Ufficiale: De Ligt lascia la Juventus e si trasferisce al Bayern di Monaco

[Attila79 263]

4 ore fa, Spartony ha scritto:

 

quanti di questi rigori sono per falli di mano impercettibili che hanno fischiato solo contro di noi?
 

 

e quanti non ne hanno fischiato? Io non ricordo falli di mano impercettibili. Io ricordo falli di mano. Che poi alcuni si potessero anche non fischiare è assolutamente vero. Così come un paio di volte è (siamo) stato/i graziato/i.

 

Cita

 

quanti attaccanti ha sofferto negli ultimi anni?

quale è stata la sua media voto negli ultimi anni?

i dati oggettivi mettiamoli tutti però, non solo un dato parziale e viziato come i falli da rigore (tra l'altro lo stesso chiellini ad inizio carriera era molto più criticato per la sua irruenza in area a causa dei rigori causati) solo perchè è utile per giustificare le proprie ipotesi

 

Media voto di vari giornali sull'ultima annata, evidenziati in rosso quelli che hanno giocato da centrale (anche se kalulu è un jolly difensivo)

 

Cita

 

de vrji quest'anno ha fatto cacare.

3 anni fa skriniar è stato messo alla berlina perchè non si adattava alla difesa a 3 di conte. oggi skriniar è per te più forte di ligt?

bastoni più forte di de ligt?

 

De vrji è al primo anno sotto i suoi livelli. Se discutiamo skriniar finiamo di parlare. Bastoni per me è a livello di de ligt ma è stato aiutato senza dubbio dalla difesa a 3, molto probabile che nella juve sarebbe andato in bambola in certe situazioni.

Cita

 

bremer è al primo anno di livello, lo scorso anno benino non benissimo. 2 anni fa male (ricordiamo sempre che il topo è arrivato 10° quest'anno, 17° e 16° gli anni precedenti..anni in cui il difensore non ha certo brillato)

 vedi, a differenza di de ligt (che è migliorato rispetto all'inizio ma molto gradualmente) la crescita di bremer in 3 anni è stata esponenziale. E soprattuto non poteva di certo contare sulla sua squadra che ha fatto dei campionati disastrosi.

Certamente de ligt ha ampi margini di crescita, ma al momento è sotto bremer per me. Poi se vogliamo fare i tifosi diciamo che non è vero.

 

Cita

romero ha fatto bene lo scorso anno (dove spesso la sua irruenza è passata in sordina perhcè giocava nella simpatica atalanta...fosse stato da noi apriti cielo!), quest'anno ha fatto cacare fin quando il fuggitivo non l'ha rimesso un po in riga.

come costanza di rendimento puoi citare KK, chiellini e tomori nei 2 anni .

 

intendiamoci su cosa intendi per top.

perchè se per top intendi uno che non sbaglia mai, allora alzo le mani.

se per top intendi uno che su 60 partite stagionali ti fa 55/56 prestazioni di livello e una manciata di errori fisiologici allora la pensiamo uguale.

nel secondo caso non so come si faccia a dire che de ligt non è top.

che poi sia pagato troppo questo è un altro discorso.

 

Per top intendo uno che dopo una bella partita non ci faccia perdere la finale di coppa italia per un intervento maldestro (mi riferisco al secondo rigore). Ecco, quello è stato un intervento simbolo che dimostra il fatto che ancora sia grezzo.

Questa è stata la migliore annata di de ligt, mi è piaciuto in tante situazioni, il trend è in crescita e ribadisco come nessuno dica che sia un brocco. E' semplicemente uno che è stato pagato come top (con un ingaggio che è nettamente il più alto del campionato italiano)  e dopo 3 anni ancora non lo è. 

