UFFICIALE: Arthur in prestito alla Fiorentina

[Mediterraneo 10617]

4 minuti fa, Maxel ha scritto:

ma va... l'ultimo pjanic era come non averlo. Fermo in mezzo al campo, nullo per personalità, costruzione di gioco e interdizione. Arthur spesso è volentieri ha fatto delle buone partite... il guaio è che i suoi compagni di reparto hanno fatto quasi sempre ca**re.

 

L'ultimo Pjanic "che era come non averlo" l'anno scorso ha fatto 3 gol (senza battere le punizioni) e 8 Assist.

 

Arthur 1 gol (peraltro casuale) e ZERO assist

Modificato April 2, 2021 da Forza E Onore.

[Paulo Sousa 6 2527]

24 minuti fa, Spartony ha scritto:

però occhio che il ruolo è infame: se i compagni non si muovono la figura del pollo la fa chi deve impostare.

in costruzione ha fatto male pjanic nell'ultimo anno e mezzo da noi. e male arthur nelle pohe partite che ha giocato. però almeno pjanic un lancio lungo o un cambio di gioco riusciva a farlo. io sono ancora in attesa di vedere il primo lancio di 30 metri o il primo cambio di gioco del brasiliano

in fase di non possesso, invece, secondo me pjanic ha molto più senso della posizione di arthur. il brasiliano riesce spesso ad essere nel posto sbagliato quando c'è da difendere. pjanic era lento (come arthur) ma almeno aveva un ottimo senso della posizione.

 

complessivamente io mi sento di dire che anche l'ultimo pjanic è migliore di questo arthur

Credo che Pjanic come Arthur non sia tagliatissimo per fare il vertice basso in un centrocampo a tre, la sua annata migliore è stata nel centrocampo a due con Khedira. Il brasiliano mi sta deludendo praticamente in tutto invece:incapace di verticalizzare,spesso con la testa bassa,lento,aggiungiamo idiota anche in base alle ultime vicende extracalcistiche...

[Paulo Sousa 6 2527]

1 ora fa, Mir7 ha scritto:

 

intendo dire che hanno fatto la differenza e non per un breve periodo di tempo.

Emerson fece un buon primo anno, il secondo era già in calo.

Alex Sandro prometteva bene ma ora sembra un 40enne

Danilo lo scorso anno era inguardabile, quest'anno tra i migliori

 

 

Sicuramente non stelle di primissima grandezza ma la loro parte l'hanno fatta più o meno bene.

[dolgar75 11031]

12 minuti fa, Forza E Onore. ha scritto:

 

L'ultimo Pjanic "che era come non averlo" l'anno scorso ha fatto 3 gol (senza battere le punizioni) e 8 Assist.

 

Arthur 1 gol (peraltro casuale) e ZERO assist

 

inutile girarci intorno, finora non ci abbiamo guadagnato per niente

[Mediterraneo 10617]

41 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Credo che Pjanic come Arthur non sia tagliatissimo per fare il vertice basso in un centrocampo a tre, la sua annata migliore è stata nel centrocampo a due con Khedira. Il brasiliano mi sta deludendo praticamente in tutto invece:incapace di verticalizzare,spesso con la testa bassa,lento,aggiungiamo idiota anche in base alle ultime vicende extracalcistiche...

Arthur alla Juve gioca fuori ruolo...

 

Lui per caratteristiche può ricoprire solo un ruolo, ovvero mezz'ala sinistra in un centrocampo a 3...

 

È una mezz'ala di possesso, uno di quei giocatori che deve giocare costantemente nella metà campo avversaria, a ridosso dell'area di rigore perché ti alza il baricentro...ha un controllo di palla bestiale e ha anche l'ultimo passaggio nelle corde...

 

Noi lo abbiamo messo a fare da collante tra difesa e centrocampo...a beccarsi tutta la prima pressione avversaria, ad abbassarsi, pigliare la palla e salire, a costringerlo a verticalizzare..e i risultati si vedono..

Modificato April 2, 2021 da Forza E Onore.

[Kaiser Franz 1041]

9 minuti fa, Forza E Onore. ha scritto:

Noi lo abbiamo messo a fare da collante tra difesa e centrocampo...a beccarsi tutta la prima pressione avversaria, ad abbassarsi, pigliare la palla e salire, a costringerlo a verticalizzare..e i risultati si vedono..

I risultati che hai visto era quando Bentancur giocava al posto di Arthur.

Lui è l'unico che riesce a sopportarla quella pressione, con lui la squadra girava meglio...senza l'infortunio e le recidive adesso saremmo stati primi in campionato e ai quarti di Champions, secondo me.

