Jump to content
Morpheus ©

Arthur si opera: verso 3 mesi di stop per il brasiliano

Recommended Posts

Joined: 27-Apr-2009
896 posts
8 ore fa, PsychoII ha scritto:

In sintesi, mediano giocava Arthur, mediano continuera a giocare, semplicemente avra un centrocampista di copertura dietro. Questo viene evidenziato anche dalle seguenti immagini (presi dal profilo twit

Concludendo, Arthur rimane probabilmente il miglior centrocampista press-resistant al mondo. Ma anche qui, si deve parlare di tempi di gioco. Anche se non perde (quasi) mai palla, spesso o tiene troppo il pallone rallentando la manovra o effetua la scelta piu conservativa, con il risultato di annullare o minimizzare i vantaggi (o superiorita) che ha prodotto la sua capacita di attirare/resistere alla pressione. Se si migliora sotto questo aspetto, secondo me e'gia tanto per risultare imprescindibile.

 

Si vede benissimo sul gol, era libero, fronte porta, era comunque andato a stopparla per allargare a destra.

Comunque bella prestazione ieri.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 24-Jul-2014
9,972 posts
10 ore fa, PsychoII ha scritto:

Lasciando da parte il pseudo-dibattito inutile ''eh, ma non verticalizza.../ma cosa dici, verticalizza  eccome...'', che appunto come tale poteva diventare un ''trend'' solo sui social, il ragionamento su Arthur va fatto sui suoi tempi di gioco, cosa diversa.

 

Pirlo, nell'intervista post partita ha dichiarato:

 

''...magari con Arthur un po piu decentrato e anche un po piu libero nella fase offensiva, mentre Bentancur riesce a dare un po piu equilibrio quando siamo in fase offensiva, quindi stando come schermo davanti ai difensori.''

 

Il concetto espresso da Pirlo, ''piu libero nella fase offensiva'' non equivale che Arthur sara impiegato come mezzala, per un semplice motivo, le sue modalita di smarcamento, che sono sempre state le stesse in fase di possesso, cioe nel 90% delle situazioni di gioco fuori dai blocchi, in sostegno o in appoggio.

 

Mentre la mezzala, nel vero senso del termine, e'un giocatore offensivo capace di smarcarsi tra le linee (cosa che Arthur non fa), ha tempi di inserimento ed incide in zona rifinitura e/o finalizzazione.

 

Per quanto riguarda la rifinitura, secondo me la seguente slide spiega in modo esplicativo, il basso numero di assist da parte del brasiliano:

 

Qui, McKennie in aggressione di uno spazio ampio in profondita ed Arthur si trova in una situazione di gioco con superiorita dinamica (primo difensore con postura verso la porta quindi non puo tenere nel proprio campo visivo entrambi i riferimenti palla/avversario, mentre la postura del secondo difensore offre vantaggi inerziali, siccome girato verso Kulusevski), quindi si forma una linea di passaggio pulitissima, ma Arthur non solo effetua la scelta conservativa (passaggio su Cuadrado), ma sbaglia pure l'esecuzione.

 

Per non parlare dell'errata rifinitura a palla scoperta centrale su attacco della profondita di Ronaldo. Ribery in una situazione simile ha portato al gol della Fiorentina.

 

Sotto questo aspetto, con Pjanic non ce confronto, il bosniaco quando l'avevamo preso veniva da una stagione di doppia-doppia.

 

In sintesi, mediano giocava Arthur, mediano continuera a giocare, semplicemente avra un centrocampista di copertura dietro. Questo viene evidenziato anche dalle seguenti immagini (presi dal profilo twitter di Jacopo Azzolini):

 

 

Concludendo, Arthur rimane probabilmente il miglior centrocampista press-resistant al mondo. Ma anche qui, si deve parlare di tempi di gioco. Anche se non perde (quasi) mai palla, spesso o tiene troppo il pallone rallentando la manovra o effetua la scelta piu conservativa, con il risultato di annullare o minimizzare i vantaggi (o superiorita) che ha prodotto la sua capacita di attirare/resistere alla pressione. Se si migliora sotto questo aspetto, secondo me e'gia tanto per risultare imprescindibile.

