Cristiano Ronaldo, quarta stagione del re in bianconero!

[pavelo 1784]

1 minuto fa, Attila79 ha scritto:

 

Stiamo paragonando la leadership di Cruijff, intesa come spirito di gruppo e mettersi a servizio del gruppo, con quella di Ronaldo? Ma veramente?

 

 

No, ma umanamente Ronaldo al confronto di Cruijff è un frate francescano

[IlSigarodiLippi 1597]

Io forse ne capisco poco, ma per quel poco che ho giocato, a livelli infimi... mi sarebbe piaciuto averne gente che per mettersi a servizio del gruppo segnasse 4 gol ogni 5 partite 

Modificato April 13, 2021 da IlSigarodiLippi

[Crimson Ghost 4722]

4 minuti fa, Attila79 ha scritto:

 

Ti faccio solo notare che abbiamo adesso i giocatori che hai citato solo perchè con Ronaldo non potevamo permettercene differenti.

Il problema come dici è che Ronaldo non ha la pietra filosofale, quindi è stato meglio prendere lui o prendere 3 campioni al suo posto? Purtroppo non lo sapremo mai, di certo non poteva andarci peggio. Ma concordo con te che su questo punto Ronaldo chiaramente non ha colpe.

Da quando c'è Ronaldo abbiamo speso centinaia di milioni sul mercato. Bonucci, Cancelo, Emre Can, De Ligt, Ramsey, Rabiot, Arthur, Morata, Chiesa. Tutta gente pagata tanto e/o con stipendi elevati. Il problema è che troppi di quei giocatori non hanno reso come si sperava per un motivo o per l'altro.

[E.T. 16542]

5 minuti fa, fandidelpiero78 ha scritto:

Ok, dopo aver letto una certa cosa, vi auguro buonanotte

 

Che sa tanto di "prima che non vi mandi a cacare"

 

[Bradipo76 35533]

20 minuti fa, IlSigarodiLippi ha scritto:

Ma veramente state rompendo i co*****i a un attaccante che in tre anni ha fatto quasi 100 gol ?

 

100 gol

 

in tre anni

 

gol a calcio a 11... non a calcio a 5.

100 gol in tre anni, a calcio a 11...

calcio maschile, professionisti, non CSI... serie A e pure champions...

100 gol in 125 presenze, vuol dire che con lui, 4 partite su 5 parti dall' 1 a 0

 

100 gol 

 

su 125 partite

 

Di cosa c**** stiamo parlando, esattamente ?

 

Non è che invece sarebbe più razionale baciargli il c**o, visto che, ripeto, ha fatto

 

100 gol

 

in tre anni

 

Basta che leggi i post, viene facile capire di cosa si sta parlando. 

Modificato April 13, 2021 da Bradipo76

[Zico1982 4328]

1 ora fa, carlangelo ha scritto:

Giocatore che non si discute anche se non mi è mai stato molto simpatico per i suoi atteggiamenti, anche ora non riesco a innamorarmene follemente. Una nota... Attualmente quando è in forma è ancora il migliore finalizzatore al mondo assieme a Lewandowski ma difficilmente inventa gioco come un Neymar o un Mbappè per fare esempi di stasera. Lui gioca per conto suo, in fondo era così nche al Real. Solo che il contorno è scarso. Sarò contentissimo se rimarrà non mi deprimero' se andra' via. Un giocatore non fa una squadra.... Neanche Cr7. 

Ma costa come una squadra intera...che in questo momento ci taglierà fuori da tutte le trattative importanti per il futuro

[Zico1982 4328]

10 minuti fa, pavelo ha scritto:

No, ma umanamente Ronaldo al confronto di Cruijff è un frate francescano

si, abbiamo visto negli anni che persona è...

[Attila79 263]

17 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

 

Ragazzi miei non so che dirvi. Io ricordo decine di interviste a compagni alla Juve, ex compagni, allenatori, ex allenatori, dirigenti, ecc. che descrivono Ronaldo come un leader e un esempio da seguire. Si saranno tutti messi d'accordo per mentire? Che dimostrazione migliore ci può essere della testimonianza dei diretti interessati che hanno giocato con lui e l'hanno visto ogni giorno in allenamento per anni?

