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Morpheus ©

Messi fuori dal suo orticello non ha mai combinato una mazza

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10 ore fa, Sogno ha scritto:

Cosa ha vinto Messi a livello internazionale con il Barcellona quando in squadra aveva Xavi ed Iniesta?

Tutto.

Cosa ha vinto Messi a livello Internazionale con il Barcellona quando in squadra non aveva Xavi ed Iniesta?

Nulla.

 

Cosa hanno vinto Xavi ed Iniesta con la Nazionale senza Messi?

2 Europei ed 1 Mondiale.

Cosa ha vinto Messi con la Nazionale senza Xavi ed Iniesta?

Nulla.

 

 

 

Questi sono i fatti. Poi la si può raccontare come si vuole. La grandezza di quel Barcellona era il centrocampo, Messi, da grandissimo giocatore, era la ciliegina sulla torta, ma non di certo l'inverso.

 

.quoto.primi

 

I Media hanno esaltato molto di più le sue doti ( nel Barcellona ) che evidenziato  i suoi limiti ( Argentina ).

Xavi e Iniesta hanno dimostrato Grandezza vimcendo trofei in un contesto molto più difficile come Europei e Mondiali, dove i  top player sono divisi in tante nazionali e non concentrati in pochissime squadre, Barcellona e Real Madrid prime su tutti.

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Messi è solo un Giovinco che ha avuto la fortuna di giocare con Xavi e Iniesta... Tutto chiaro

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Il 13/9/2020 alle 22:50 , Kris ha scritto:

Messi è solo un Giovinco che ha avuto la fortuna di giocare con Xavi e Iniesta... Tutto chiaro

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.asd

Messi a differenza di Cristiano Ronaldo ( che ha cambiato compagni vincendo titoli nello United, Real, Juventus, Portogallo  )  senza un unico  superclub e supercompagni  non fa per nulla la differenza e non vince nulla, a differenza di Cristiano Ronaldo.

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.asd
Messi a differenza di Cristiano Ronaldo ( che ha cambiato compagni vincendo titoli nello United, Real, Juventus, Portogallo  )  senza un unico  superclub e supercompagni  non fa per nulla la differenza e non vince nulla, a differenza di Cristiano Ronaldo.
Non metto in dubbio che fuori dal contesto Barca potrebbe non esser devastante. Il paragone con la nazionale potrebbe essere una prova ma fino ad un certo punto.
Resta il fatto che tecnicamente sia un alieno e le sue capacita resteranno ovunque decida di andare per cui percularlo mi sembra un pó eccessivo

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10 ore fa, birbo ha scritto:

.asd

Messi a differenza di Cristiano Ronaldo ( che ha cambiato compagni vincendo titoli nello United, Real, Juventus, Portogallo  )  senza un unico  superclub e supercompagni  non fa per nulla la differenza e non vince nulla, a differenza di Cristiano Ronaldo.

 

Messi a parte la nazionale non ha avuto altri club, quindi quello che dici è abbastanza ipotetico, può essere che fuori da Barcellona non riesca a concludere niente come potrebbe ripetersi come ha fatto Cr7...

 

quanto alle nazionali non le reputo attendibili, altrimenti Grosso sarebbe stato uno dei migliori terzini sinistri del mondo, così come Goetze uno dei migliori attaccanti ecc.....

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Il 17/9/2020 alle 22:57 , crazy1897 ha scritto:

 

 

quanto alle nazionali non le reputo attendibili, altrimenti Grosso sarebbe stato uno dei migliori terzini sinistri del mondo, così come Goetze uno dei migliori attaccanti ecc.....

 

:maancheno: :| :shades:

 

Grosso e Goetze non hanno vinto 6 Palloni d' Oro e non hanno avuto  come Messi un crollo di rendimento ( numero di  gol, assist, titoli vinti ) tra le partite giocate nei club e nelle nazionali.

se Messi con l Argentina avesse giocato con una maschera di Diabolik, e avessero fatto un sondaggio ' chi c'è dietro la maschera ?'' quasi nessuno avrebbe detto Messi, ma piuttosto tantssimi Federico Chiesa.

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Il 13/9/2020 alle 22:50 , Kris ha scritto:

Messi è solo un Giovinco che ha avuto la fortuna di giocare con Xavi e Iniesta... Tutto chiaro

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"Messi, da grandissimo giocatore, [...]"

