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Socrates

Ufficiale: De Ligt lascia la Juventus e si trasferisce al Bayern di Monaco

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3 minuti fa, Audemars ha scritto:

Noi i giovani li cediamo

In questo caso però credo sia lui a voler scappare da questa Juve, come biasimarlo 

Arriva il giovane KK

non si può biasimarlo ma non si può dire che sia stato qui da noi gratis...ha guadagnato un sacco e forse va bene anche a noi cederlo... sia per fare una bella plusvalenza sia perché,non si può dire che De Ligt sia diventato il difensore che 2 anni fa speravamo che sarebbe diventato. E' sicuramente sostituibile.

Modificato da Maxel
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dobbiamo chiederci, il difensore più forte al mondo (non mi riferisco a de ligt) può cambiare le sorti di una stagione? la mia risposta è no, e lo dimostrano i fatti. 2 quarti posti nonostante Chiellini, Bonucci e De ligt. Per me, il rapporto costo-benefici per i difensori è sempre peggio se si spendono cifre senza senso. De ligt è stato pagato tanto perché era garanzia di un ritorno economico altissimo essendo quasi un 2000. Quindi questo ritorno per la società deve esserci

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23 minuti fa, Maxel ha scritto:

non si può biasimarlo ma non si può dire che sia stato qui da noi gratis...ha guadagnato un sacco e forse va bene anche a noi cederlo... sia per fare una bella plusvalenza sia perché,non si può dire che De Ligt sia diventato il difensore che 2 anni fa speravamo che sarebbe diventato. E' sicuramente sostituibile.

Infatti la CL delle plusvalenze a noi non la toglie nessuno, anzi, siamo imbattibili

Vedremo in un contesto di calcio serio se non sarà il difensore che tutti speravamo 

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De Ligt via a 80 mln - peso a bilancio intorno ai 28 mln annui (17 cartellino + 11 stipendio lordo)

Koulibaly potrebbe arrivare intorno ai 30 mln - con stipendio di 5 mln (quindi totale costo annuo, assumendo un quadriennale, 17 mln)

 

Riassumendo - Koulibaly costerebbe circa 10 mln in meno l'anno di quanto ci costa De Ligt - oltre al fatto che la cessione dell'olandese ci porterebbe una plusvalenza monstre (piu di 50 mln credo).

 

Dal punto di vista tecnico - ora come ora Koulibaly è piu forte di De Ligt. E probabilmente lo sarà anche per i prossimi 2-3 anni. Un difensore centrale rimane ad altissimi livelli fino a 35-36 anni, Koulibaly ne ha 31 appena compiuti.

 

E' un cambio che farei, considerando anche il fatto che De Ligt lo perderemo comunque entro due anni.

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Se Deligt guarda al mercato, farebbe bene a restare. Ricordo una sua intervista di questo inverno o giù di lì, di tutt' altro tenore rispetto all' ultima. Sembrava volesse restare a vita da noi. E' ovvio che sia successo qualcosa. Se è scontento che vada, se vuole più soldi, ci porti i soldi della clausola, ma se la Juve sta trattando vuol dire che è disposta a cederlo a meno, e qui temo la frittata, viste le contropartite ridicole del Chelsea. A termini di regolamento è Deligt che deve presentarsi in Società e formalizzare il pagamento della clausola, con i soldi della società che c'è dietro. 120 milioni, tutti, ameledetti e subito. P.S. Deligt è un altro che si pentirà amaramente di lasciare la Juve.

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11 minuti fa, Frank Underwood ha scritto:

De Ligt via a 80 mln - peso a bilancio intorno ai 28 mln annui (17 cartellino + 11 stipendio lordo)

Koulibaly potrebbe arrivare intorno ai 30 mln - con stipendio di 5 mln (quindi totale costo annuo, assumendo un quadriennale, 17 mln)

 

Riassumendo - Koulibaly costerebbe circa 10 mln in meno l'anno di quanto ci costa De Ligt - oltre al fatto che la cessione dell'olandese ci porterebbe una plusvalenza monstre (piu di 50 mln credo).

 

Dal punto di vista tecnico - ora come ora Koulibaly è piu forte di De Ligt. E probabilmente lo sarà anche per i prossimi 2-3 anni. Un difensore centrale rimane ad altissimi livelli fino a 35-36 anni, Koulibaly ne ha 31 appena compiuti.

 

E' un cambio che farei, considerando anche il fatto che De Ligt lo perderemo comunque entro due anni.