 

I vostri ragionamenti sulla leadership sono sensati in generale, ma secondo me li state applicando in modo sbagliato su Ronaldo perché avete pregiudizi su di lui.

 

Ti posso dire una cosa. Quando fu acquistato Ronaldo, il mio primo pensiero fu "e chi ci batte più adesso".  Ero preso dalla stessa voglia che aveva Agnelli e che abbiamo tutti noi, arrivare a quel bellissimo traguardo. Ma tutto quel che ho detto si riferisce davvero solo a cose che ho constatato in questi 3 anni e che si discostano dalla mera analisi dei gol fatti, dei dati numerici in sè. Io avrei preferito 20 gol in meno e 3 passi in giù rispetto a quel piedistallo su cui giace. Non so quanto ne avremmo beneficiato ma son sicuro che non avremmo fatto peggio per tutto quello che abbiamo detto io e Bradipo (e  i limiti del centrocampo sono innegabili)

[pavelo 1784]

2 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

si, abbiamo visto negli anni che persona è...

Cruijff era Sant'Agostino, per dire...cosa ho scritto di ironico prima?

[Crimson Ghost 4722]

12 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Per carità, a me sta bene.

 

Quando si parlerà del contributo di leadership di Ronaldo alla Juventus, si metterà sul piatto quello che questa squadra avrà mostrato. 

 

Tante belle parole dei compagni, ma una forza mentale decisamente scarsa in campo. 

 

Se bastan le parole, tutti contenti. 

Si dirà che grazie a lui ci siamo portati a casa qualche bel trofeo nonostante la squadra fosse palesemente a fine ciclo. Va valutato anche il contesto in cui uno gioca.

 

La forza mentale di Ronaldo può poco se, ad esempio, ti ritrovi a giocare lo scontro diretto con l'Inter con Bernardeschi e Frabotta titolari. Puoi anche avere Robocop ma partirai comunque con due giocatori in meno. Non è più una questione di leadership ma di giocatori semplicemente troppo scarsi per la Serie A.

[Attila79 263]

15 minuti fa, pavelo ha scritto:

No, ma umanamente Ronaldo al confronto di Cruijff è un frate francescano

 

Attenzione, qui non stiamo assolutamente discutendo su Ronaldo come persona o fuori dal campo

[Zico1982 4328]

3 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Si dirà che grazie a lui ci siamo portati a casa qualche bel trofeo nonostante la squadra fosse palesemente a fine ciclo. Va valutato anche il contesto in cui uno gioca.

 

La forza mentale di Ronaldo può poco se, ad esempio, ti ritrovi a giocare lo scontro diretto con l'Inter con Bernardeschi e Frabotta titolari. Puoi anche avere Robocop ma partirai comunque con due giocatori in meno. Non è più una questione di leadership ma di giocatori semplicemente troppo scarsi per la Serie A.

E perche abbiamo questi giocatori in squadra?...perche la Juve non ha investito dove doveva investire?? te lo sei chiesto mai questo??

Modificato April 13, 2021 da Zico1982

[aragorn74 1614]

Se guardo la Juve vedo un solo ed unico fuoriclasse che si chiama Ronaldo, per molti ormai vecchio, presuntuoso, egoista ma che ancora oggi dimostra di essere di parecchie spanne sopra il resto del nostro organico.

Uno che fino a qualche anno fa giocava nel suo campetto con Benzema, Modric, Isco, Marcelo e Kroos. E che forse si sta chiedendo come sia finito, ingaggio e vantaggi fiscali a parte, a condividere il campo con Sandro, Bernardeschi, Rabiot e Frabotta...