Forse ti sei perso questo passaggio. Non era né un discorso per percularlo, tantomeno per sminuirlo.

Parliamo di uno dei 10 giocatori più forti di sempre.

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3 minuti fa, IlSigarodiLippi ha scritto:

"Baggio non ha vinto nulla con'l Italia quindi era una sega"

Credo non si intenda parlare esclusivamente di vittorie, piuttosto di rendimento. Baggio/Ronaldo hanno fornito in nazionale, spesso, prestazioni formidabili, non discostandosi da quelle nei rispettivi club. Messi ( uno dei più forti intendiamoci), molto meno. 

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2 hours ago, birbo said:

 

:maancheno: :| :shades:

 

Grosso e Goetze non hanno vinto 6 Palloni d' Oro e non hanno avuto  come Messi un crollo di rendimento ( numero di  gol, assist, titoli vinti ) tra le partite giocate nei club e nelle nazionali.

se Messi con l Argentina avesse giocato con una maschera di Diabolik, e avessero fatto un sondaggio ' chi c'è dietro la maschera ?'' quasi nessuno avrebbe detto Messi, ma piuttosto tantssimi Federico Chiesa.

perche' i tantissimi invece di parlare di pallone dovrebbero parlare di ruzzolone o tiro del panforte

 

Messi con l'Argentina ha fatto qualcosa come 70 reti. se questo equivale non fare nulla con la propria nazionale allora i giocatori che hanno fatto "qualcosa" con la propria selezione sono si e no 3 o 4

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1 minuto fa, Gnokko ha scritto:

perche' i tantissimi invece di parlare di pallone dovrebbero parlare di ruzzolone o tiro del panforte

 

Messi con l'Argentina ha fatto qualcosa come 70 reti. se questo equivale non fare nulla con la propria nazionale allora i giocatori che hanno fatto "qualcosa" con la propria selezione sono si e no 3 o 4

 

Uno più inutile dell'altro visto il palmares argentino.

 

Pure Schillaci segnò tanto con l'Italia, sempre una mazza al pari di Messi ha concluso.

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2 minutes ago, Morpheus © said:

 

Uno più inutile dell'altro visto il palmares argentino.

 

Pure Schillaci segnò tanto con l'Italia, sempre una mazza al pari di Messi ha concluso.

Schillaci, colui che segno' tanto con l'Italia, ha al suo attivo numero 7 (SETTE) gol. 

 

il miglior marcatore della storia della nazionale italiana e' il grandissimo Gigi Riva, a quota 35. La meta' esatta di Messi

 

se tanto mi da tanto, non mi sembra che Messi non abbia proprio fatto nulla, sono piuttosto quelli che giocano con lui in Nazionale ad essere piuttosto mollicci

 

P.S. se quella fava del Pipa invece di pensare al Kinder Pingui' in quel del Brasile avesse pensato a mettere dentro quel pallone il tuo giudizio e quello di tanti altri sarebbe diverso, molto probabilmente

 

 

P.P.S. 90 milioni. che inculata clamorosa

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3 ore fa, Gnokko ha scritto:

Schillaci, colui che segno' tanto con l'Italia, ha al suo attivo numero 7 (SETTE) gol. 

 

il miglior marcatore della storia della nazionale italiana e' il grandissimo Gigi Riva, a quota 35. La meta' esatta di Messi

 

se tanto mi da tanto, non mi sembra che Messi non abbia proprio fatto nulla, sono piuttosto quelli che giocano con lui in Nazionale ad essere piuttosto mollicci

 

P.S. se quella fava del Pipa invece di pensare al Kinder Pingui' in quel del Brasile avesse pensato a mettere dentro quel pallone il tuo giudizio e quello di tanti altri sarebbe diverso, molto probabilmente

 

 

P.P.S. 90 milioni. che inculata clamorosa

 

nella finale del 2015 sbagliò pure il suo rigore

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3 ore fa, Gnokko ha scritto:

perche' i tantissimi invece di parlare di pallone dovrebbero parlare di ruzzolone o tiro del panforte

 

Messi con l'Argentina ha fatto qualcosa come 70 reti. se questo equivale non fare nulla con la propria nazionale allora i giocatori che hanno fatto "qualcosa" con la propria selezione sono si e no 3 o 4

 

:juggle:

 

bene, tutti sappiamo che i gol non sono tutti uguali. ad esempio Lautaro ha segnato 5 gol tra Inter-Carrarese e Inter-Pisa, cosi come se Messi fa 5 gol in amichevoli tipo Argentina-Santo Domingo o Argentina-Canada  i gol di Lautaro e Messi in questi casi hanno un valore vicinissimo allo zero.

