Cristiano Ronaldo, quarta stagione del re in bianconero!

[Bradipo76 35530]

11 minuti fa, Sogno ha scritto:

Costo annuo:

Costa 18.5 milioni

Bernardeschi 15 milioni

Ramsey 10.6 milioni

Rabiot 10.6 milioni

Khedira 10.5 milioni

De Sciglio 7.7 milioni

Rugani 7.1 milioni

 

Ecco un'altra tabella del minutaggio che hanno avuto nella passata stagione:

Rabiot 2.476' giocati (27 partite)

Bernardeschi 1.971' giocati (22 partite)

Ramsey 1.384' giocati (15 partite)

Costa 1.084' giocati (12 partite)

Rugani 1.047' giocati (11 partite)

Khedira 978' giocati (10 partite)

De Sciglio 774' giocati (8 partite)

 

Siamo sicuri che non si potrebbe spendere diversamente questi 80 milioni di costi di ammortamento annui?

Io penso di si.

Qualsiasi club troverebbe deleterio sostenere ad esempio un costo annuo di 18.5 milioni per un calciatore come Costa che ti garantisce 12 presenze in una stagione intera o oltre 10 milioni l'anno per un Khedira che arriva appena a 10 presenze stagionali.

 

 

Per io resto come ti ho già detto:

Metti sul mercato quelli che hanno un mercato rilevante? Chi avremmo ceduto di così importante da quando è arrivato Ronaldo?

Semmai nelle stagioni precedenti abbiamo ceduto i Vidal ed i Pogba per fare mercato.

 

Vai sui calciatori a poco prezzo?

Mi sembra che lo scorso anno abbiamo fatto un investimento da 85.5 milioni correlato ad uno stipendio da 8 milioni più bonus per De Ligt.

Abbiamo investito ulteriori 60+ milioni per due talenti come Kulusevski e Demiral.

Arthur, contestualmente allo scambio con Pjanic, è stato valutato 72 milioni più ulteriori 10 milioni di bonus.

Non mi sembrano minimamente profili economici, né mi sembra che prima dell'arrivo di Ronaldo ogni anno prendessimo cifre distanti da quelle spese per i calciatori sopracitati.

 

Ripeto: non è l'acquisto di Ronaldo ad averti bloccato il mercato, ma i vari parassiti che ci portiamo dietro. Non sono cambiati i soldi investiti sul mercato tantomeno abbiamo effettuato cessioni eccellenti per far fronte all'acquisto del portoghese.

 

Sono 80 milioni di costi per 7 calciatori

80 milioni diviso 7 fa poco più di 11. E' nella media del discorso di prima. E dentro ci lasciamo pure un calciatore come Costa il cui acquisto vai a misurare quando lo prendi (sano e utile, valeva in impatto quanto i migliori), se sfiga vuole che nel tempo risulti inservibile per sue disgrazie la colpa non è da addebitare al fatto che sia stato preso. 

 

Se vuoi spendere di più sul singolo calciatore, puoi solo che comprarne di meno. E porgi il fianco ad un altra famiglia di problemi. Situazioni che fanno aprire topic come "la drammatica situazione dell'esterno di sinistra", dove di drammatico c'è che siamo senza un terzino sinistro di riserva che valga il titolare. Il 21mo ruolo della rosa.  

 

Le cessioni rilevanti? Abbiamo alzato sopra i cento milioni facendo le operazioni Cancelo, Spinazzola, Kean in una estate. Almeno due delle quali sono "rinfacciate" almeno una volta al giorno a chi le ha fatte. Perchè non si capisce (o si fa finta di non capire) che ti son servite per coprire i costi degli acquisti rilevanti, non per coprire l'acquisto di De Sciglio. 

 

 

Modificato September 30, 2020 da Bradipo76

[crazy1897 6789]

11 minuti fa, KM 91 ha scritto:

in tre anni abbiamo cambiato tre tecnici, e la gestione mercato è rimasta la stessa. quindi direi che l'opzione abbandono della concorrenza è la più credibile 

 

 

 

[Sogno 4129]

5 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Sono 80 milioni di costi per 7 calciatori

80 milioni diviso 7 fa poco più di 11. E' nella media del discorso di prima. E dentro c'è un calciatore come Costa il cui acquisto vai a misurare quando lo prendi (sano e utile, valeva in impatto quanto i migliori), se sfiga vuole che nel tempo risulti inservibile per sue disgrazie la colpa non è da addebitare al fatto che sia stato preso. 