Poi vedo la partita PSG Bayern e noto che lì di giocatori "sopra la media" ce ne sono giusto un po' di più... Neymar , Mbappe' , Di Maria (spettacolare ancora oggi) ma anche Sane' e qualche nostra conoscenza tipo Coman (mr plusvalenza che ha già vinto di tutto e ha deciso una CL) e a sto punto mettiamoci pure il buon Kean semifinalista.

Stasera ammirando certi giocatori, le loro doti tecniche ma ancora più quelle atletiche mi sono imbarazzato nell'immaginare la Juve competere con loro.

Siamo distanti anni luce da certe realtà e in tutta onestà penso che Ronaldo, quello irritante, logoro, statico e svogliato sia ancora la cosa migliore che abbiamo.

Non ci avrà fatto vincere quella maledetta coppa ma da noi, conti alla mano, ci sono riusciti veramente in pochissimi...

[KM 91 4191]

8 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Si dirà che grazie a lui ci siamo portati a casa qualche bel trofeo nonostante la squadra fosse palesemente a fine ciclo. Va valutato anche il contesto in cui uno gioca.

 

La forza mentale di Ronaldo può poco se, ad esempio, ti ritrovi a giocare lo scontro diretto con l'Inter con Bernardeschi e Frabotta titolari. Puoi anche avere Robocop ma partirai comunque con due giocatori in meno. Non è più una questione di leadership ma di giocatori semplicemente troppo scarsi per la Serie A.

benissimo.

ma in questo momento storico, la juventus ha senso che si tenga ronaldo (con tutto ciò che comporta in quanto a peso nel bilancio) per poi fare una stagione con frabotta prima riserva a sinistra e 3 attaccanti di numero in avanti ?

non avrebbe piu senso ribilanciare i costi, ripartire da zero e costruire un nuovo ciclo su un nuovo gruppo, senza un ronaldo che, vuoi o non vuoi, accentra su di se ogni possibile sviluppo della rosa ?

cr7 è ancora un grandissimo attacante, ma ha 36 anni ed è ingombrante (in campo, e nel bilancio). possiamo permettercelo davvero ?

[Zico1982 4328]

5 minuti fa, aragorn74 ha scritto:

Se guardo la Juve vedo un solo ed unico fuoriclasse che si chiama Ronaldo, per molti ormai vecchio, presuntuoso, egoista ma che ancora oggi dimostra di essere di parecchie spanne sopra il resto del nostro organico.

Uno che fino a qualche anno fa giocava nel suo campetto con Benzema, Modric, Isco, Marcelo e Kroos. E che forse si sta chiedendo come sia finito, ingaggio e vantaggi fiscali a parte, a condividere il campo con Sandro, Bernardeschi, Rabiot e Frabotta...

Poi vedo la partita PSG Bayern e noto che lì di giocatori "sopra la media" ce ne sono giusto un po' di più... Neymar , Mbappe' , Di Maria (spettacolare ancora oggi) ma anche Sane' e qualche nostra conoscenza tipo Coman (mr plusvalenza che ha già vinto di tutto e ha deciso una CL) e a sto punto mettiamoci pure il buon Kean semifinalista.

Stasera ammirando certi giocatori, le loro doti tecniche ma ancora più quelle atletiche mi sono imbarazzato nell'immaginare la Juve competere con loro.

Siamo distanti anni luce da certe realtà e in tutta onestà penso che Ronaldo, quello irritante, logoro, statico e svogliato sia ancora la cosa migliore che abbiamo.

Non ci avrà fatto vincere quella maledetta coppa ma da noi, conti alla mano, ci sono riusciti veramente in pochissimi...

siamo distanti anni luce da queste squadre perche abbiamo fatto il passo piu lungo della gamba...facilissimo da spiegare. 

Non puoi comprarti la ferrari se non hai i soldi per la benzina. Non funziona cosi...6-7 anni fa poteva funzionare perche avevi campioni in squadra, ma se prendi un Ronaldo che ti costa oltre 80mln fra cartellino e stipendio all'anno non ti rimane nulla o poco per aggiustare la squadra. Se poi sbagli acquisti come è successo con Ramsey e Rabiot tanto peggio...

