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Morpheus ©

Cristiano Ronaldo, quarta stagione del re in bianconero!

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lo terrei fino a 40 anni... però a 30mln annui per me può anche finire domani.

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Stagione buttata per accontentare questo bollito. Con ad es. Capello in panchina cr7 ieri non arrivava al 60’. 
anche indisponente oltre che nullo.

Abbiamo giocato in 10 per 120’

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49 minuti fa, Nameless ha scritto:

Cmq ha 36 anni e sta tirando la carretta, due anni fa prima dell'Atletico mi pare avesse riposato qualche giorno.

Un conto è dire di fare una riflessione sui suoi costi, se a sto punto hanno senso o meno.

Un'altra gettargli la croce addosso. fisicamente non è un robot, checchè se ne dica

 

Il ragionamento da fare è plurimo infatti, le sue statistiche lo rendono inattaccabile per tanti punti di vista.

 

1 Bisogna capire se 30 mln di euro l'anno per arrivare al massimo ai quarti (non per colpa sua) siano fattibili.

2 Bisogna capire se a 36 anni, dopo 3 anni di ammortamento, c'è qualcuno che te lo compra senza provocare un suicidio economico.

3 Bisogna capire se a 36 anni valga la pena puntare su di lui per un nuovo ciclo. Se Ibra gioca e segna a 40 probabilmente lo farà anche lui con tutto ciò che comporta anche per i compagni ecc...

 

Difficilmente domani trovi un sostituto che segna esattamente 1 gol a partita in campionato, magari ti ritrovi con un tridente Chiesa - Morata - Dybala che sulla carta è peggiore, però in ottica bilancio sano magari è migliore.

 

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39 minuti fa, Tormund ha scritto:

In realtà sarebbe bastato non prendere De Ligt e questa gente avresti potuto tenerla. Ma va di moda dire che è colpa di Ronaldo se li abbiamo venduti

 

De Ligt a bilancio 25mln annui, Cr7 85.... uguale proprio.

 

 

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Joined: 26-Aug-2010
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7 minuti fa, Darsch ha scritto:

 

Il ragionamento da fare è plurimo infatti, le sue statistiche lo rendono inattaccabile per tanti punti di vista.

 

1 Bisogna capire se 30 mln di euro l'anno per arrivare al massimo ai quarti (non per colpa sua) siano fattibili.

2 Bisogna capire se a 36 anni, dopo 3 anni di ammortamento, c'è qualcuno che te lo compra senza provocare un suicidio economico.

3 Bisogna capire se a 36 anni valga la pena puntare su di lui per un nuovo ciclo. Se Ibra gioca e segna a 40 probabilmente lo farà anche lui con tutto ciò che comporta anche per i compagni ecc...

 

Difficilmente domani trovi un sostituto che segna esattamente 1 gol a partita in campionato, magari ti ritrovi con un tridente Chiesa - Morata - Dybala che sulla carta è peggiore, però in ottica bilancio sano magari è migliore.

 

Peggiore di cosa, Ronaldo quest’anno è un corpo estraneo alla squadra, senza di lui giochiamo meglio e soprattutto in parità numerica. Disfunzionale al progetto.

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Joined: 18-Aug-2007
164 messaggi
Inviato (modificato)
11 minuti fa, Darsch ha scritto:

 

Il ragionamento da fare è plurimo infatti, le sue statistiche lo rendono inattaccabile per tanti punti di vista.

 

1 Bisogna capire se 30 mln di euro l'anno per arrivare al massimo ai quarti (non per colpa sua) siano fattibili.

2 Bisogna capire se a 36 anni, dopo 3 anni di ammortamento, c'è qualcuno che te lo compra senza provocare un suicidio economico.

3 Bisogna capire se a 36 anni valga la pena puntare su di lui per un nuovo ciclo. Se Ibra gioca e segna a 40 probabilmente lo farà anche lui con tutto ciò che comporta anche per i compagni ecc...