Certo che è così , ma a prescindere dal fatto che giochiamo a tre o due a metà 

Arthur sarà sempre un centrocampista che fa regia , un costruttore di gioco che detta i ritmi (giusti o sbagliati che siano) .

 

Con questo aspetto noi giochiamo sempre 3+2 in costruzione da dietro ma come ruoli e caratteristiche abbiamo un mediano interditore (benta ) un regista e gestore del pallone (Arthur ) e una mezzala box to box (Wes) 

 

E , ripeto , a prescindere dai compiti e dalla disposizione , da che mondo e mondo tre Centrocampisti con queste caratteristiche e questi compiti hanno sempre funzionato bene 

 

Sui tempi di Arthur in alcuni casi perde tempi di gioco e deve migliorare ma in altri casi il perdere questi tempi (capacità di tenere palla) diventa un grandissimo vantaggio per la squadra 

 

Deve migliorare nelle scelte , quando farlo e quando no 

 

Se ci riesce diventa automaticamente già ora un top player 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 19-Dec-2005
3,833 posts

senza entrare nei discorsi tattici (per quello c'é Psycholl (che bello leggere i tuoi post:stima:)

 

mi soffermo solo su una cosa:

Roma-Juve....entra sul 2-1 per la Roma con la Juve in 10... la pareggiamo

Juve - Fiorentina 0-3...senza Arthur

Inter-Juve 2-0...senza Arthur

 

solo un caso?...secondo me in determinate partite, NON possiamo farne a meno. 

 

  • Like 6
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 17-Sep-2020
2,867 posts
1 minuto fa, ILRRE ha scritto:

senza entrare nei discorsi tattici (per quello c'é Psycholl (che bello leggere i tuoi post:stima:)

 

mi soffermo solo su una cosa:

Roma-Juve....entra sul 2-1 per la Roma con la Juve in 10... la pareggiamo

Juve - Fiorentina 0-3...senza Arthur

Inter-Juve 2-0...senza Arthur

 

solo un caso?...secondo me in determinate partite, NON possiamo farne a meno. 

 

 d'accordo al 100%

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 07-Oct-2019
801 posts

Il pregio maggiore di Arthur attualmente e'il fatto che offre sicurezza al resto della squadra. I suoi compagni lo cercano sempre anche sotto pressione con l'uomo addosso, fattore fondamentale specialmente per gestire i momenti della partita.

 

Ma per favore, non mi ci faccia passare che i suoi tempi di gioco dimostrati finora sono ottimali. Stiamo parlando di un titolare del Brasile, e un ex-titolare del Barcelona. Perche senno significa che il tifoso juventino si accontenta di poco. Da Arthur si deve pretendere di piu.

 

Inoltre, rimane un punto interrogativo sul suo lato atletico/fisico. In passato sia Valverde che lo stesso Arthur hanno evidenziato i problemi del brasiliano nell'adattarsi ai ritmi europei. E finora non ha mai giocato 5 partite di fila, cosi da poter capire in che stato di forma si trova realmente. Perche un giocatore come Arthur per la sua capacita di trasmettere sicurezza ai compagni di squadra lo vuoi in campo per tutti i 90'minuti, non puo uscire ogni volta dopo un'ora di partita. 

 

In ogni caso, a livello di body-building, mi sembra gia bello strutturato (in base al suo somatotipo), dovra probabilmente lavorare sulla sua endurance.

Edited by PsychoII
  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 07-Apr-2019
21,196 posts
15 minuti fa, PsychoII ha scritto:

Il pregio maggiore di Arthur attualmente e'il fatto che offre sicurezza al resto della squadra. I suoi compagni lo cercano sempre anche sotto pressione con l'uomo addosso, fattore fondamentale specialmente per gestire i momenti della partita.