Con l'uscita di De Ligt puoi paradossalmente prendere sia Bremer che KK. Hai il giovane e l'esperto. Oltre che togliere 2 giocatori al napoli ed uno virtualmente all'inter che si prepara a perdere skriniar. 

 

edit: e poi prestare Gatti al torino così hanno anche il loro sostituto

Modificato da ForzaJuveSP

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6 minuti fa, anastasi48 ha scritto:

Se Deligt guarda al mercato, farebbe bene a restare. Ricordo una sua intervista di questo inverno o giù di lì, di tutt' altro tenore rispetto all' ultima. Sembrava volesse restare a vita da noi. E' ovvio che sia successo qualcosa. Se è scontento che vada, se vuole più soldi, ci porti i soldi della clausola, ma se la Juve sta trattando vuol dire che è disposta a cederlo a meno, e qui temo la frittata, viste le contropartite ridicole del Chelsea. A termini di regolamento è Deligt che deve presentarsi in Società e formalizzare il pagamento della clausola, con i soldi della società che c'è dietro. 120 milioni, tutti, ameledetti e subito. P.S. Deligt è un altro che si pentirà amaramente di lasciare la Juve.

Cosa significa a termini di regolamento? .asd 

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5 minuti fa, Cene ha scritto:

Cosa significa a termini di regolamento? .asd 

Il regolamento che stabilisce come si esercita il pagamento della clausola rescissoria. Formalmente è il giocatore che paga la clausola, chiaramente con i soldi della società che gli sta dietro.

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Kk è di molto forte

ma dovessimo vendere mati andrei su giocatori più low profile, economici e futuribili

se proprio non siamo in grado di pescare i tomori come ha fatto il milan, andrei su un milenkovic per esempio, e prenderei anche un altro profilo simile a destra, con danilo che puó essere considerato anche come centrale

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23 minuti fa, Frank Underwood ha scritto:

De Ligt via a 80 mln - peso a bilancio intorno ai 28 mln annui (17 cartellino + 11 stipendio lordo)

Koulibaly potrebbe arrivare intorno ai 30 mln - con stipendio di 5 mln (quindi totale costo annuo, assumendo un quadriennale, 17 mln)

 

Riassumendo - Koulibaly costerebbe circa 10 mln in meno l'anno di quanto ci costa De Ligt

 

Solo per 2 anni però.
Poi De Ligt ti costava solo per lo stipendio.

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5 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Solo per 2 anni però.
Poi De Ligt ti costava solo per lo stipendio.

che avrebbe richiesto di aumentarlo però..... ste cose loro lo sanno.

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3 minuti fa, ForzaJuveSP ha scritto:

che avrebbe richiesto di aumentarlo però..... ste cose loro lo sanno.


Certamente, così come c'è il dubbio sulla tassazione ridotta, come ho scritto giorni fa, non sono sicuro che venga mantenuta oltre tot anni, e che per essere "riconfermata" servano alcune condizioni in cui non rientrerebbe Deligt.
Quindi potrebbe anche darsi che col rinnovo/estensione la juve si trovi a dover pagar molto di più di stipendio.

 

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23 minuti fa, anastasi48 ha scritto:

Il regolamento che stabilisce come si esercita il pagamento della clausola rescissoria. Formalmente è il giocatore che paga la clausola, chiaramente con i soldi della società che gli sta dietro.

Si, ma da nessuna parte sta scritto che uno per esser ceduto deve per forza pagare una clausola

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1 ora fa, Audemars ha scritto:

Infatti la CL delle plusvalenze a noi non la toglie nessuno, anzi, siamo imbattibili

Vedremo in un contesto di calcio serio se non sarà il difensore che tutti speravamo 

vedremo... diciamo che gli errori visti quest'anno non mi fanno pensare che sia il più forte difensore del mondo.

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A occhio direi che mi sto già abituando all'idea che il prossimo anno non sarà dei nostri 

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2 ore fa, ADP77 ha scritto:

Per un centrale di 22 anni che dominerà nei prossimi 10, ci sono almeno 4 squadre di Premier + il Psg

Da noi non è che ha dominato...è un centrale che va in difficoltà se la squadra è troppo bassa...

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20 minuti fa, Maxel ha scritto:

vedremo... diciamo che gli errori visti quest'anno non mi fanno pensare che sia il più forte difensore del mondo.

infatti...

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Se riuscissero a venderlo per una quotazione vicina ai 100 milioni farebbero un vero miracolo rendendolo il difensore più pagato della storia.

