volte partire in fuorigioco di 1 metro e vedersi comunque recapitare la palla 1 metro troppo in là.

Dybala lo fa in primis perchè una delle sue migliori caratteristiche è difendere palla dalla pressione individuale usando il corpo, che se Rabiot lo sapesse fare al 30% di come sa farlo Dybala sarebbe un centrocampista veramente forte, e invece resta un centrocampista al quale a 25 anni vanno ancora insegnate le cose.

E' una sua qualità importante e giustamente la sfrutta, assecondandosi

 

Trequartista non lo hai ma se lo avessi cmq gli attaccanti non devono certo stare statici come in molti pensano, perchè questa è una roba che non esiste, se vuoi palleggiare in primis devi muoverti e creare spazi per gli inserimenti arretrati, cosa che se resti in avanti ad aspettare il pallone non è possibile fare. Infatti una della carattertistiche principali di questa Juventus è l'area vuota, non solo perchè le carattertistiche dei singoli quelle sono (Ramsey e Khedira rottami o semi rottami, Matuidi l'unico che lo faceva ma veniva crocifisso in sala mensa solo perchè esisteva) ma proprio perchè gli spazi non venivano creati.

 

Se si vuole la palla da fermo per risolvere individualmente può anche andarti bene, specie contro il Brescia della situazione. Ma altre volte anche no

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16 ore fa, the mentalist ha scritto:

l'anno scorso qualcuno in piu 

 

e quasi tutti decisivi tra l'altro.

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Joined: 14-Nov-2009
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27 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

Dybala lo fa in primis perchè una delle sue migliori caratteristiche è difendere palla dalla pressione individuale usando il corpo, che se Rabiot lo sapesse fare al 30% di come sa farlo Dybala sarebbe un centrocampista veramente forte, e invece resta un centrocampista al quale a 25 anni vanno ancora insegnate le cose.

E' una sua qualità importante e giustamente la sfrutta, assecondandosi

 

Trequartista non lo hai ma se lo avessi cmq gli attaccanti non devono certo stare statici come in molti pensano, perchè questa è una roba che non esiste, se vuoi palleggiare in primis devi muoverti e creare spazi per gli inserimenti arretrati, cosa che se resti in avanti ad aspettare il pallone non è possibile fare. Infatti una della carattertistiche principali di questa Juventus è l'area vuota, non solo perchè le carattertistiche dei singoli quelle sono (Ramsey e Khedira rottami o semi rottami, Matuidi l'unico che lo faceva ma veniva crocifisso in sala mensa solo perchè esisteva) ma proprio perchè gli spazi non venivano creati.

 

Se si vuole la palla da fermo per risolvere individualmente può anche andarti bene, specie contro il Brescia della situazione. Ma altre volte anche no

son d'accordissimo sulle qualita di dybala

 

ma son qualita che sono utili anche negli ultimi 25 metri di campo...specialmente considerando quanto ci mette a girarsi e calciare...

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Joined: 06-Jul-2007
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19 minuti fa, Dex ha scritto:

son d'accordissimo sulle qualita di dybala

 

ma son qualita che sono utili anche negli ultimi 25 metri di campo...specialmente considerando quanto ci mette a girarsi e calciare...

Eh ma allora ripeto resta a 25 metri e ci teniamo questa roba qui; palla a Dybala o a Ronaldo e provate a inventarvi qualcosa dai 25 metri in su, in base alle vostre caratteristiche che sono differenti.

E io non credo che il problema della Juventus sia la quantità dei palloni che sono arrivati a loro 2, e neanche la qualità a meno che con qualità si intendano palloni da poter gestire facilmente o con elevata facilità negli ultimi 10/15 metri, ma a quel punto non ho bisogno di coprire di soldi Dybala e Ronaldo per far questo

 

Nessuno chiede a Dybala e soprattutto a Ronaldo di fare il Matuidi della situazione, nessuno è folle e se qualcuno lo è fatti suoi. Ronaldo DEVE continuare a seguire anche il suo instinto, e di certo non gli chiederà nessuno di fare l'esterno a tutta fascia (motivo per il quale non abbiamo mai giocato 433, mai, ed è stato anche giusto così malgrado i conseguenti problemi di copertura del campo).