Modificato April 2, 2021 da Kaiser Franz

[Mediterraneo 10617]

12 minuti fa, Kaiser Franz ha scritto:

I risultati che hai visto era quando Bentancur giocava al posto di Arthur.

Lui è l'unico che riesce a sopportarla quella pressione, con lui la squadra girava meglio...senza l'infortunio e le recidive adesso saremmo stati primi in campionato e ai quarti di Champions, secondo me.

Il fatto non è riuscire o non riuscire a sopportare la pressione...il fatto è metterlo nelle condizioni di farlo rendere al meglio...cosa che li, in quella posizione non la può fare...gioca li, appunto, perché è l'unico in rosa che sa resistere alla pressione, perché non abbiamo altri giocatori in grado di fare il vertice basso...ma in una squadra "normale" il brasiliano non giocherebbe assolutamente li

[Spartony 4692]

Adesso, Maxel ha scritto:

ma va... l'ultimo pjanic era come non averlo. Fermo in mezzo al campo, nullo per personalità, costruzione di gioco e interdizione. Arthur spesso è volentieri ha fatto delle buone partite... il guaio è che i suoi compagni di reparto hanno fatto quasi sempre ca**re.

 

opinione tua

 

i dati dicono altro

al link trovi il confronto tra arthur quest'anno (20/21)e pjanic lo scorso (19/20), la sua peggiore stagione da noi.

 

quando guardi le tabelle clicca su

Interruttore statistiche Per90

per riportare i valori come media su 90' (considerando che c'è una grande differenza di minuti giocati tra i due è inutile tenere i valori assoluti)

 

https://fbref.com/it/stathead/player_comparison.cgi?request=1&sum=0&comp_type=by_type&dom_lg=1&spec_comps=big_5&player_id1=48b3dd60&p1yrfrom=2020-2021&player_id2=ad6df2d5&p2yrfrom=2019-2020

 

a parte la voce di possesso palla e in alcune voci di passaggi, in tutto il resto dei dati personali pjanic ha numeri migliori (i valori di sqaudra su xg e xga hanno poco senso imho con due formazioni profondamente diverse).

anche interdizione meglio pjanic.

 

evidente dai numeri (si sapeva anche guardando le partite) come il brasiliano sia nullo nella trequarti avversaria e cerchi pochissimo il lancio lungo alto, i passaggi filtranti in avanti, l'assistenza alle azioni da gol in generale.

pjainc pur da fermo (non ci sono dati sui km percorsi tra questi) bloccava e contrastava di più.

[Maxel 5461]

2 minuti fa, Spartony ha scritto:

 

opinione tua

 

i dati dicono altro

al link trovi il confronto tra arthur quest'anno (20/21)e pjanic lo scorso (19/20), la sua peggiore stagione da noi.

 

quando guardi le tabelle clicca su

Interruttore statistiche Per90

per riportare i valori come media su 90' (considerando che c'è una grande differenza di minuti giocati tra i due è inutile tenere i valori assoluti)

 

https://fbref.com/it/stathead/player_comparison.cgi?request=1&sum=0&comp_type=by_type&dom_lg=1&spec_comps=big_5&player_id1=48b3dd60&p1yrfrom=2020-2021&player_id2=ad6df2d5&p2yrfrom=2019-2020

 

a parte la voce di possesso palla e in alcune voci di passaggi, in tutto il resto dei dati personali pjanic ha numeri migliori (i valori di sqaudra su xg e xga hanno poco senso imho con due formazioni profondamente diverse).

anche interdizione meglio pjanic.

 

evidente dai numeri (si sapeva anche guardando le partite) come il brasiliano sia nullo nella trequarti avversaria e cerchi pochissimo il lancio lungo alto, i passaggi filtranti in avanti, l'assistenza alle azioni da gol in generale.

pjainc pur da fermo (non ci sono dati sui km percorsi tra questi) bloccava e contrastava di più.

i dati dicono qualcosa ma non tutto. A parte che Arthur ha giocato poco e con poca continuità.. si è infortunato proprio nel momento in cui stava giocando bene. Per il resto, si tratta di due giocatori diversi. Arthur è bravissimo nel fuggire dal pressing avversario e non sbaglia praticamente mai un passaggio... aspetti evidenziati anche nelle statistiche da te linkate (% di passaggi riusciti). Ha forse dei limiti in fase di proposizione offensiva ma anche in questo forse non ha avuto l'occasione di dimostrarlo... ha davvero mai avuto la possibilità di giocare con continuità? no.. mai. Conservo comunque una buona impressione di lui perchè nella partita di ritorno col Porto, pur arrivando da due mesi di inattività e non avendo 90 minuti delle gambe, ha giocato 120 minuti straordinari. Purtroppo in quel caso a tradire sono stati i tanto osannati campioni che forse in questo momento sono tali solo nei loro curricula.