Non è un caso che peggioriamo ogni anno da quando è arrivato CR7

Modificato April 13, 2021 da Zico1982

[Attila79 263]

2 minuti fa, aragorn74 ha scritto:

Se guardo la Juve vedo un solo ed unico fuoriclasse che si chiama Ronaldo, per molti ormai vecchio, presuntuoso, egoista ma che ancora oggi dimostra di essere di parecchie spanne sopra il resto del nostro organico.

Uno che fino a qualche anno fa giocava nel suo campetto con Benzema, Modric, Isco, Marcelo e Kroos. E che forse si sta chiedendo come sia finito, ingaggio e vantaggi fiscali a parte, a condividere il campo con Sandro, Bernardeschi, Rabiot e Frabotta...

Poi vedo la partita PSG Bayern e noto che lì di giocatori "sopra la media" ce ne sono giusto un po' di più... Neymar , Mbappe' , Di Maria (spettacolare ancora oggi) ma anche Sane' e qualche nostra conoscenza tipo Coman (mr plusvalenza che ha già vinto di tutto e ha deciso una CL) e a sto punto mettiamoci pure il buon Kean semifinalista.

Stasera ammirando certi giocatori, le loro doti tecniche ma ancora più quelle atletiche mi sono imbarazzato nell'immaginare la Juve competere con loro.

Siamo distanti anni luce da certe realtà e in tutta onestà penso che Ronaldo, quello irritante, logoro, statico e svogliato sia ancora la cosa migliore che abbiamo.

Non ci avrà fatto vincere quella maledetta coppa ma da noi, conti alla mano, ci sono riusciti veramente in pochissimi...

 

Caro mio senza quel famigerato ingaggio, non sarebbe mai venuto ala Juve. Chiaro che credeva di trovare un team molto più all'altezza. Ma i soldini erano finiti lì, non stava andando al Manchester City o al PSG e noi Kroos e Modric non potevamo più permetterceli. In compenso si è creduto che lui da solo potesse portare la Champions. 

[Bradipo76 35533]

4 minuti fa, KM 91 ha scritto:

benissimo.

ma in questo momento storico, la juventus ha senso che si tenga ronaldo (con tutto ciò che comporta in quanto a peso nel bilancio) per poi fare una stagione con frabotta prima riserva a sinistra e 3 attaccanti di numero in avanti ?

non avrebbe piu senso ribilanciare i costi, ripartire da zero e costruire un nuovo ciclo su un nuovo gruppo, senza un ronaldo che, vuoi o non vuoi, accentra su di se ogni possibile sviluppo della rosa ?

cr7 è ancora un grandissimo attacante, ma ha 36 anni ed è ingombrante (in campo, e nel bilancio). possiamo permettercelo davvero ?

 

Al di là di come uno la pensi, a breve comunque questo succederà. 

Non credo che vedremo ronaldo a Torino per tanti anni ancora. 

 

[aragorn74 1614]

3 minuti fa, Attila79 ha scritto:

 

Caro mio senza quel famigerato ingaggio, non sarebbe mai venuto ala Juve. Chiaro che credeva di trovare un team molto più all'altezza. Ma i soldini erano finiti lì, non stava andando al Manchester City o al PSG e noi Kroos e Modric non potevamo più permetterceli. In compenso si è creduto che lui da solo potesse portare la Champions. 

 

Infatti l'errore è stato pensare che da solo ci portasse la CL. È altrettanto vero che la coperta è sempre stata corta perché dal 2015 in poi si è venduto per ricomprare, sistemando un reparto e distruggendone un altro.

Ronaldo è stato il colpo ad effetto che poteva pure starci, ricordo che tutti entusiasti dicevamo che sicuramente i conti la società li aveva fatti. Gli errori sono stati i mediocri parametri zero e i loro ingaggi insensati.

E nel mentre vendevamo i Can o i Cancelo che magari pure loro non saranno fenomeni ma  certamente non inferiori a Rabiot e i suoi sette milioni di ingaggio.