Non vedo perchè ci dobbiamo strappare i capelli a fronte di una eventuale congrua offerta visto che dobbiamo rifondare mezza squadra, non abbiamo sufficienti risorse e comunque sarà destinato ad essere venduto perchè quello stipendio oggi (e anche nel futuro prossimo) non è più sostenibile per un difensore

 

 

 

Modificato June 6, 2022 da Attila79

[Attila79 263]

4 ore fa, IlSigarodiLippi ha scritto:

Tutto sto muro di testo per non scrivere che quello che se ne deve andare perché ci è costato svariati rigori ne ha causati  addirittura 7 e lo spostatore di equilibri soltanto 6

 

Però quello coi paraocchi sono io 

 

cerco di essere breve anch'io

 

eh..se non afferri nemmeno il fatto che sia stato il secondo in europa direi di si 

 

Ps non mi pare che bonucci prenda 10 milioni e che lo possiamo vendere a 60-70

[Juve76 274]

Ma nessuno parla di alcune partite davvero sontuose che ha fatto quest'anno?

Ok errori ne ha commessi, ma quanti ne hanno fatti i giocatori davanti a lui? Poco filtro a centrocampo e veramente troppo pochi gol.... se ogni tanto si vincessero le partite 2 3 o 4 a zero anzichè fare il golletto e poi tutti in difesa magari qualche errore in meno lo avrebbe anche commesso....

Che poi è stato pagato tanto (pre covid) è sicuro... ma chi di noi non è stato ultrafelice al suo arrivo?

I giocatori da criticare sono altri, quelli da mandare via sono altri... ne abbiamo uno buono e teniamolo... non ne possiamo cambiare 20 quest anno.... vogliamo finalmente tornare a costruire una base solida su cui costruire la squadra oppure no?

Vogliamo un terzino sinistro titolare, un secondo centrale titolare (perchè per moltissimi bonucci non è all'altezza) e vogliamo cambiare anche de ligt? Ah e a destra anche cuadrado e danilo non vanno bene.... vogliamo presentarci ad agosto con tutta la difesa nuova? Per me sarebbe un bell'autogol

[IlSigarodiLippi 1597]

5 minuti fa, Attila79 ha scritto:

Ps non mi pare che bonucci prenda 10 milioni

Lo stipendio di Bonucci costa alla Juve più di quello di De Ligt per via del decreto crescita. 

 

12 milioni contro 10

 

Ritenta, sarai più fortunato. 

[Attila79 263]

13 minuti fa, IlSigarodiLippi ha scritto:

Lo stipendio di Bonucci costa alla Juve più di quello di De Ligt per via del decreto crescita. 

 

12 milioni contro 10

 

Ritenta, sarai più fortunato. 

 

 

E allora ci ritento che mi stai così simpatico.

 

Se vogliamo essere precisi sono 8 netti e 10,5 lordi.

Con i bonus (facilmente raggiungibili) supera senza problemi bonucci che però ha contratto in scadenza 2024 e poi andrà in pensione.

Il problema è il rinnovo di deligt che non sarà più sostenibile a quelle cifre.

E si parla proprio di questo.

 

Scusa se non spiego dettagliamente tutto ogni volta.

 

Modificato June 6, 2022 da Attila79

[Gnokko 15489]

14 minutes ago, Juve76 said:

Ma nessuno parla di alcune partite davvero sontuose che ha fatto quest'anno?

Ok errori ne ha commessi, ma quanti ne hanno fatti i giocatori davanti a lui? Poco filtro a centrocampo e veramente troppo pochi gol.... se ogni tanto si vincessero le partite 2 3 o 4 a zero anzichè fare il golletto e poi tutti in difesa magari qualche errore in meno lo avrebbe anche commesso....

Che poi è stato pagato tanto (pre covid) è sicuro... ma chi di noi non è stato ultrafelice al suo arrivo?

I giocatori da criticare sono altri, quelli da mandare via sono altri... ne abbiamo uno buono e teniamolo... non ne possiamo cambiare 20 quest anno.... vogliamo finalmente tornare a costruire una base solida su cui costruire la squadra oppure no?