[Spartony 4692]

3 minuti fa, Maxel ha scritto:

i dati dicono qualcosa ma non tutto. A parte che Arthur ha giocato poco e con poca continuità.. si è infortunato proprio nel momento in cui stava giocando bene. Per il resto, si tratta di due giocatori diversi. Arthur è bravissimo nel fuggire dal pressing avversario e non sbaglia praticamente mai un passaggio... aspetti evidenziati anche nelle statistiche da te linkate (% di passaggi riusciti). Ha forse dei limiti in fase di proposizione offensiva ma anche in questo forse non ha avuto l'occasione di dimostrarlo... ha davvero mai avuto la possibilità di giocare con continuità? no.. mai. Conservo comunque una buona impressione di lui perchè nella partita di ritorno col Porto, pur arrivando da due mesi di inattività e non avendo 90 minuti delle gambe, ha giocato 120 minuti straordinari. Purtroppo in quel caso a tradire sono stati i tanto osannati campioni che forse in questo momento sono tali solo nei loro curricula.

 

le scusanti le possiamo trovare per tutti.

l'unica cosa è che non possiamo dire inesattezze solo per convinzione senza confrontarci con i dati.

quando hai detto che pjanic era nullo sia avanti che in fase di interdizione, semplicemente non era vero e l'hai visto con i dati.

 

poi arthur non ha fatto vedere nulla di diverso rispetto a quando fatto a barcellona.

è questo.

chi si aspetta altro è un illuso.

buono per tenere palla nella tua metà campo e perdere 5 secondi ogni volta che la palla passa per i suoi piedi.

 

conserviamo la speranza al momento infondata, da tifosi sfegatati, che possa migliorare col tempo e cambiare le sue caratteristiche e la sua natura.

[Longcat 1881]

Anche per me pure la versione in pantofole di Pjanic caca in testa a questo Arthur, ma un ulteriore problema e’che il brasiliano non e’ e non e’ mai stato un vero regista, ha caratteristiche atipiche che male si sposano con tante impostazioni tattiche 

[Paulo Sousa 6 2527]

1 ora fa, Forza E Onore. ha scritto:

Arthur alla Juve gioca fuori ruolo...

 

Lui per caratteristiche può ricoprire solo un ruolo, ovvero mezz'ala sinistra in un centrocampo a 3...

 

È una mezz'ala di possesso, uno di quei giocatori che deve giocare costantemente nella metà campo avversaria, a ridosso dell'area di rigore perché ti alza il baricentro...ha un controllo di palla bestiale e ha anche l'ultimo passaggio nelle corde...

 

Noi lo abbiamo messo a fare da collante tra difesa e centrocampo...a beccarsi tutta la prima pressione avversaria, ad abbassarsi, pigliare la palla e salire, a costringerlo a verticalizzare..e i risultati si vedono..

Una mezz'ala che non ha passo,nè inserimento,nè verticalizzazione,nè tiro.

[Maxel 5461]

4 minuti fa, Spartony ha scritto:

 

le scusanti le possiamo trovare per tutti.

l'unica cosa è che non possiamo dire inesattezze solo per convinzione senza confrontarci con i dati.

quando hai detto che pjanic era nullo sia avanti che in fase di interdizione, semplicemente non era vero e l'hai visto con i dati.

 

poi arthur non ha fatto vedere nulla di diverso rispetto a quando fatto a barcellona.

è questo.

chi si aspetta altro è un illuso.

buono per tenere palla nella tua metà campo e perdere 5 secondi ogni volta che la palla passa per i suoi piedi.

 

conserviamo la speranza al momento infondata, da tifosi sfegatati, che possa migliorare col tempo e cambiare le sue caratteristiche e la sua natura.

ma di che stiamo parlando scusa?????? a parte che vorrei capire che cosa c'entra pjanic ora in questo topic? Pjanic è stato assolutamente disastroso negli ultimi due anni (3 se consideriamo anche questa stagione al Barca)... se poi lo vuoi riabilitare fai pure. Chiedi a barcellona se preferiscono Pjanic ad Arthur!