[Crimson Ghost 4722]

6 minuti fa, KM 91 ha scritto:

benissimo.

ma in questo momento storico, la juventus ha senso che si tenga ronaldo (con tutto ciò che comporta in quanto a peso nel bilancio) per poi fare una stagione con frabotta prima riserva a sinistra e 3 attaccanti di numero in avanti ?

non avrebbe piu senso ribilanciare i costi, ripartire da zero e costruire un nuovo ciclo su un nuovo gruppo, senza un ronaldo che, vuoi o non vuoi, accentra su di se ogni possibile sviluppo della rosa ?

cr7 è ancora un grandissimo attacante, ma ha 36 anni ed è ingombrante (in campo, e nel bilancio). possiamo permettercelo davvero ?

Quindi giustamente vendiamo il miglior giocatore che abbiamo e teniamo gente come Bernardeschi che a bilancio pesa 1/5 di Ronaldo ma in campo vale 1/50?  Ma in generale una squadra
top europea non dovrebbe mai ripartire da zero ma procedere ogni anno col suo progetto facendo le giuste correzioni. Se saremo costretti a ripartire da zero significherà che qualcosa è andato pesantemente storto e dovremo accettare l'idea di cedere il passo all'Inter in Italia.

 

15 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

E perche abbiamo questi giocatori in squadra?...perche la Juve non ha investito dove doveva investire?? te lo sei chiesto mai questo??

Acquisti sbagliati sul mercato, infortuni, covid, scelte sbagliate di Pirlo. La gestione delle squadra delle ultime stagioni è stata abbastanza negativa così come la sfortuna. Dare la colpa all'acquisto di Ronaldo è sbagliato e riduttivo.

[Federico_Munerati 4303]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

 

L'esser tifoso della Juventus non mi preclude la possibilità di analizzare con serenità quello che succede. 

Posso essere tifoso della Juventus e contemporaneamente fare osservazioni su quello che non va. 

Se quello che non va lo individuo in certi aspetti della questione ronaldo, lo scrivo tranquillamente dal momento che a 45 anni il periodo del fanboysmo l'ho superato da qualche lustro. 

 

Lo sport l'ho fatto per diversi anni, da atleta e da allenatore, non l'ho solo guardato alla TV. Ed in realtà non serve neanche quello per capire quando ci sono delle dinamiche che non funzionano come dovrebbero. 

Mi spiace, ma una cosa del genere non l'accetto. Tu hai affermato con sicurezza che Ronaldo sta sull'anima a mezzo spogliatoio, e lo dici "per esperienza": le parole sono chiare. Tanti di noi hanno fatto sport agonistico ma questo non ci dà nè l'autorevolezza per dare patenti di leadership nè, tantomeno, è un argomento sufficiente per dire quello che accade in posti a noi sconosciuti. Anche perchè, e lo ribadisco, i suoi attuali compagni alla Juve ne parlano tutti benissimo: che elementi concreti hai tu per dire il contrario? Ma soprattutto, la tua tesi è valida perchè hai praticato sport per anni? Alla Juve?

 

Allora, dato che io ho lavorato in uno studio d'architettura, posso dire per esperienza che Renzo Piano è uno str****.

 

Non basta aver praticato sport per dare giudizi tagliati con la sega a nastro su realtà sconosciute. 

[Federico_Munerati 4303]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Vedremo anche la juventus che per tre anni di fila sarà uscita in modo ridicolo dalla cl, e che arriverà terza o quarta se non addirittura quinta dopo  anni di dominio. 

 

Saremo marzulliani anche in questo, a quel punto. 

Possiamo anche dire che dal suo arrivo al Real alla prima CL passano 4 anni...anche lì colpa sua che non trascinava? 

Arriveremo anche quinti, ma nei due anni precedenti due scudetti con una cinquantina di gol: come la mettiamo?