 

Ma per favore, non mi ci faccia passare che i suoi tempi di gioco dimostrati finora sono ottimali. Stiamo parlando di un titolare del Brasile, e un ex-titolare del Barcelona. Perche senno significa che il tifoso juventino si accontenta di poco. Da Arthur si deve pretendere di piu.

 

Inoltre, rimane un punto interrogativo sul suo lato atletico/fisico. In passato sia Valverde che lo stesso Arthur hanno evidenziato i problemi del brasiliano nell'adattarsi ai ritmi europei. E finora non ha mai giocato 5 partite di fila, cosi da poter capire in che stato di forma si trova realmente. Perche un giocatore come Arthur per la sua capacita di trasmettere sicurezza ai compagni di squadra lo vuoi in campo per tutti i 90'minuti, non puo uscire ogni volta dopo un'ora di partita. 

 

In ogni caso, a livello di body-building, mi sembra gia bello strutturato (in base al suo somatotipo), dovra probabilmente lavorare sulla sua endurance.

Perfetto come sempre amico....ma i tempi di gioco dipendono anche dai "non movimenti" dei compagni e per quanto riguarda l'aspetto atletico/fisico, migliorerà GIOCANDO CON CONTINUITÀ...non una partita dentro e una fuori.

 

Detto questo, dev'essere insieme a Rodrigo e McKennie, titolare di questa squadra. 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 04-Aug-2005
51,235 posts
52 minuti fa, PsychoII ha scritto:

Il pregio maggiore di Arthur attualmente e'il fatto che offre sicurezza al resto della squadra. I suoi compagni lo cercano sempre anche sotto pressione con l'uomo addosso, fattore fondamentale specialmente per gestire i momenti della partita.

 

Ma per favore, non mi ci faccia passare che i suoi tempi di gioco dimostrati finora sono ottimali. Stiamo parlando di un titolare del Brasile, e un ex-titolare del Barcelona. Perche senno significa che il tifoso juventino si accontenta di poco. Da Arthur si deve pretendere di piu.

 

Inoltre, rimane un punto interrogativo sul suo lato atletico/fisico. In passato sia Valverde che lo stesso Arthur hanno evidenziato i problemi del brasiliano nell'adattarsi ai ritmi europei. E finora non ha mai giocato 5 partite di fila, cosi da poter capire in che stato di forma si trova realmente. Perche un giocatore come Arthur per la sua capacita di trasmettere sicurezza ai compagni di squadra lo vuoi in campo per tutti i 90'minuti, non puo uscire ogni volta dopo un'ora di partita. 

 

In ogni caso, a livello di body-building, mi sembra gia bello strutturato (in base al suo somatotipo), dovra probabilmente lavorare sulla sua endurance.

 

Concordo al 100%, è quello che vado dicendo da inizio anno.

 

Arthur è un giocatore a cui togli difficilmente palla, in questo è nettamente superiore rispetto a pjanic, ma poi ti fa sempre la stesso movimento, il giretto su se stesso, rallentando il gioco ed il passaggino in sicurezza... finora gli ho visto fare 2-3 assist in tutto... e fisicamente anche al barca lo sostituivano spesso intorno al 60' perchè pare non ce la facesse fisicamente.

 

Le ultime 2 partite invece fisicamente ha retto, ora si deve vedere se è un caso oppure un'inversione di tendenza , nel senso che gli stanno facendo fare allenamenti ad hoc.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 13-Oct-2005
217,103 posts

Grandissimo giocatore. Fiero di aver sempre sostenuto che lui sarebbe stato la chiave giusta per far girare questa squadra.


In fase di possesso è davvero incredibile soprattutto nello stretto. Ha una proprietà tecnica assurda e, come pensavo, appena ha avuto un minimo di continuità ha cominciato ad esprimere delle prestazioni all'altezza del suo talento. Se migliorerà in fase di impostazione con una migliore visione del gioco, diventerà allora uno dei primi centrocampisti del mondo.