 

Se vuoi spendere di più sul singolo calciatore, puoi solo che comprarne di meno. E porgi il fianco ad un altra famiglia di problemi. Situazioni che fanno aprire topic come "la drammatica situazione dell'esterno di sinistra", dove di drammatico c'è che siamo senza un terzino sinistro di riserva che valga il titolare. 

Sono 80 milioni spesi per 7 calciatori inutili e che non ci aiutano in nessun modo, ognuno per motivi differenti.

 

Inoltre ti ripeto che, giusto a riprova che le tue teorie sono infondate e basate su sensazioni e non su fatti concreti:

Metti sul mercato quelli che hanno un mercato rilevante? Chi avremmo ceduto di così importante da quando è arrivato Ronaldo?

Semmai nelle stagioni precedenti abbiamo ceduto i Vidal ed i Pogba per fare mercato.

 

Vai sui calciatori a poco prezzo?

Mi sembra che lo scorso anno abbiamo fatto un investimento da 85.5 milioni correlato ad uno stipendio da 8 milioni più bonus per De Ligt.

Abbiamo investito ulteriori 60+ milioni per due talenti come Kulusevski e Demiral.

Arthur, contestualmente allo scambio con Pjanic, è stato valutato 72 milioni più ulteriori 10 milioni di bonus.

Non mi sembrano minimamente profili economici, né mi sembra che prima dell'arrivo di Ronaldo ogni anno prendessimo cifre distanti da quelle spese per i calciatori sopracitati.

 

Ripeto: non è l'acquisto di Ronaldo ad averti bloccato il mercato, ma i vari parassiti che ci portiamo dietro. Non sono cambiati i soldi investiti sul mercato tantomeno abbiamo effettuato cessioni eccellenti per far fronte all'acquisto del portoghese.

[Bradipo76 35530]

13 minuti fa, Sogno ha scritto:

Sono 80 milioni spesi per 7 calciatori inutili e che non ci aiutano in nessun modo, ognuno per motivi differenti.

 

Inoltre ti ripeto che, giusto a riprova che le tue teorie sono infondate e basate su sensazioni e non su fatti concreti:

Metti sul mercato quelli che hanno un mercato rilevante? Chi avremmo ceduto di così importante da quando è arrivato Ronaldo?

Semmai nelle stagioni precedenti abbiamo ceduto i Vidal ed i Pogba per fare mercato.

 

Vai sui calciatori a poco prezzo?

Mi sembra che lo scorso anno abbiamo fatto un investimento da 85.5 milioni correlato ad uno stipendio da 8 milioni più bonus per De Ligt.

Abbiamo investito ulteriori 60+ milioni per due talenti come Kulusevski e Demiral.

Arthur, contestualmente allo scambio con Pjanic, è stato valutato 72 milioni più ulteriori 10 milioni di bonus.

Non mi sembrano minimamente profili economici, né mi sembra che prima dell'arrivo di Ronaldo ogni anno prendessimo cifre distanti da quelle spese per i calciatori sopracitati.

 

Ripeto: non è l'acquisto di Ronaldo ad averti bloccato il mercato, ma i vari parassiti che ci portiamo dietro. Non sono cambiati i soldi investiti sul mercato tantomeno abbiamo effettuato cessioni eccellenti per far fronte all'acquisto del portoghese.

 

Trovi nelle ultime due righe del messaggio precedente.

Per le operazioni Cancelo e Spinazzola Paratici è sul patibolo, ma sono quasi cento milioni di incasso. Che per i noti magheggi di bilancio (non a caso una delle due è stata fatta, non ricordo quale, il giorno prima della chiusura del bilancio dell'anno scorso) hanno coperto parte dei costi di gestione della squadra. 

Costi nei quali Ronaldo incide per circa 80, De Sciglio per 7. Se non hai Ronaldo, devi coprire 80 milioni di costi di meno. 

Non ti servono 100 milioni di cessioni per coprire De Sciglio, anzi se non hai De Sciglio devi sicuramente coprire uno al posto suo ancora più costoso. 

Ecco dove sono i compromessi. Nel doverti vendere Cancelo e Spinazzola e dover giocare ancor oggi con De Sciglio. 