Modificato April 2, 2021 da Maxel

[Lemon11 2707]

per ora nonostante sia un feticcio della tifoseria del web ha fatto vedere poco o niente

 

un mezzo giocatore che sembrava avere come unica qualità non perdere mai palla (prima di farci perdere la partita col benevento)

 

se poi ci si mette anche che a livello comportamentale sembra un emerito scemo (ne sanno qualcosa a Barcellona) la frittata è fatta

Modificato April 2, 2021 da Lemon11

[Mediterraneo 10617]

4 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Una mezz'ala che non ha passo,nè inserimento,nè verticalizzazione,nè tiro.

 

Appunto, può giocare solo in un modo..

[Maxel 5461]

10 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Una mezz'ala che non ha passo,nè inserimento,nè verticalizzazione,nè tiro.

purtroppo ha delle qualità ma molti limiti..... e lo stesso si può dire di tutti i nostri centrocampisti.

[Spartony 4692]

4 minuti fa, Maxel ha scritto:

ma di che stiamo parlando scusa?????? a parte che vorrei capire che cosa c'entra pjanic ora in questo topic? Pjanic è stato assolutamente disastroso negli ultimi due anni (3 se consideriamo anche questa stagione al Barca)... se poi lo vuoi riabilitare fai pure. Chiedi a barcellona se preferiscono Pjanic ad Arthur!

fottesega del barcellona.

era giusto per età e motivazioni salutarsi da pjanic.

per prendere arthur, invece, devi avere un tipo di gioco particolare che noi non abbiamo e non vogliamo fare ma questo un altro discorso...

 

sei intervenuto tu per dire che pjanic era disastroso peggio di arthur e ti ho fatto vedere che non era vero.

e ancora insisti co sta convinzione personale non suffragata dai fatti.

lo riabilito perchè è giusto farlo. perchè nonostante la sua ultima stagione e mezza sia stata deludente ci ha dato tanto e non è lo scarpone che vuoi dipingere.

e, come ti ho detto prima, per tutti ci sono le scusanti. vale per arthur ora e vale anche per pjanic per cui, per esempio, ci si dimentica che nell'ultima stagione e mezza ha giocato praticamente sempre perchè gli altri compagni di reparto erano rotti e ha giocato nonostante alcuni fastidi fisici.

 

 

 

[Paulo Sousa 6 2527]

53 minuti fa, Maxel ha scritto:

purtroppo ha delle qualità ma molti limiti..... e lo stesso si può dire di tutti i nostri centrocampisti.

Però come caratteristiche dovrebbe somigliare più ad un centrale che ad una mezz'ala moderna,diamine!

[Paulo Sousa 6 2527]

1 ora fa, Forza E Onore. ha scritto:

 

Appunto, può giocare solo in un modo..

O si mette in testa che potrebbe giocare solo centrale o secondo me si avvia ad essere panchinato per sempre.

[Maxel 5461]

15 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

O si mette in testa che potrebbe giocare solo centrale o secondo me si avvia ad essere panchinato per sempre.

sono d'accordo... non ha le caratteristiche della mezzala

[Tecarterapia 2082]

9 ore fa, Mir7 ha scritto:

 

 

non a caso i brasiliani alla Juve (con poche eccezioni) non hanno mai sfondato

 

Credenza fasulla. Prendi Ronaldinho e Kakà nel 2004, roberto Carlos nei primi anni 2000, Ronaldo il fenomeno nel 98 e poi vedi come j brasiliani sfondano anche qui. È che abbiamo preso sempre  seconde scelte

[Kaiser Franz 1041]

6 ore fa, Forza E Onore. ha scritto:

Il fatto non è riuscire o non riuscire a sopportare la pressione...il fatto è metterlo nelle condizioni di farlo rendere al meglio...cosa che li, in quella posizione non la può fare...gioca li, appunto, perché è l'unico in rosa che sa resistere alla pressione, perché non abbiamo altri giocatori in grado di fare il vertice basso...ma in una squadra "normale" il brasiliano non giocherebbe assolutamente li

Su questo sono d'accordo, la penso allo stesso modo. 

[Huckleberry 766]

Giocatorino da 4 soldi. 

Passaggi a 5 metri e tanti tempi di gioco persi. 

5,5 mln di stipendio che con gli anni arriveranno a 7, senza considerare i bonus.

Ennesimo disastro di Paratici, un incapace raccomandato. 

[Apache Bianconero 2711]

Stasera tutti a casa di Arthur...una settimana a testa.  

[Gabbie 2563]

2 ore fa, Apache Bianconero ha scritto:

Stasera tutti a casa di Arthur...una settimana a testa.  

 

io porto il vino!