Vogliamo un terzino sinistro titolare, un secondo centrale titolare (perchè per moltissimi bonucci non è all'altezza) e vogliamo cambiare anche de ligt? Ah e a destra anche cuadrado e danilo non vanno bene.... vogliamo presentarci ad agosto con tutta la difesa nuova? Per me sarebbe un bell'autogol

quando difendi in area per larghi tratti della partita e per molte partite durante l'anno la cagata e' sempre dietro l'angolo

 

ma non ditelo troppo forte che qualcuno magari comincia a capire il funzionamento del gioco del pallone e gli si rompe il giochino tra le mani

[Greta Tuborg 31620]

Quante puttanete che si leggono....non avessimo avuto De Ligt quest'anno lì dietro, avremmo chiuso il campionato con 50 reti subite e una posizione da Conference League..... è proprio vero che ci siamo montati la testa e non meritiamo i grandi calciatori. 

 

D'altronde, qui si è riusciti persino a criticare CR7 !

[zart 11651]

È un fenomeno in relazione all'età.

 

Ma in tre anni di vaccate ne ha fatte parecchie. È normale. La maggior parte dei difensori a quell'età vale otto volte meno 

[Gnokko 15489]

Just now, zart said:

È un fenomeno in relazione all'età.

 

Ma in tre anni di vaccate ne ha fatte parecchie. È normale. La maggior parte dei difensori a quell'età vale otto volte meno 

[zart 11651]

1 minuto fa, Gnokko ha scritto:

 

Se difendi in area è senza raschio per forza 

[STELEO 2164]

2 ore fa, The Ram ha scritto:

Le manate in faccia di Chiellini e il difendere girandosi di Bonucci si vede che non rimane in memoria.

In prospettiva ( mia modesta opinione ) l'olandese e' meglio di entrambi anche se concordo e' del tutto sprecato per chi gioca a spazzare in tribuna ogni palla che gli arriva a tiro.

Mah sarà a me sembra che il primo che spazza quando è sotto pressione perchè non sa che fare con il pallone è proprio De Ligt.....

 

Poi che c'entrano e manate in faccia, mica dico che è un giocatore falloso al limite irruente ma quello è un problema di età sicuramente.....

[The Ram 2085]

Adesso, STELEO ha scritto:

Mah sarà a me sembra che il primo che spazza quando è sotto pressione perchè non sa che fare con il pallone è proprio De Ligt.....

 

Poi che c'entrano e manate in faccia, mica dico che è un giocatore falloso al limite irruente ma quello è un problema di età sicuramente.....

Che ricordarsi dei falli di mano ( il 90% dati perche veste la maglia della Juve ) e non le manate in faccia di Chiellini o come difende Bonucci dimostra una memoria selettiva a senso unico.

[STELEO 2164]

3 minuti fa, The Ram ha scritto:

Che ricordarsi dei falli di mano ( il 90% dati perche veste la maglia della Juve ) e non le manate in faccia di Chiellini o come difende Bonucci dimostra una memoria selettiva a senso unico.

Scusami a parte che per diventare forte come Chiellini ne deve mangiare di panini, ma Chiellini in tutta la sua carriera non ha mai neanche sfiorato l'ingaggio di De Ligt quindi il confronto non dovrebbe neanche esistere......

 

Ripeto De Ligt è forte (forse) in prospettiva, ma che senso ha tenere un giocatore forte fra 5 anni pagandolo ora da top player salvo quando lo diventerà vederlo andare via, o gli costruisci una squadra con gente forte come lui e con quindi ingaggi super oppure meglio cederlo.........la realtà chiariamolo per bene è che nessuno offre il minimo sindacale (75/80 mln) per giustificare la cessione altrimenti il problema non si porrebbe neanche.....

[TPN 3316]

6 minuti fa, The Ram ha scritto:

Che ricordarsi dei falli di mano ( il 90% dati perche veste la maglia della Juve ) e non le manate in faccia di Chiellini o come difende Bonucci dimostra una memoria selettiva a senso unico.