Non giochi a Barcelona, a Torino, e nella Nazionale più iconica del pianeta in tutti i casi titolari per caso. E per caso, grande giocatore, di certo non ci diventi.

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 19-Mar-2008
48,390 posts

Imprescindibile, metronomo e banca del pallone 

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 03-Jan-2006
30,240 posts

Gran partita. Bene così, sempre detto che aveva bisogno di fiducia e confidenza.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 01-May-2019
8,328 posts
Gran partita. Bene così, sempre detto che aveva bisogno di fiducia e confidenza.
Aveva bisogno anche di giocare nel proprio ruolo .asd


Inviato dal mio KB2003 utilizzando Tapatalk

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 03-Jan-2006
30,240 posts
2 minuti fa, Forza E Onore. ha scritto:

Aveva bisogno anche di giocare nel proprio ruolo .asd
 

 

Ma non è solo una questione tattica, questa tipologia di calciatori ha bisogno di più tempo per imparare meccanismi, tempi, ritmi. 

E parliamo pur sempre di un calciatore ancora relativamente giovane che era fermo da tanto tempo e veniva da contesti e paesi differenti. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 07-Apr-2019
21,196 posts

Ripeto....datevi all'ippica !

Godo nel vederlo giocare :sbav:

  • Like 2
  • Thanks 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 25-Jan-2012
30,484 posts

Gli manca la minozza dalla distanza e la verticalizzazione, per il resto molto bene

Inviato da Yuggoth

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 01-May-2019
8,328 posts
 
Ma non è solo una questione tattica, questa tipologia di calciatori ha bisogno di più tempo per imparare meccanismi, tempi, ritmi. 
E parliamo pur sempre di un calciatore ancora relativamente giovane che era fermo da tanto tempo e veniva da contesti e paesi differenti. 
Sarà ma da quando l'ha spostato a sinistra (come giocava a Barcellona), protetto da un centrocampista (Bentancur) a giocare davanti la difesa sta giocando bene...prima davanti la difesa ci giocava lui e giocava in modo molto più innaturale

Inviato dal mio KB2003 utilizzando Tapatalk

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 24-Jan-2008
13,735 posts

Io quando prende palla mi sento sicuro, cosa che invece non sono con gli altri nostri cc

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 10-May-2014
5,967 posts

Un cc che da del tu al pallone..spettacolo 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 02-Jun-2005
3,427 posts

Che colla userà per tenere attaccato il pallone al piede? Chiedo per un amico. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 01-Jun-2005
39,014 posts

migliore partita da quando è con noi

dopo chiellini, il migliore dei nostri stasera

non l'avrei MAI tolto, mi sono incazzato come una biscia

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 24-Dec-2012
32,880 posts

Il cc visto nelle ultime gare sembra la soluzione migliore. Contro Roma e Napoli capiremo se è  l'assetto "definitivo". 

Edited by Pressing

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 08-Jan-2011
49,303 posts

non perde mai la palla anche se vanno in 3 a pressarlo e ne esce sempre pulito . Ed ora giocando piu avanti fa ancora un ottimo lavoro di pressing e si trova sempre nella posizione giusta per recuperare. Gli manca solo piu coraggio nella trequarti avversaria .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 03-Mar-2018
5,153 posts

In crescita, oggi bravo anche in copertura. Quando c'è lui tutta la squadra gioca meglio.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 07-Jul-2008
49,380 posts
21 minuti fa, Pressing ha scritto:

Il cc visto nelle ultime gare sembra la soluzione migliore. Contro Roma e Napoli capiremo se è  l'assetto "definitivo". 

Eh, purtroppo contro la Roma ci mancherà Benta 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 02-Dec-2006
18,368 posts

Palla al piede è na roba da lustrarsi gli occhi

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...