Ma anche parlando di gol segnati ai Mondiali, l importanza cambia totalmente, ad esempio Klose fece  man bassa ai Mondiali 2002 e 2006 con la Germania contro Ecuador e Arabia Saudita ecc.

Allego una statistica globale di Messi con l Argentina, e, SOPRATTUTTO,

articolo che specifica che in tutte le 8 ( otto )  partite decisive perse dall Argentina in Coppa America e Mondiali,

 

MESSI NON HA MAI SEGNATO NEMMENO UN GOL  :|.oddio:(:sisi:

 

Sono convinto  che Ferderico Chiesa almeno 1 di gol  l avrebbe fatto....

 

image.png.7b96b99edd4cd7e03434e15714e2e7b0.png

 

image.png.a48b51609321cd0f11cf03126352dfd4.png

 

Edited by birbo

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22 minutes ago, birbo said:

 

:juggle:

 

bene, tutti sappiamo che i gol non sono tutti uguali. ad esempio Lautaro ha segnato 5 gol tra Inter-Carrarese e Inter-Pisa, cosi come se Messi fa 5 gol in amichevoli tipo Argentina-Santo Domingo o Argentina-Canada  i gol di Lautaro e Messi in questi casi hanno un valore vicinissimo allo zero.

Ma anche parlando di gol segnati ai Mondiali, l importanza cambia totalmente, ad esempio Klose fece  man bassa ai Mondiali 2002 e 2006 con la Germania contro Ecuador e Arabia Saudita ecc.

Allego una statistica globale di Messi con l Argentina, e, SOPRATTUTTO,

articolo che specifica che in tutte le 8 ( otto )  partite decisive perse dall Argentina in Coppa America e Mondiali,

 

MESSI NON HA MAI SEGNATO NEMMENO UN GOL  :|.oddio:(:sisi:

 

Sono convinto  che Ferderico Chiesa almeno 1 di gol  l avrebbe fatto....

 

image.png.7b96b99edd4cd7e03434e15714e2e7b0.png

 

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mmmm no

 

in realta' quello che ha segnato a tante selezioni minori in nazionale e' CR7, Messi ha segnato in modo piu' eterogeneo

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_international_goals_scored_by_Lionel_Messi

 

1.-Ronaldo-International-Goals_180620_10DZiAQ8pWsAM-OtB.jpg

 

pensa, a Canada e Repubblica Dominicana (Santo Domingo e' la citta') non ha mai segnato. Cosi' come contro Andorra

 

e la statistica che hai pubblicato te non fa che darmi ragione: se non e' lui a segnare, i suoi compagni nell'albiceleste non combinano un tubo

 

Concludo dicendo che uno puo' preferire CR7 o Messi (io continuo a preferire il primo) ma per fare cio' non serve screditare l'altro. Parliamo di due tra i piu' grandi atleti di questo sport. Se non i piu' grandi (per me, numeri alla mano, lo sono e pure per distacco)

 

P.S. per assicurarmi che tu la statistica l'abbia capita, non e' che Messi non ha mai segnato in Copa America o al Mondiale, non ha mai segnato nelle partite in cui l'Argentina e' uscita. Segno che gli altri compagni aspettavano lui e solo lui per poterla svernare

 

P.P.S. Messi all'eta' di Chiesa di gol in nazionale ne aveva gia' fatti 15. Chiesa e' fermo a 1. Cosi'. De botto. Senza senso.