Modificato September 30, 2020 da Bradipo76

[Bradipo76 35530]

Ma poi basta un po' di intuito, non servono neanche più di tanto le calcolatrici. 

Se non si riesce ad arrivare ad Aouaur perchè si è corti con i soldi, è più impattante in questo un calciatore come De Sciglio oppure uno come Ronaldo? 

 

Modificato September 30, 2020 da Bradipo76

[fandidelpiero78 4375]

[bindorius 1327]

A me ste foto fanno ca.....

[Sogno 4129]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Trovi nelle ultime due righe del messaggio precedente.

Per le operazioni Cancelo e Spinazzola Paratici è sul patibolo, ma sono quasi cento milioni di incasso. Che per i noti magheggi di bilancio (non a caso una delle due è stata fatta, non ricordo quale, il giorno prima della chiusura del bilancio dell'anno scorso) hanno coperto parte dei costi di gestione della squadra. 

Costi nei quali Ronaldo incide per circa 80, De Sciglio per 7. Se non hai Ronaldo, devi coprire 80 milioni di costi di meno. 

Non ti servono 100 milioni di cessioni per coprire De Sciglio, anzi se non hai De Sciglio devi sicuramente coprire uno al posto suo ancora più costoso. 

Ecco dove sono i compromessi. Nel doverti vendere Cancelo e Spinazzola e dover giocare ancor oggi con De Sciglio. 

Le cessioni avvenivano prima di Ronaldo, prima di questa dirigenza ed avverranno in futuro.

C'è stata una Juventus pre-Zidane e post-Zidane.

C'è stata un Juventus che nel giro di 2 stagioni si è privata di Pogba e Vidal, ben prima di Ronaldo.

C'è una Juventus oggi senza Spinazzola e Cancelo, manco stessimo parlando di Davies e Arnold, poi

 

Il discorso è che prolungare il contratto a Khedira non è stata una mossa lungimirante, così come la situazione Costa è ormai paradossale.

Questi soldi potrebbero esser reinvestiti meglio.

I costi di De Sciglio e Rugani, considerando l'apporto che danno alla squadra, potrebbero esser risparmiati e dirottati altrove, come fanno altri grandi club facendo giocare quelle 7/10 partite l'anno, in caso di necessità, al Frabotta della situazione.

[Sogno 4129]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

Ma poi basta un po' di intuito, non servono neanche più di tanto le calcolatrici. 

Se non si riesce ad arrivare ad Aouaur perchè si è corti con i soldi, è più impattante in questo un calciatore come De Sciglio oppure uno come Ronaldo? 

 

Ma poi basta un po' di intuito, servono eccome le calcolatrici.

Non hai pensato che magari non abbiamo mai trattato Aouar?

Non hai pensato che a centrocampo siamo in abbondanza volendo giocare Pirlo con 2 centrocampisti anziché 3? Lo ha detto chiaramente a più riprese.

E, se pure volessimo prenderlo, fai alleggerisci il bilancio dei costi sostenuti per Khedira e Ramsey/Rabiot ed eccoti servito Aouar.

[Bradipo76 35530]

41 minuti fa, Sogno ha scritto:

Le cessioni avvenivano prima di Ronaldo, prima di questa dirigenza ed avverranno in futuro.

C'è stata una Juventus pre-Zidane e post-Zidane.

C'è stata un Juventus che nel giro di 2 stagioni si è privata di Pogba e Vidal, ben prima di Ronaldo.

C'è una Juventus oggi senza Spinazzola e Cancelo, manco stessimo parlando di Davies e Arnold, poi

 

Il discorso è che prolungare il contratto a Khedira non è stata una mossa lungimirante, così come la situazione Costa è ormai paradossale.

Questi soldi potrebbero esser reinvestiti meglio.

I costi di De Sciglio e Rugani, considerando l'apporto che danno alla squadra, potrebbero esser risparmiati e dirottati altrove, come fanno altri grandi club facendo giocare quelle 7/10 partite l'anno, in caso di necessità, al Frabotta della situazione.

 

Non sarà stata una mossa lungimirante, ma non ha neanche avuto questo ruolo distruttivo nelle situazioni di mercato. 

E' uno "spreco" di lieve entità. 

E Le grandi squadre si ritrovano spesso in situazioni di "spreco",  essendo le loro situazioni molto dinamiche con i calciatori che si ritrovano fuori dai giochi dall'oggi al domani.  