Si chiede che la Juventus nelle 2 fasi abbia le sembianze di una squadra. Poi le individualità non si ingabbiano e non si ingabbieranno mai, ma si abbia almeno la parvenza di assistere ad una prestazione di squadra, di 11 che partecipino bene o male allo stesso copione, QUALUNQUE ESSO SIA.

Cosa che al momento non avviene, perchè non può strutturalmente e fisiologicamente avvenire. E buona parte dei problemi (che non sono ovviamente i valori individuali dei singoli calciatori, valori di per se elevatissimi) nascono proprio li

 

 

Dopo di che... Allegri, Sarri, il giouoco, la difesa il centrocampo, i terzini, le ali, il caldo, la pioggia, quello che ci pare e che vogliamo... ma si è squadra in primis se si difende in 11, altrimenti si è come il Parma con Cassano a fine carriera, solo traslato ad un contesto enormemente più grosso e importante

 

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Joined: 05-Oct-2008
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4 ore fa, Dex ha scritto:

io su questa cosa pero invito sempre a una riflessione.

 

Sia l'anno scorso che quest'anno, QUANTO tornano indietro a prendere la palla ronaldo e dybala non occupando l'area per una propria attitudine e QUANTO tornano indietro invece a prendere la palla perche altrimenti non la beccano mai?

 

La mancanza di fluidita nel far arrivare la palla agli attaccanti negli ultimi 25 metri mi pare un problema cronico.

 

Probabilmente sia per difficolta di squadra nel gioco corale sia per GROSSI limiti ad uscire dal pressing avversario per qualche limite tecnico troppo grande.

 

Quest'anno abbiamo giocato spesso molto avanti perché l'avversario ci dava spesso praticamente tutto il campo. La palla in realtà agli attaccanti arrivava, ma moriva infognata là dove erano perché non c'era un'evoluzione dinamica attorno al loro possesso. 

Sono principalmente gli attaccanti che devono spurgare il nostro gioco. 

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Joined: 15-Jan-2008
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Andrea Agnelli: "abbiamo una delle rose più vecchie d'Europa, questo può essere un elemento di riflessione"

tradotto :

ciclo finito ...........................!!!!!

si riparte si svegcchia la rosa si comprano man mano giocatori giovani e di qualita' e in  un paio di anni si punta a tornare competitivi

PIRLO sara un traghettatore 

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Joined: 06-Jul-2007
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2 minuti fa, nicola b. ha scritto:

Andrea Agnelli: "abbiamo una delle rose più vecchie d'Europa, questo può essere un elemento di riflessione"

tradotto :

ciclo finito ...........................!!!!!

si riparte si svegcchia la rosa si comprano man mano giocatori giovani e di qualita' e in  un paio di anni si punta a tornare competitivi

PIRLO sara un traghettatore 

1) scrivi con un font di misura minore cortesemente

2) queste sono frasi fatte, una società che fattura centinaia di milioni annui non ragiona a traghettatori, perchè traghettando perde centinaia di milioni

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Joined: 05-Sep-2005
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8 minuti fa, nicola b. ha scritto:

Andrea Agnelli: "abbiamo una delle rose più vecchie d'Europa, questo può essere un elemento di riflessione"

tradotto :

ciclo finito ...........................!!!!!

si riparte si svegcchia la rosa si comprano man mano giocatori giovani e di qualita' e in  un paio di anni si punta a tornare competitivi

PIRLO sara un traghettatore 

Ok diglielo a Ronaldo che si traghetta l’anno prossimo...

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Joined: 15-Jan-2008
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Posted (edited)
8 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

1) scrivi con un font di misura minore cortesemente

2) queste sono frasi fatte, una società che fattura centinaia di milioni annui non ragiona a traghettatori, perchè traghettando perde centinaia di milioni

scusa per i caratteri avevo copiato il titolo e poi ho scritto con la stessa grandezza

la vecchiaia caro amico di tifo e' una brutta bestia!!

comunque  non ce  altro modo

per tornare  piu forti di prima bisogna cambiare un bel po la rosa e rigiovanire ma questo non si fa in un anno ma in piu ann ici

vuole tempo bravura  e anche un po di c..lo!