Ma sai, il discorso di quello che si ricordano i tifosi è relativo, conta cosa fischiano gli arbitri e cosa no, il resto è fuffa sinceramente..

 

D’altronde c’è un motivo se i difensori centrali mediamente entrano nel loro “prime” 5-6 anni dopo rispetto agli altri ruoli, è questione anche di capire fino a che limite puoi spingerti senza avere il fallo contro e viceversa..

Chiellini ora può scrivere un manuale di storia su come difendere “al limite”, ma all’età di De Ligt era irruento come lo è olandese, certo la differenza enorme è che Chiellini a quel tempo era il quindicesimo più pagato in rosa e non il primo, ovvio (e corretto) che gli errori vengano sottolineati in maniera diversa.. anche se De Ligt di fatto è stato praticamente sempre immune dalle critiche da parte della tifoseria, anche troppo a mio avviso 

[the mentalist 8266]

56 minuti fa, Gnokko ha scritto:

quando difendi in area per larghi tratti della partita e per molte partite durante l'anno la cagata e' sempre dietro l'angolo

 

ma non ditelo troppo forte che qualcuno magari comincia a capire il funzionamento del gioco del pallone e gli si rompe il giochino tra le mani

 

 

Sopratutto non ditelo ad Ancelotti

[Scramble 6544]

Onestamente non ho mai pensato diventasse una nostra bandiera.

È giovane e deve migliorare ma non vedo prospetti molto più forti di lui in Europa nel suo ruolo.

Rimango convinto che la Juve sia una tappa di passaggio nella sua carriera.

La nostra situazione attuale non può che accelerare i tempi di un suo addio.

Modificato June 6, 2022 da Scramble

[Idioteque 4353]

47 minutes ago, STELEO said:

Scusami a parte che per diventare forte come Chiellini ne deve mangiare di panini, ma Chiellini in tutta la sua carriera non ha mai neanche sfiorato l'ingaggio di De Ligt quindi il confronto non dovrebbe neanche esistere......

 

 

 

senza dubbio, ma il buon chiello all'età di de ligt se lo sognava di giocar così..

e quello che voleva dire l'altro utente, è che pure dopo la consacrazione a uno dei migliori difensori del mondo, la manata o l'entrata irruenta ogni tanto scappava, se questo è il metro di giudizio..

[piloniilvicezoff 293]

4 ore fa, schemar71 ha scritto:

Si sono affidati ad un dilettante esordiente senza alcuna esperienza per gestire il mercato. Di cosa stiamo parlando?

Inviato dal mio SM-N950F utilizzando Tapatalk
 

Dilettante esordiente.....in sostanza un AUTODIDATTA.

Chiediamoci il perchè la più grande squadra di calcio italiana (quotata in borsa) è costretta, dopo l'opera devastatrice di PARATICI, ad affidarsi ad un AUTODIDATTA.

Ah saperlo, saperlo.

[Wubbaboo 4070]

in poche parole "o rinforzate la squadra o ciao" 

[clic 4288]

ci vorrebbe un ritorno al pre Bosman......dove i giocatori erano proprieta' delle societa' per cui avevi un contratto e non rompevi le b......e

...guadagni piu' di tutti in squadra , al momento hai dimostrato di essere un buon giocatore e nulla piu' , non sei titolare della nazionale , ultimo anno hai fatto cappellate che ci sono costate care , al momento mai decisivo per nulla , hai ancora 2 anni di contratto faceva meglio a fare una parola meno .

mi viene da ridere quanto sento " eh ha fatto bene vuole vincere " , chi viene alla Juve e' sottinteso che vuole vincere , vale x tutti non c'e' bisogno che lo ricordi , e' il piu' pagato dia qualcosa in piu' degli altri in campo , ci faccia finalmente vedere dopo 3 anni di essere decisivo.......quando si parla di lui qui dentro c'e sempre una scusa per difenderlo , colpa di Sarri , di Allegri , di Pirlo , di Bonucci , gioca a sinistra , difesa troppo indietro...ce n e' sempre una x difenderlo....