Frabotta è uscito quest'anno, e quest'anno se ci son le condizioni sostituirà il De Sciglio nei prossimi anni. Ma non è Frabotta per De Sciglio a svoltarti nè i conti nè la situazione tecnica. 

 

Il punto di partenza era la considerazione "ma perchè ora che abbiamo Ronaldo paradossalmente non abbiamo una squadra all'altezza" (leggi, un fuoriclasse a centrocampo e/o due esterni della madonna). 

 

La causa di questo di paradosso è che non ci sono i soldi per prendere un fuoriclasse a centrocampo e/o gli esterni desiderati, essendo stati investiti, negli ultimi tempi, in acquisti pesanti, che vanno addirittura oltre la capacità di una squadra nella nostra condizione economica. 

La considerazione conseguente a questa presa d'atto, può essere una delle due, a seconda della visione del calcio che uno può avere: 

1) per avere calciatori importanti a centrocampo o sugli esterni, non avremmo dovuto prendere Ronaldo (o De Ligt, se stessimo nel topic di De Ligt).

2) mi tengo stretto gli acquisti pesanti che ho fatto, il Ronaldo ed il De Ligt, e per le altre cose vedo cosa esce fuori alla meglio con quel che rimane. 

 

Quello che rimane fuori da una logica razionale, è prendo Ronaldo, prendo De Ligt, e pretendo che vengano presi il centrocampista fuoriclasse e/o gli esterni della madonna. E se non viene fatto questo, imputarlo ad avere in rosa Khedira e De Sciglio, che sono oggi calciatori secondari a costo di calciatori secondari. Se ti togli questi calciatori secondari, hai le risorse per prendere altri calciatori secondari, se ti va bene. 

Modificato September 30, 2020 da Bradipo76

[Bradipo76 35530]

41 minuti fa, Sogno ha scritto:

Ma poi basta un po' di intuito, servono eccome le calcolatrici.

Non hai pensato che magari non abbiamo mai trattato Aouar?

Non hai pensato che a centrocampo siamo in abbondanza volendo giocare Pirlo con 2 centrocampisti anziché 3? Lo ha detto chiaramente a più riprese.

E, se pure volessimo prenderlo, fai alleggerisci il bilancio dei costi sostenuti per Khedira e Ramsey/Rabiot ed eccoti servito Aouar.

 

Non ho posto io il problema del centrocampo inadeguato. Per me il centrocampo che abbiamo è coerente con quello che possiamo avere in questo momento, e mi sta bene.

Modificato September 30, 2020 da Bradipo76

[Sogno 4129]

22 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non sarà stata una mossa lungimirante, ma non ha neanche avuto questo ruolo distruttivo nelle situazioni di mercato. 

E' uno "spreco" di lieve entità. 

E Le grandi squadre si ritrovano spesso in situazioni di "spreco",  essendo le loro situazioni molto dinamiche con i calciatori che si ritrovano fuori dai giochi dall'oggi al domani.  

Frabotta è uscito quest'anno, e quest'anno se ci son le condizioni sostituirà il De Sciglio nei prossimi anni. Ma non è Frabotta per De Sciglio a svoltarti nè i conti nè la situazione tecnica. 

 

Il punto di partenza era la considerazione "ma perchè ora che abbiamo Ronaldo paradossalmente non abbiamo una squadra all'altezza" (leggi, un fuoriclasse a centrocampo e/o due esterni della madonna). 

 

La causa di questo di paradosso è che non ci sono i soldi per prendere un fuoriclasse a centrocampo e/o gli esterni desiderati, essendo stati investiti, negli ultimi tempi, in acquisti pesanti, che vanno addirittura oltre la capacità di una squadra nella nostra condizione economica. 

La considerazione conseguente a questa presa d'atto, può essere una delle due, a seconda della visione del calcio che uno può avere: 

1) per avere calciatori importanti a centrocampo o sugli esterni, non avremmo dovuto prendere Ronaldo (o De Ligt, se stessimo nel topic di De Ligt).

2) mi tengo stretto gli acquisti pesanti che ho fatto, il Ronaldo ed il De Ligt, e per le altre cose vedo cosa esce fuori alla meglio con quel che rimane. 