Edited by nicola b.

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4 minuti fa, ben71210 ha scritto:

Ok diglielo a Ronaldo che si traghetta l’anno prossimo...

credo che  andrà via alla fine 

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Joined: 06-Apr-2009
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Agnelli non brucia un suo amico personale come traghettatore.


Se l'ha messo li' e' perche' pensa che possa rappresentare il futuro della juve, sia a livello di gioco che di identita'.

Magari anche con la possibilita' che si faccia un anno a vuoto, dopo 9 si puo' anche fare, ma con l'idea di costruire su pirlo e con pirlo.

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Joined: 01-Sep-2008
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1 ora fa, FacSimile ha scritto:

Ci sono i vecchi, poi i giovani sempre rotti e poi i giovani bidoni sopravvalutati e sovrastipendiati. I problemi sono tanti mica solo l'età!

 

Ah lo sai,  di fatto per effetto dei problemi che hai citato la Juventus sta diventando come il Rosenborg, Skonto Riga,, Bate Borisov,  Dinamo Zagabria con  filotti da 9  ed oltre scudetti consecutivi ma a ZERO in Europa.

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1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Quest'anno abbiamo giocato spesso molto avanti perché l'avversario ci dava spesso praticamente tutto il campo. La palla in realtà agli attaccanti arrivava, ma moriva infognata là dove erano perché non c'era un'evoluzione dinamica attorno al loro possesso. 

Sono principalmente gli attaccanti che devono spurgare il nostro gioco. 

la palla arrivava sui piedi. 

 

Non ricordo quasi mai occasioni gol sul movimento...e abbiamo un giocatore che è diventato il giocatore piu decisivo della storia con i gol in movimento.  Ma la quantita di passaggi sbagliati negli ultimi 25 metri in ogni partita è tremenda

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Joined: 05-Oct-2008
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47 minuti fa, Dex ha scritto:

la palla arrivava sui piedi. 

 

Non ricordo quasi mai occasioni gol sul movimento...e abbiamo un giocatore che è diventato il giocatore piu decisivo della storia con i gol in movimento.  Ma la quantita di passaggi sbagliati negli ultimi 25 metri in ogni partita è tremenda

 

Appunto, è proprio questo il problema. Entrambi gli attaccanti hanno ricevuto la palla quasi esclusivamente sui piedi (al massimo venendo incontro al portatore, ma poi tenendola), e praticamene sulla stessa linea orizzontale del campo. 

Si deve recuperare il movimento degli attaccanti. 

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23 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Appunto, è proprio questo il problema. Entrambi gli attaccanti hanno ricevuto la palla quasi esclusivamente sui piedi (al massimo venendo incontro al portatore, ma poi tenendola), e praticamene sulla stessa linea orizzontale del campo. 

Si deve recuperare il movimento degli attaccanti. 

mi sa che confondiamo causa effetto. 

 

L'impressione è che vengano indietro a farsela dare sui piedi perche altrimenti non gli viene MAI recapitata con tempi e distanze giuste.

 

Ronaldo l'ha sempre fatto in vita sua a Madrid, a torino pare quello di manchester con 10 anni in piu

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Joined: 04-Jan-2007
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Ciò che stanno facendo ora pulizia di roba inutile andava fatto 1 anno fa

 

Agnelli si è incazzato poteva esserlo 1 anno fa

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Joined: 05-Oct-2008
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17 minuti fa, Dex ha scritto:

mi sa che confondiamo causa effetto. 

 

L'impressione è che vengano indietro a farsela dare sui piedi perche altrimenti non gli viene MAI recapitata con tempi e distanze giuste.

 

Ronaldo l'ha sempre fatto in vita sua a Madrid, a torino pare quello di manchester con 10 anni in piu

 

Secondo me no. Gli viene data dove la cercano loro.

Il perchè, parte per la loro indole e anche parte perchè previsto dal modo di giocare (prevalentemente accentrato e con l'obiettivo di avere gli attaccanti molto vicini). 

E' il ricevente che detta la forma del passaggio. 

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