 

Per quanto potenzialmente fortissimo ancora non ha raggiunto la completa maturazione e una quotazione adeguata a questi numeri , ergo a certe cifre da cedere subito.

 

Contestare l eventuale acquisto di Kk poi per l età mi sembra assurdo , tre anni almeno ad altissimo livello non vedo quale sia il problema.

 

 

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1 ora fa, Audemars ha scritto:

Noi i giovani li cediamo

In questo caso però credo sia lui a voler scappare da questa Juve, come biasimarlo 

Arriva il giovane KK

in questo caso non credo che sia una question giovane...la questione è che questo ti guadagna 10mln netti...mi dispiace ma non li vale...non parliamo di un nuovo Scirea, Beckenbauer o Gentile

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53 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Solo per 2 anni però.
Poi De Ligt ti costava solo per lo stipendio.

 

Non funziona proprio cosi - se De Ligt decidesse di rimanere con noi dovrebbe comunque rinnovare

 

Ovvio poi nel momento in cui rinnova altri 3 anni, la parte residuale (35 mln) viene spalmata su 5 anni e diventano 7 i mln l'anno di ammortamento

 

Quindi come tu il costo andrebbe a scendere. Bisognerebbe capire il discorso decreto crescita legato allo stipendio, oggi De Ligt ne prende 8 che sono 10,5 lordi per noi. Se effettivamente dall'anno prossimo scadesse questo benefit, gli 8 diventerebbero quasi 15 lordi. Circa 4 - 4,5 l'anno in piu.

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1 ora fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Solo per 2 anni però.
Poi De Ligt ti costava solo per lo stipendio.

Con il rinnovo di spalma anche l ammortamento, e dal 2024 non sarà più valido il decreto crescita .. 

Quindi con rinnovo fino al 2026 mettiamo..

 

Ti costerebbe dal 2024 potenziali 24 di stipendio e sui 7 di ammortamento.

 

 

Modificato da le_roy

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18 minuti fa, Frank Underwood ha scritto:

 

Non funziona proprio cosi - se De Ligt decidesse di rimanere con noi dovrebbe comunque rinnovare

 

Ovvio poi nel momento in cui rinnova altri 3 anni, la parte residuale (35 mln) viene spalmata su 5 anni e diventano 7 i mln l'anno di ammortamento

 

Quindi come tu il costo andrebbe a scendere. Bisognerebbe capire il discorso decreto crescita legato allo stipendio, oggi De Ligt ne prende 8 che sono 10,5 lordi per noi. Se effettivamente dall'anno prossimo scadesse questo benefit, gli 8 diventerebbero quasi 15 lordi. Circa 4 - 4,5 l'anno in piu.

 

Ovvio ma rinnovando spalmi l'ammortamento e si riduce la quota annua e quindi il peso a bilancio.
Per questi motivi non si può fare un paragone preciso 

Modificato da DoctorDoomIII

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16 minuti fa, le_roy ha scritto:

Con il rinnovo di spalma anche l ammortamento, e dal 2024 non sarà più valido il decreto crescita .. 

Quindi con rinnovo fino al 2026 mettiamo..

 

Ti costerebbe dal 2024 potenziali 24 di stipendio e sui 7 di ammortamento.

 

 

 

quindi tanto, troppo probabilmente per il monte stipendi juventino

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1 ora fa, anastasi48 ha scritto:

Se Deligt guarda al mercato, farebbe bene a restare. Ricordo una sua intervista di questo inverno o giù di lì, di tutt' altro tenore rispetto all' ultima. Sembrava volesse restare a vita da noi. E' ovvio che sia successo qualcosa. Se è scontento che vada, se vuole più soldi, ci porti i soldi della clausola, ma se la Juve sta trattando vuol dire che è disposta a cederlo a meno, e qui temo la frittata, viste le contropartite ridicole del Chelsea. A termini di regolamento è Deligt che deve presentarsi in Società e formalizzare il pagamento della clausola, con i soldi della società che c'è dietro. 120 milioni, tutti, ameledetti e subito. P.S. Deligt è un altro che si pentirà amaramente di lasciare la Juve.

 

Proposta di rinnovo al ribasso, mi sa.

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4 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

quindi tanto, troppo probabilmente per il monte stipendi juventino

Direi di sì con un rinnovo però almeno fino al 2024 sarebbe sostenibile.. si potrebbe rinnovare con clausola da 80 milioni attivabile dal 2024 , ci godremmo il giocatore per altri due anni pagheremmo meno di ammortamento e faremmo comunque un ottima plusvalenza.

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