 

Difficilmente domani trovi un sostituto che segna esattamente 1 gol a partita in campionato, magari ti ritrovi con un tridente Chiesa - Morata - Dybala che sulla carta è peggiore, però in ottica bilancio sano magari è migliore.

 

 

Non so' fino a che punto il nostro problema oggi siano i gol di Ronaldo.

Pirlo in campionato segna di più di Sarri, ma è à -10 (o giù di li') rispetto a Sarri.

 

La Juve oggi (come ieri e come da due anni a questa parte) non GIRA più. Al dilà dei gol fatti/non fatti o presi/non presi.

E questo il punto.

 

Ci possono essere diverse ragioni, ma dire che prima di Ronaldo la Juve giocasse meglio, facesse più paura, vincesse di più, è realtà.

Modificato da Tabasao
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Joined: 26-Aug-2010
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47 minuti fa, Tormund ha scritto:

In realtà sarebbe bastato non prendere De Ligt e questa gente avresti potuto tenerla. Ma va di moda dire che è colpa di Ronaldo se li abbiamo venduti

Per fortuna hanno preso De light e non un ultratrentenne a fine carriera!!

 

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1 ora fa, Straw Hat ha scritto:

 

Questa resterà la più grande sliding door di questo ciclo

Cosa sarebbe successo se avessimo tenuto questi ragazzi invece di prendere CR7? Gestione storicamente più in linea con quello che è sempre stata la Juve

Magari avremmo fatto più schifo, magari no...

Non sono giocatori che a livello soprattutto europeo ti fanno fare il salto di qualità che tutti ci aspettiamo, personalmente credo non avremo fatto tanta più strada in più di ora.

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Joined: 11-Jun-2017
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Tante critiche gratuite... 

Il Porto difensivamente parlando ci ha distrutto. Se stavamo in parità numerica ce ne facevano pure altri. 

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Joined: 11-Jun-2017
1739 messaggi
13 minuti fa, Tabasao ha scritto:

 

Non so' fino a che punto il nostro problema oggi siano i gol di Ronaldo.

Pirlo in campionato segna di più di Sarri, ma è à -10 (o giù di li') rispetto a Sarri.

 

La Juve oggi (come ieri e come da due anni a questa parte) non GIRA più. Al dilà dei gol fatti/non fatti o presi/non presi.

E questo il punto.

 

Ci possono essere diverse ragioni, ma dire che prima di Ronaldo la Juve giocasse meglio, facesse più paura, vincesse di più, è realtà.

Facevamo paura perché prima ci potevamo pure difendere per 90 minuti che non ci tiravano in porta. Adesso ad ogni azione c'è da farsi il segno della croce. 

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Joined: 02-Jun-2005
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1 ora fa, Walter Mitty ha scritto:

 

Ovviamente molti commenti hanno all'interno rabbia per l'eliminazione e la sua prestazione, però penso che un'analisi a 360° vada comunque fatta per essere un minimo obiettivi e non fare il tifosotto dove CR è dio, fa 30 gol quindi tutti muti.

 

Partendo dal presupposto che la sua carriera da calciatore sia stata fenomenale, e che sicuramente per continuità di rendimento sia uno dei più forti del gioco, se ci vogliamo fermare ai 3 anni alla Juventus averlo cosa ha comportato?

 

Economicamente: crescita del fatturato con rafforzamento delle sponsorizzazioni c'è stato, purtroppo mitigata dal covid, altissimi costi di gestione dovuti al suo stipendio e ammortamento, che hanno costretto a cercare plusvalenze ad ogni costo, stravolgendo la squadra e minando scelte lungimiranti a favore del tenersi a galla.

 

Operazioni come Kean, Cancelo, Spinazzola, Audero, E. Can.. con un bilancio sano non le avremmo MAI viste, lo dice la storia della Juventus e anche dei mercati precedenti al 2018 di Paratici, che per quanto possa aver cannato alcuni acquisti, e mi sembra normale, ha lavorato per 6 mercati con l'acqua alla gola di dover fare plusvalenze sempre più grosse.