Ho grandi potenzialita' niente da dire , perderlo sarebbe grave ma decida che vuole fare , se vuole rimanere bene , stia zitto e dia il meglio in campo altrimenti porti un acquirente alle somme pattuite dal contratto........

 

[Drew881 1503]

allora da una parte sono con De Ligt, perchè ha detto quello che noi tifosi diciamo da 2 anni a questa parte se non di più..

dall'altra sono contrariato, perchè i panni sporchi si lavano in casa e non si rilasciano interviste facendoci passare per l'inter della situazione.

Una società seria il giorno dopo le dichiarazioni, convoca de ligt e gli chiede se vuole rinnovare o che porti un'offerta da 90/100 mln.

In tal caso va a chiudere subito per Koulibaly e Bremer.

anche perchè attualmente al caro Matthijs lo stiamo pagando più per il giocatore che potrebbe diventare che per quello che è ora...

Modificato June 7, 2022 da Drew881

[gsm88 1773]

11 ore fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

De Ligt è stato preso unicamente per motivi di immagine, nella sbandata antistoricamente Juventina post CR7 (che invece come operazione di marketing ci stava eccome, lui si). 

 

Volevano uno di appeal, a prescindere dalle necessità della squadra rapportate ai costi dei calciatori e alle disponibilità economico finanziarie. Lui era talentuosissimo, sulla bocca di tutti, "il nuovo che avanza", e hanno preso lui, tifosi felici ecc, post su Instagram e Facebook, ecc. 

Se ti azzardavi a dire "prendiamo qualcun altro meno di moda, ma più sostenibile, così spendiamo meno e possiamo completare meglio il resto della rosa" ti mangiavano vivo. 

 

Se leggi anche in giro l'andazzo è più o meno questo; si vuole gente possibilmente famosa e in voga, anche se non la si conosce minimamente, e possibilmente straniera. 

Con De Ligt hanno semplicemente fatto ciò che la parte numericamente rilevante della tifoseria voleva; acquistoni di grido, a prescindere dalla logica 

 

E sia chiaro, Mati non c'entra niente in tutto questo. 

DE LIGT È FORTISSIMO, E SE È POCO SOSTENIBILE PER UNA SQUADRA DELL'ATTUALE SERIE A NON È CERTO COLPA SUA. 

A sto punto spero decida di rinnovare, abbassiamo la clausola, e tra un anno o massimo 2 ciao, e prendiamo cmq bei soldi. 

Altrimenti va via adesso, e i bei soldi li prendiamo adesso 

All’epoca la squadra ancora era forte,quando fu preso De Ligt. Non mi sembrava un acquisto per i social,ma un talento vero. Il problema è che da allora la squadra si è progressivamente sgretolata,e adesso lui è uno dei pochi che abbia appeal internazionale. Sarebbe meglio tenerlo anche perché non si sa cosa troverai al suo posto 

[elFuser 2139]

non ha detto nulla strano, o si fa una squadra competitiva o lui giustamente si guarda intorno

[DoctorDoomIII 4670]

2 ore fa, Drew881 ha scritto:

perchè i panni sporchi si lavano in casa e non si rilasciano interviste facendoci passare per l'inter della situazione.

 

 

Col Bologna aveva criticato pubblicamente l'atteggiamento di alcuni compagni, evidentemente è fatto così.

Resta da vedere se è un modo di agire che porta più benefici o danni.

[torino juventina 4458]

 

Non molti a dir la verità, ma più di un utente che leggo su questo topic molto duro su De Ligt (cappellate multiple, rigori regalati ecc. ecc.), nel topic di De Sciglio si prodiga nel difendere l'assurdo rinnovo per altri 3 anni (fa il suo, sta zitto, tecnicamente è molto bravo, difende bene....)

 

Ora, io non so se qualcuno è proprio masochista o è semplicemente il gusto di voler essere originali a tutti i costi per farsi notare, ma non state tanto bene