Andrea Pirlo: la stagione dell'allenatore della Juventus

[funkyrap 5036]

E' ancora al suo posto?

[Dr. X 2015]

Ma iniziasse a schierare dei dannati titolari fissi con un modulo non schizofrenico anziché fare il fenomeno

[PsychoII 1694]

Alcune considerazioni sparse:

 

1) Arthur e i suoi tempi/scelte di gioco:

 

Lasciando da parte i giudizi del tipo:

 

''Arthur non sa verticalizzare..''

''Arthur si limita al passaggino...''

 

che sono valutazioni basate su pregiudizi puri con nessuna rilevanza pratica, come accadeva tralatro con Pjanic, il problema attuale di Arthur si trova purtroppo nel suoi tempi/scelte di gioco.

 

Avevo postato qualche giorno fa, nel topic del giocatore, alcune imagini (presi dalla partita contro il Cagliari) sui tempi errati di Arthur , ma contro il Benevento, ce ne stata una che mi ha mandato veramente fuori di testa:

 

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In questa azione ci sono tutti i presupposti per una transizione abbastanza pericolosa. Meta squadra (Dybala, Morata, Chiesa, Ramsey, Cuadrado) sta gia correndo per supportare il contropiede. 

 

E Arthur a palla scoperta che cosa sceglie di fare?

 

Quote

 

Si ferma e la passa all'indietro!!!!!!!

 

Errore da prenderlo a schiaffi.

 

Il gioco di Pirlo non e'un gioco verticale.

Il gioco di Pirlo non e'un tiki-taka.

 

Il gioco di Pirlo si sintetizza nel concetto seguente:

''Si gioca in verticale quanto possibile, e in orizzontale quanto necessario''. I termini utilizzati (possibile/necessario) hanno un significato preciso che viene specialmente evidenziato nelle micro-tactics.

 

 

 

2) Comunicazione e reattivita in fase di (ri)-aggressione:

 

In fase di aggressione/riaggressione, si nota una mancanza di comunicazione tra i giocatori, che influisce negativamente sul livello della reattivita della squadra.

 

Alcuni esempi presi dalla partita contro il Ferencvaros:

 

Primo esempio:

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Osservate in questa imagine la confusione nella comunicazione tra Dybala, Ronaldo e Bentancur per prendere i propri riferimenti, mentre sul portatore di palla non ci va nessuno e ce un altro in supporto che si sta smarcando indisturbato. Risultato? I giocatori del Ferencvaros possono scambiarsi il pallone senza eccessiva pressione adosso.

 

 

Secondo esempio:

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Osservate qui la confusione nellla comunicazione tra Cuadrado/Arthur, che tralatro stanno indicando cose diverse. Arthur indica a Cuadrado di salire per pressare, mentre Juan predilige calma. In basso, Ronaldo rimane confuso.

 

 

 

3) Ricezioni tra le linee e linea difensiva isolata:

 

Attualmente, la distanza tra centrocampo/difesa e'molto ampia, cosi che o la linea difensiva resta isolata o le ricezioni tra le linee dell'avversario siano abbastanza facilitate.

A questo problema si puo sopperire con uno dei modi seguenti:

• Si passa ad una difesa a tre pura, per poter permettere uscite piu aggressive tra le linee, senza perdere in copertura.
• Si passa ad un centrocampo a tre (soluzione alla quale personalmente non sarei favorevole), mettendo un mediano di posizione (quindi il Casemiro, Fernandinho, Tacchinardi etc. della situazione), che tralatro secondo me non abbiamo in rosa.
• Si restringe lo spazio, abbassando il proprio baricentro.

 

Attenzione, nel calcio lo scopo non e'pressare bene, ma difendere bene. Non confondiamo i termini. Il ''pressare'' e'un modo di difendere. Se non si pressa bene, non si difende bene, quindi si cambia il modo di difendere.

 

Tralatro, difendere alti o bassi, il concetto per essere efficaci rimane sempre lo stesso: restrizione dello spazio. Cambiano semplicemente le modalita, non il concetto di efficacia.