 

L'acquisto di Ronaldo non poteva autofinanziarsi nel breve periodo e l'aumento di capitale andava fatto a seguito del suo acquisto insieme a forti sponsorizzazioni nel limite del legale, la squadra andava supportata economicamente per fare quello step in più non dovendola costringere a campare di pluvalenze per evitare bilanci in profondo rosso, rovinando non solo il conto economico ma anche il progetto sportivo di medio termine.

Già sapevano di non poterlo fare, quindi il giudizio sull'aspetto economico è rimandato al medio termine per vedere se l'onda lunga del suo acquisto si manterrà nel tempo.

 

Sportivamente: segna moltissimo ma ha sbagliato anche molto, allo stesso tempo catalizza su di se il gioco impoverendo i compagni di occasioni da gol e peggiorando la distribuzione dei gol della squadra (FONTE ma valeva anche per gli anni precedenti ed è comunque palese). 

Raramente manda in porta un compagno se lui vede la porta preferendo calciare (vedi ieri con berna verso la fine della partita).

Sono 3 anni che non segniamo più su punizione, cosa inconcepibile.

Il suo modo di stare in campo comporta una serie di accortezze tattiche che penalizzano altri giocatori, costretti a coperture sulle sue mancate rincorse o perdite di palloni in zone del campo in cui lui neppure dovrebbe trovarsi, non è raro che la sua zona di campo rimanga scoperta, oppure che quella dove va a mettersi sia troppo affollata.

Sono recenti scene in cui si scontra con compagni squadra, oppure li rallenta perchè se lo trovano davanti.

La Juve prima di lui giocava meglio e segnava di più, i suoi 30 gol prima li facevano Dybala e Higuain, anzi ne facevano di più.

Se pensavamo che potesse essere un valore aggiunto, nella realtà il suo bottino "toglie" ai compagni, facendoci fare ne più ne meno quello che già facevamo.

 

Non dimentico inoltre il suo atteggiamento, non da trascinatore se non a parole, in campo sbraccia, sgrida e si lamenta di continuo in modo isterico, e non dimentico il gesto dei cagasotto alla fine della partita con l'Ajax, dove qualsiasi altro giocatore (che non prende 65mln di euro lordi l'anno) sarebbe stato accomodato alla porta al termine della stagione dalla società.

 

 

Della parte economica mi interessa relativamente, ci saranno stati fior di prospetti sul lungo periodo di questa operazione, ma sulla parte del gioco sono onestamente molto deluso dal suo approccio alla squadra, ha sempre dato l'impressione di un'entità esterna, mai amalgamata coi compagni.

 

 

Innanzitutto grazie per la risposta, seria, educata e che apprezzo. Non era riferito certo a te il mio post in precedenza. 

Economicamente, nonostante io non sia un esperto, mi sento vicino al discorso che fai, sono sostanzialmente d'accordo.

Sportivamente, nonostante la tua analisi sia pure condivisibile in alcune cose, io non riesco proprio a dare le colpe delle nostre debacle in campo europeo a un solo giocatore, soprattutto a Ronaldo. Veramente, con tutti gli sforzi, vanno benissimo le critiche, non è mica intoccabile, può aver pure cannato ieri, ma per Dio è l'unico che con i suoi gol e la sua leadership ci ha sempre tenuto a galla quando il resto gli collassava attorno.

Davvero, rispetto i pareri di tutti, ma per me non è giusto. 

 

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29 minuti fa, JUtente ha scritto:

 

De Ligt a bilancio 25mln annui, Cr7 85.... uguale proprio.