 

Siamo al parossismo se vogliamo maliziosamente far passare il messaggino che le eliminazioni precoci in CL siano arrivate perchè lui non trascina i compagni. A parte che potrei facilmente ribaltare la questione dicendo che potrebbero anche essere i compagni a non essere buoni a seguire un leader, ma la Juve è uscita ai gironi col "Galatasasay", ha perso finali contro Lars Ricken, e altre perle inarrivabili e lì non c'era Ronaldo: come la ri-mettiamo?

[Bradipo76 35533]

13 minuti fa, Federico_Munerati ha scritto:

Mi spiace, ma una cosa del genere non l'accetto. Tu hai affermato con sicurezza che Ronaldo sta sull'anima a mezzo spogliatoio, e lo dici "per esperienza": le parole sono chiare. Tanti di noi hanno fatto sport agonistico ma questo non ci dà nè l'autorevolezza per dare patenti di leadership nè, tantomeno, è un argomento sufficiente per dire quello che accade in posti a noi sconosciuti. Anche perchè, e lo ribadisco, i suoi attuali compagni alla Juve ne parlano tutti benissimo: che elementi concreti hai tu per dire il contrario? Ma soprattutto, la tua tesi è valida perchè hai praticato sport per anni? Alla Juve?

 

Allora, dato che io ho lavorato in uno studio d'architettura, posso dire per esperienza che Renzo Piano è uno str****.

 

Non basta aver praticato sport per dare giudizi tagliati con la sega a nastro su realtà sconosciute. 

 

Quello che vedo in campo mi è sufficiente per fare delle considerazioni, anche antipatiche. 

 

Anche di Sarri a parole dicevano che avevano stima.

Gli atteggiamenti in campo dei calciatori dissero prima delle parole che Allegri fosse al capolinea. 

 

Di parole se ne sentono tante ogni domenica. I fatti poi sono altri, quando si vengono a sapere. O credi di ascoltare un calciatore della Juventus dire madonna ronaldo che pezzo di M***A? 

 

Che li veda solo io, questi fantasmi, comunque, mi interessa relativamente.

Modificato April 13, 2021 da Bradipo76

[Federico_Munerati 4303]

Ronaldo finirà come Allegri: cacciato a furor di popolo.

 

A me sta bene, non sono il suo avvocato difensore, che vada pure.

 

Però dopo non deve volare una mosca. Non vorrei venire qui e leggere di gente che si lamenta che non abbiamo "il bomber da 30 gol" e che "non segna nessuno".

 

Voi mi direte:"la vita non finisce con Ronaldo". E meno male, dico io. Ma se volete cacciare quello che non ha leadership, mi dovete portare uno che, quantomeno, mi surroga quei 35-40 gol all'anno sennò è un cavolo e tutt'uno: troppo comodo...

[Bradipo76 35533]

4 minuti fa, Federico_Munerati ha scritto:

Ronaldo finirà come Allegri: cacciato a furor di popolo.

 

A me sta bene, non sono il suo avvocato difensore, che vada pure.

 

Però dopo non deve volare una mosca. Non vorrei venire qui e leggere di gente che si lamenta che non abbiamo "il bomber da 30 gol" e che "non segna nessuno".

 

Voi mi direte:"la vita non finisce con Ronaldo". E meno male, dico io. Ma se volete cacciare quello che non ha leadership, mi dovete portare uno che, quantomeno, mi surroga quei 35-40 gol all'anno sennò è un cavolo e tutt'uno: troppo comodo...

 

Già solo nella mediocre Italia ci sono tre o quattro squadre che segnano piu della Juventus. 

Perché sono appunto più squadre della nostra. 

[Federico_Munerati 4303]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Già solo nella mediocre Italia ci sono tre o quattro squadre che segnano piu della Juventus. 

Perché sono appunto più squadre della nostra. 

Ecco.

 

Pensa senza Ronaldo.

 

Ma qui lo vogliamo cacciare per chissa quali magnifiche sorti e progressive...

 

Qui si pensa che fatto fuori Ronaldo, ci sarà il Bengodi del belgiuoco: avanzo dei dubbi.