 

Quello che rimane fuori da una logica razionale, è prendo Ronaldo, prendo De Ligt, e pretendo che vengano presi il centrocampista fuoriclasse e/o gli esterni della madonna. E se non viene fatto questo, imputarlo ad avere in rosa Khedira e De Sciglio, che sono oggi calciatori secondari a costo di calciatori secondari. Se ti togli questi calciatori secondari, hai le risorse per prendere altri calciatori secondari, se ti va bene. 

Tu hai citato Aouar ed io ti ho fatto notare che con i soldi liberati da Khedira e De Sciglio/Rugani potresti prenderlo.

Per il resto la pensiamo allo stesso modo più o meno. Solo non ci siamo capiti.

Anche io mi tengo stretto Ronaldo e De Ligt. Cosi come Kulusevski ed Arthur. O lo stesso Demiral.

Semplicemente non penso che prima di Ronaldo facevamo mercati roboanti in stile Manchester City o Psg. Non lo abbiamo mai fatto e mai lo faremo. Il mercato della Juventus, da sempre, è basato su cessioni, plusvalenze ed acquisti mirati. Era così in epoca Moggi dove, in una singola sessione di mercato capitava di privarsi contemporaneamente di Zidane ed Inzaghi, è così in epoca recente con le cessioni di Vidal o Pogba.

 

Ciò detto torniamo in topic e godiamoci i nostri campioni.

 

Ps: quest'anno sul mercato abbiamo fatto meglio dello scorso anno a mio avviso. Considerando il periodo storico (Covid), le mancate entrate dovute dall'eliminazione con il Lione e da stadio.

[Sogno 4129]

*Dati aggiornati dopo i recuperi.

 

CLASSIFICA CAPOCANNONIERE SERIE A:

1- Cristiano Ronaldo, Lukaku, Galabinov, 3 reti

2- Mertens, Belotti, Ibrahimovic, 2 reti

 

MIGLIORI MARCATORI ALL TIME:

1- Josef Bican, 805 reti

2- Romario, 772 reti

3- Pelè, 761 reti

4- Cristiano Ronaldo, 760 reti*

5- Ferenc Puskás, 746 reti

 

MIGLIORI MARCATORI ALL TIME IN NAZIONALE:

1- Ali Daei, 109 reti

2- Cristiano Ronaldo, 101 reti*

3- Ferenc Puskás, 84 reti

4- Kunishige Kamamoto, 80 reti

5- Godfrey Chitalu, 79 reti

 

MIGLIORI MARCATORI JUVENTUS ALL TIME IN CHAMPIONS LEAGUE:

1- Alessandro Del Piero, 42 reti

2- David Trezeguet, 25 reti

3- Filippo Inzaghi, 17 reti

4- Paulo Dybala, 14 reti*

5- Pavel Nedved, 11 reti

6- Cristiano Ronaldo, 10 reti*

 

MIGLIORI MARCATORI ALL TIME JUVENTUS:

1- Alessandro Del Piero, 290 reti (706 presenze, 1 gol ogni 169')

2- Giampiero Boniperti, 179 reti (459 presenze, 1 gol ogni 229')

2- Roberto Bettega, 179 reti (482 presenze, 1 gol ogni 232')

3- David Trezeguet, 171 reti (320 presenze, 1 gol ogni 137')

4- Omar Sivori, 163 reti (254 presenze, 1 gol ogni 139')

5- Felice Borel, 143 reti (270 presenze, 1 gol ogni 169')

6- Pietro Anastasi, 132 reti (308 presenze, 1 gol ogni 200')

7- John Hansen, 124 reti (187 presenze, 1 gol ogni 134')

8- Roberto Baggio, 116 reti (200 presenze, 1 gol ogni 146')

9- Federico Munerati, 107 reti (238 presenze, 1 gol ogni 199')

10- John Charles, 104 reti (179 presenze, 1 gol ogni 156')

10- Michel Platini, 104 reti (223 presenze, 1 gol ogni 186')

11- Paulo Dybala, 95 reti (228 presenze, 1 gol ogni 164')*

12- Guglielmo Gabetto, 92 reti (180 presenze, 1 gol ogni 175')

13- Filippo Inzaghi, 89 reti (165 presenze, 1 gol ogni 144')

14- Raimondo Orsi, 74 reti (175 presenze, 1 gol ogni 210')