 

 

Ho scritto in italiano eh, rileggi la conversazione 

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Joined: 11-May-2014
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aveva ragione marotta alla fine

 

non per problemi di ronaldo ovviamente, ma perchè un giocatore del genere si è rivelato troppo grande per noi, come se io che non ho mai guidato mi comprassi una ferrari

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Joined: 30-Jul-2005
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27 minutes ago, Darsch said:

 

Il ragionamento da fare è plurimo infatti, le sue statistiche lo rendono inattaccabile per tanti punti di vista.

 

1 Bisogna capire se 30 mln di euro l'anno per arrivare al massimo ai quarti (non per colpa sua) siano fattibili.

2 Bisogna capire se a 36 anni, dopo 3 anni di ammortamento, c'è qualcuno che te lo compra senza provocare un suicidio economico.

3 Bisogna capire se a 36 anni valga la pena puntare su di lui per un nuovo ciclo. Se Ibra gioca e segna a 40 probabilmente lo farà anche lui con tutto ciò che comporta anche per i compagni ecc...

 

Difficilmente domani trovi un sostituto che segna esattamente 1 gol a partita in campionato, magari ti ritrovi con un tridente Chiesa - Morata - Dybala che sulla carta è peggiore, però in ottica bilancio sano magari è migliore.

 

 

Secondo me è proprio questa la domanda da farsi! E soprattutto conviene ancora spendere quella cifra per non andare oltre i quarti di finale? ovviamente quarti di finale quando va bene...

Rimane un dato di fatto che nelle 3 stagioni con Cr7 siamo stati eliminati dalla più debole tra quelle in corsa, mentre prima le eliminazioni venivano per mano di Real Madrid o Bayern Monaco, ma per come la vedo io non è colpa sua nonostante la strana coincidenza, Cr7 è uno che segna ancora tantissimo, il problema è il centrocampo, quando giocava col Manchester United a centrocampo c'erano: Scholes, Giggs, Anderson e Carrick e quando giocava al Real Madrid c'erano: Kroos, Casemiro, Modric ed Isco, trovatemi un centrocampista di questa Juve che è al livello dei centrocampisti di quei Manchester United e Real Madrid!

A questo punto non sarebbe meglio potenziare il centrocampo anche a costo di far partire Cr7? In questa squadra così com'è costruita Cr7 è sprecato!

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trovo insensato partecipare alla polemica "colpa di ronaldo" o meno.

mi limito a dire che lui ha 36/37 anni, è in evidente calo (per quanto sia un cyborg) e proprio per questo avrebbe bisogno di una squadra robusta alle spalle. noi, dalla fine del ciclo Allegri, non lo siamo.

ora, considerando che non ci sono i soldi per fare questa squadra robusta e contemporaneamente tenere lui in rosa, mi auguro che finisca la stagione al meglio possibile e poi si trovi il modo per salutarsi. 

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Ieri sera partita da 3 in pagella, ma fargli tutti questi processi mi sembra francamente una reazione isterica. Capisco la delusione ma questa ricerca obbligata di un capro espiatorio non è razionale e non fa il bene della Juve.

Siamo usciti perché, oltre ad essere obiettivamente sfortunati in tutti gli episodi, ci siamo presi quattro gol evitabilissimi (di cui due dopo 30 secondi dal calcio d'inizio).

I migliori al mondo in qualsiasi sport a volte floppano in partite importanti, è successo a tutti; è successo che ad agosto Neymar e Mbappe hanno giocato una finale di Champions da 4 in pagella, è successo a Messi molte volte negli ultimi anni e anche Ronaldo non ne è esente. La sua stagione resta ampiamente positiva dato che ha già segnato 27 gol e di questo passo potrebbe battere il record di gol in una stagione per un giocatore della Juve (che è già suo). È chiaramente in difficoltà sotto il piano atletico e fisico ma ciò non dipende da lui, serviva un attaccante di riserva a gennaio.