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53 minuti fa, Gnokko ha scritto:

mmmm no

 

in realta' quello che ha segnato a tante selezioni minori in nazionale e' CR7, Messi ha segnato in modo piu' eterogeneo

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_international_goals_scored_by_Lionel_Messi

 

1.-Ronaldo-International-Goals_180620_10DZiAQ8pWsAM-OtB.jpg

 

pensa, a Canada e Repubblica Dominicana (Santo Domingo e' la citta') non ha mai segnato. Cosi' come contro Andorra

 

e la statistica che hai pubblicato te non fa che darmi ragione: se non e' lui a segnare, i suoi compagni nell'albiceleste non combinano un tubo

 

Concludo dicendo che uno puo' preferire CR7 o Messi (io continuo a preferire il primo) ma per fare cio' non serve screditare l'altro. Parliamo di due tra i piu' grandi atleti di questo sport. Se non i piu' grandi (per me, numeri alla mano, lo sono e pure per distacco)

 

P.S. per assicurarmi che tu la statistica l'abbia capita, non e' che Messi non ha mai segnato in Copa America o al Mondiale, non ha mai segnato nelle partite in cui l'Argentina e' uscita. Segno che gli altri compagni aspettavano lui e solo lui per poterla svernare

 

P.P.S. Messi all'eta' di Chiesa di gol in nazionale ne aveva gia' fatti 15. Chiesa e' fermo a 1. Cosi'. De botto. Senza senso.

 

grazie per avermi fatto sapere che i tanti gol Messi li ha segnato sopratutto con Andorra, Armenia, Latvia e non con Brasile, Germania, Spagna, Francia. .asd

non ha mai segnato nelle 8 partite decisive Coppa America e Mondiali ?  se un 6 volte Pallone d Oro non deve essere decisivo nei momenti piu difficili, chi lo deve essere ?

Federico Chiesa,  io non faccio patagone con Messi  sui suoi numeri reali, ma ipotizzo 'se  Chiesa avesse giocato le stesse partite al posto di Messi.

 

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4 minutes ago, birbo said:

 

grazie per avermi fatto sapere che i tanti gol Messi li ha segnato sopratutto con Andorra, Armenia, Latvia e non con Brasile, Germania, Spagna, Francia. .asd

non ha mai segnato nelle 8 partite decisive Coppa America e Mondiali ?  se un 6 volte Pallone d Oro non deve essere decisivo nei momenti piu difficili, chi lo deve essere ?

Federico Chiesa,  io non faccio patagone con Messi  sui suoi numeri reali, ma ipotizzo 'se  Chiesa avesse giocato le stesse partite al posto di Messi.

 

la statistica di sx e' di CR7, quella di dx e' di Messi

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Messi non ha mai segnato un gol in una fase ad eliminazione diretta di un Mondiale.

Il che è tutto dire .asd

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10 ore fa, birbo ha scritto:

 

:maancheno: :| :shades:

 

Grosso e Goetze non hanno vinto 6 Palloni d' Oro e non hanno avuto  come Messi un crollo di rendimento ( numero di  gol, assist, titoli vinti ) tra le partite giocate nei club e nelle nazionali.

se Messi con l Argentina avesse giocato con una maschera di Diabolik, e avessero fatto un sondaggio ' chi c'è dietro la maschera ?'' quasi nessuno avrebbe detto Messi, ma piuttosto tantssimi Federico Chiesa.

 

punti di vista, per me il rendimento in nazionale è solo un di più, i grandi giocatori si vedono nel lungo periodo, probabilmente lontano dall'ambiente Barca avrebbe fatto molto meno, o uguale o di più, queste sono solo ipotesi, quello che ha fatto Messi in carriera probabilmente non riuscirà a ripeterlo nessuno.

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ho preso i primi 3 video che youtube presenta se cerchi "Messi argentina"

 

se quello e' Chiesa ve lo dico subito: cedete Dybala e comprate Chiesa .asd 

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Che poi domanda: ma cosa ci fa questo topic in Juventus Forum? .rotfl

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2 ore fa, Sogno ha scritto:

Che poi domanda: ma cosa ci fa questo topic in Juventus Forum? .rotfl

 

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Mitra Matri il vero n°1 del Mondo lo sapiamo todos :sisi:

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"Totti ha vinto un mondiale con l'Italia fuori dal suo orticello, quindi Totti è meglio di Messi"

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15 minuti fa, IlSigarodiLippi ha scritto:

"Totti ha vinto un mondiale con l'Italia fuori dal suo orticello, quindi Totti è meglio di Messi"

già .asd

 

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