15- Franco Causio, 72 reti (446 presenze, 1 gol ogni 533')

16- Giovanni Ferrari, 69 reti (169 presenze, 1 gol ogni 220')

16- Ermes Muccinelli, 69 reti (244 presenze, 1 gol ogni 317')

17- Cristiano Ronaldo, 68 reti (91 presenze, 1 gol ogni 117')*

 

 

I record già battuti in maglia bianconera:

- Primo giocatore a raggiungere quota 450 reti nei 3 principali campionati Europei (Premier League: 84 reti in 196 presenze; Liga: 311 reti in 292 presenze; Serie A: 55 reti in 66 presenze)

 

- Miglior marcatore per rapporto presenze/reti segnate della storia della Juventus

 

- Miglior marcatore con la maglia della Juventus in una singola stagione di Serie A (31 reti) ex aequo con Felice Borel (stagione 1933-934)

 

- Miglior marcatore con la maglia della Juventus in una singola stagione (37 reti) considerando tutte le competizioni ex aequo con Felice Borel (1933-1934)

 

- Giocatore a raggiungere più velocemente quota 50 reti in Serie A (61 presenze)

 

- Primo giocatore di sempre a segnare almeno 50 reti nei 3 massimi campionati (Premier League, Liga, Serie A)

 

- Primo a segnare almeno 30 reti stagionali per ben 8 stagioni nei cinque maggiori campionati europei

 

- Calciatore a segno per più partite consecutive in Serie A (11) ex aequo, ma avendo segnato più reti, con Quagliarella e Batistuta (17 reti Ronaldo, 14 Quagliarella, 12 Batistuta)

 

- Unico ad aver vinto consecutivamente per 3 volte il premio per il miglior gol della Champions League (2019-2020, 2018-2019, 2017-2018)

[Sogno 4129]

Sono pronto!

[Fabrix 41]

Dobbiamo assolutamente passare il Girone,

Primi o secondi. 

 

[Sogno 4129]

4 minuti fa, Fabrix ha scritto:

Dobbiamo assolutamente passare il Girone,

Primi o secondi. 

 

Dobbiamo assolutamente passare il girone.

Primi.

[Fabrix 41]

Adesso, Sogno ha scritto:

Dobbiamo assolutamente passare il girone.

Primi.

 

Meglio. 

[_aLEx-1O_ 1547]

Il 10/9/2020 alle 20:10 , fandidelpiero78 ha scritto:

Tutti i gol in Nazionale di Cristiano

 

Poi ci sarebbe anche questo, sapete se Nani è ancora vivo?(Per me, il pallone aveva già oltrepassato la linea)

 

 

Dico io, ma si può essere più co*****i di Nani!? Io al posto del guardalinee l'avrei convalidato, in ogni caso. Anche fosse stata venti cm fuori dalla linea  

Modificato October 1, 2020 da _aLEx-1O_

[fandidelpiero78 4375]

Oggi ho capito per l'ennesima volta che con gli interisti non si può discutere, mado' che rottura di p....

[Eorlingas 3659]

91 presenze, 68 gol, 18 assist.

 

In pratica si parte dall'1-0 per noi

[Socrates 7962]

[Gelone 12899]

Il 30/9/2020 alle 19:16 , bindorius ha scritto:

A me ste foto fanno ca.....

In effetti

 

[CR94 833]

12 ore fa, fandidelpiero78 ha scritto:

Oggi ho capito per l'ennesima volta che con gli interisti non si può discutere, mado' che rottura di p....

Sarebbe più gratificante parlare con un mulo che con un intertriste pagliaccio prescritto cartonato

Modificato October 2, 2020 da CR94

[pinturicchio182 811]

13 ore fa, _aLEx-1O_ ha scritto:

 

Dico io, ma si può essere più co*****i di Nani!? Io al posto del guardalinee l'avrei convalidato, in ogni caso. Anche fosse stata venti cm fuori dalla linea  

Ma non è nemmeno fuorigioco  

[pavel87 1189]

31 minuti fa, CR94 ha scritto:

Sarebbe più gratificante parlare con un mulo che con un intertriste pagliaccio prescritto cartonato

L'unica cosa su cui sono stati sempre scettici è l'uomo che hanno in panca che gli ha dato 10 punti in più.

 

me li ricordo ancora i tempi di "MurilloMiranda miglior coppia d'europa"