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8 minuti fa, KM 91 ha scritto:

trovo insensato partecipare alla polemica "colpa di ronaldo" o meno.

mi limito a dire che lui ha 36/37 anni, è in evidente calo (per quanto sia un cyborg) e proprio per questo avrebbe bisogno di una squadra robusta alle spalle. noi, dalla fine del ciclo Allegri, non lo siamo.

ora, considerando che non ci sono i soldi per fare questa squadra robusta e contemporaneamente tenere lui in rosa, mi auguro che finisca la stagione al meglio possibile e poi si trovi il modo per salutarsi. 

già appunto, non è che si critica uno che comunque arriverà a 100 gol con la nostra maglia in 3 anni, però appunto sarebbe stato decisivo per la vittoria più importante (la champions) se gli avessimo messo dietro dei grandi campioni 

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Joined: 11-May-2014
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vabbè dare la colpa a lui della mancata qualificazione è ovviamente da stupidi, certo ha giocato una brutta partita, però voglio dire sarà capitato anche al real, ma li aveva benzema, modric ecc che segnavano per lui, e lui magari decideva il turno successivo, nel 2019 decise da solo l'ottavo di finale eppure siamo usciti comunque, aspettarsi che faccia tutto lui mi pare assurdo e mi fa strano che ci sia gente che lo pensi visto che è magari gente che capisce di calcio, tattica ecc, al contrario mio per dire

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Joined: 28-Sep-2006
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Peraltro sono proprio curioso di sapere chi comprerebbe il piacentino con i soldi liberati da Ronaldo 

 

Locatelli? Donnarumma? Depay?

 

Questi sono i target del nostro mediocre ds

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8 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

già appunto, non è che si critica uno che comunque arriverà a 100 gol con la nostra maglia in 3 anni, però appunto sarebbe stato decisivo per la vittoria più importante (la champions) se gli avessimo messo dietro dei grandi campioni 

fondamentalmente per far rendere al meglio questo cr7 avresti dovuto avere la squadra delle 2 finali con max alle spalle.

solo che quella juventus non poteva ancora permettersi di ingaggiare ronaldo.

lo abbiamo preso GRAZIE a quegli anni, ma nel frattempo la squadra è invecchiata, il direttore generale è stato mandato via e il mister pure.

insomma, sicuramente a livello marketing è stato utile, in campo nazionale ha fatto al differenza e portato trofei, ma tutto questo in una fase complessiva evidentemente discendente (sua e della Juve).

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33 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Innanzitutto grazie per la risposta, seria, educata e che apprezzo. Non era riferito certo a te il mio post in precedenza. 

Economicamente, nonostante io non sia un esperto, mi sento vicino al discorso che fai, sono sostanzialmente d'accordo.

Sportivamente, nonostante la tua analisi sia pure condivisibile in alcune cose, io non riesco proprio a dare le colpe delle nostre debacle in campo europeo a un solo giocatore, soprattutto a Ronaldo. Veramente, con tutti gli sforzi, vanno benissimo le critiche, non è mica intoccabile, può aver pure cannato ieri, ma per Dio è l'unico che con i suoi gol e la sua leadership ci ha sempre tenuto a galla quando il resto gli collassava attorno.

Davvero, rispetto i pareri di tutti, ma per me non è giusto. 

 

 

Non volevo assolutamente dare la colpa a lui per l'eliminazione, anche se ci ha messo del suo.

 

Ma dato che Ronaldo non è solo un giocatore in senso stretto del termine, ma è stata quasi un'acquisizione societaria, è giusto secondo me fare valutazioni sull'andamento della Juventus a seguito del suo trasferimento, e cosa questo ha comportato.

 

La Juventus è un brand più internazionale e riconosciuto di quanto era 3 anni fa? Si palesemente

La Juventus ha aumentato il fatturato (considerando il covid)? Si 

La Juventus con la chiusura del bilancio 20/21 al 30/06/2021 avrà completamente bruciato un aumento di capitale da 300 Milioni fatto solo 1 anno e mezzo fa? Si

 

La Juventus oggi è più forte di quella del 2018? No

La Juventus è meno forte perchè non ha potuto operare liberamente sul mercato per il necessario ricambio generazionale, in grossa parte a causa dei costi di CR7? Sicuramente

 

Poi ovviamente si poteva operare sul mercato meglio anche in fase di difficoltà, magari firmando noi De Vrji a 0 e non prendendo De Ligt, quindi non trovandoci costretti a rifare il centrocampo con dei P0, oppure non separandoci da Marotta che aveva comunque in mano il mercato italiano e che ha rimesso in piedi una società che sembrava destinata al nulla cosmico. Ma qua si entra nel campo delle ipotesi

 

 

 

 

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7 minuti fa, Walter Mitty ha scritto:

 

Non volevo assolutamente dare la colpa a lui per l'eliminazione, anche se ci ha messo del suo.

 

Ma dato che Ronaldo non è solo un giocatore in senso stretto del termine, ma è stata quasi un'acquisizione societaria, è giusto secondo me fare valutazioni sull'andamento della Juventus a seguito del suo trasferimento, e cosa questo ha comportato.

 

La Juventus è un brand più internazionale e riconosciuto di quanto era 3 anni fa? Si palesemente

La Juventus ha aumentato il fatturato (considerando il covid)? Si 

La Juventus con la chiusura del bilancio 20/21 al 30/06/2021 avrà completamente bruciato un aumento di capitale da 300 Milioni fatto solo 1 anno e mezzo fa? Si

 

La Juventus oggi è più forte di quella del 2018? No

La Juventus è meno forte perchè non ha potuto operare liberamente sul mercato per il necessario ricambio generazionale, in grossa parte a causa dei costi di CR7? Sicuramente

 

Poi ovviamente si poteva operare sul mercato meglio anche in fase di difficoltà, magari firmando noi De Vrji a 0 e non prendendo De Ligt, quindi non trovandoci costretti a rifare il centrocampo con dei P0, oppure non separandoci da Marotta che aveva comunque in mano il mercato italiano e che ha rimesso in piedi una società che sembrava destinata al nulla cosmico. Ma qua si entra nel campo delle ipotesi

 

 

 

 

Bah, anche qui siamo sul campo delle ipotesi eh

 

ps: chi ti dice che Arthur, De Ligt, Chiesa, Morata, ecc.. non sono venuti alla juve proprio perché c'era ronaldo?

Modificato da ForzaJuveSP
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mai sopportato, mai amato, mi da fastidio vederlo giocare con noi

 

Non gliene frega un c**** della juve, non gliene frega un c**** dei compagni: chiede palla, giochetto del c**** e prova a tirare per ingrassare i suoi record; spietato nell'infierire quando siamo in vantaggio, anche ampio

testardo nel tirare sempre le punizioni nonostante non segni mai

pressing 0

 

uno così, Giovanni Agnelli se lo sarebbe inculato a sangue

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40 minuti fa, TorinoGobba_1897 ha scritto:

Peraltro sono proprio curioso di sapere chi comprerebbe il piacentino con i soldi liberati da Ronaldo 

 

Locatelli? Donnarumma? Depay?

 

Questi sono i target del nostro mediocre ds

Intanto depay a 0 schifo non mi farebbe

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7 minuti fa, Coda_di_lupo ha scritto:

mai sopportato, mai amato, mi da fastidio vederlo giocare con noi

 

Non gliene frega un c**** della juve, non gliene frega un c**** dei compagni: chiede palla, giochetto del c**** e prova a tirare per ingrassare i suoi record; spietato nell'infierire quando siamo in vantaggio, anche ampio

testardo nel tirare sempre le punizioni nonostante non segni mai

pressing 0

 

uno così, Giovanni Agnelli se lo sarebbe inculato a sangue


Pensa che uno così invece Perez se lo è coccolato e ci ha vinto il doppio delle Champions della nostra storia 

Tu pensa 

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