Modificato November 29, 2020 da PsychoII

[Michele_Bianconero_V2.0 5428]

35 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

Perché, dybala sta giocando da punta? 
Io in area non ce lo vedo mai....

infatti gia siamo pochi, vuoi rimanere solio con due punte? e col toro domenica chi giocherebbe senza dybala? dybala ui gol li  fa di solito (non ora ma di solito li fa)

 

 

[Michele_Bianconero_V2.0 5428]

comunque la juventus del primo anno di ronaldo rispetto a queste due sembrava il real madrid

 

Tek

 

Cancelo Bonucci Chiellini Sandro

 

Khedira Pjanic Matuidi

 

Cuadrado Mandzukic Ronaldo

 

panchina : Bentancur,Emrecan,Douglas Costa, Dybala, Bernardeschi (ancora decente) Kean

 

nettamente superiore anche come mentalità  e scudetto vinto a marzo

 

quarti di champions e super coppa vinta

[60annijuve 1141]

purtroppo la grande confusione del calcio in epoca covid è una grande attenuante per la juve e per pirlo.Mi auguro che l atteggiamento a bordo campo non sia poi quello negli spogliatoi e negli allenamenti perchè spiegherebbe un centrocampo tanto moscio lento e poco reattivo.Deve tirare fuori il carattere juve e cominciare a mandare in tribuna qualcuno che è venuto a svernare e a passegiare nella juve.Se pensa di non esserne capace se ne vada prima che sia tardi.

[funkyrap 5036]

Ma non vedete che è la riproposizione di ferrara? Forse pure peggio, visto la differenza comunque enorme tra le due rose e il livello degli avversri dell'epoca.

[pinturicchio PE 817]

13 minuti fa, funkyrap ha scritto:

Ma non vedete che è la riproposizione di ferrara? Forse pure peggio, visto la differenza comunque enorme tra le due rose e il livello degli avversri dell'epoca.

Troppo azzardo affidare la Juve ad un assoluto esordiente. Una juve in ricostruzione per di più, dove serviva qualcuno di. Più navigato. 

AA si era stufato di vincere evidentemente 

[Fabri BN 2692]

35 minuti fa, funkyrap ha scritto:

Ma non vedete che è la riproposizione di ferrara? Forse pure peggio, visto la differenza comunque enorme tra le due rose e il livello degli avversri dell'epoca.

Mi allaccio al tuo post perchè guardando la Juve recentemente ho provato le stesse sensazioni di allora, ovvero spaesatezza.

Sembra che i ragazzi in campo non sappiano cosa fare, che non ci credano più di tanto o che so io. Fatto sta che si vede una roba brutta.

Si alternano momenti buoni ad altri che fanno cascare le braccia. Cali di concentrazione che costano punti e a lungo andare una stagione.

A chi imputiamo tutto questo?

Io all'allenatore (tremendamente a malincuore perchè l'ho amato da calciatore) e a chi l'ha scelto.

Chi l'ha scelto si è assunto un rischio incredibile, e se le cose dovessero andare storte vorrei che venisse esaminata anche la loro posizione.

Pirlo è alla prima esperienza e si vede...

Io non credo alla storiella della squadra scarsa. Non sarà costruita per fare un certo tipo di gioco, non sarà all'altezza di altri undici titolari dei recenti anni bianconeri, ma vogliamo credere che questa rosa non potesse partire meglio di così?

Vedo troppa presunzione nel mister. A volte mi chiedo se sia un genio come da calciatore, e se presto vedremo i frutti di quello che sta seminando con tanta sicurezza, oppure se semplicemente non è pronto o adeguato a ricoprire questo ruolo.

Fossimo una squadra senza pretese mi darei una risposta serena, ma "vincere è l'unica cosa che conta" e allora non ci sto capendo più nulla.

[vlataskaaaa 9107]

Al momento sta allenando per se stesso e per le sue idee, più che per la rosa che ha a disposizione. Come se stesse facendo il piccolo alchimista.

 

Che dire, speriamo che entro un paio di mesi queste idee entrino con profitto nella mente dei calciatori.

 

Fino a gennaio pieno sostegno

[CR7_was_my_god 1532]

Già a -6 dal Milan 

[funkyrap 5036]

8 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

Al momento sta allenando per se stesso e per le sue idee, più che per la rosa che ha a disposizione. Come se stesse facendo il piccolo alchimista.

 

Che dire, speriamo che entro un paio di mesi queste idee entrino con profitto nella mente dei calciatori.

 

Fino a gennaio pieno sostegno

 

Ecco, diciamolo!

Per me alla sosta di natale salta, a meno di improbabili cambi di marcia (che significa fare un quasi en-plein di vittorie nelle 5 partite di campionato che restano).

[funkyrap 5036]

12 minuti fa, Fabri BN ha scritto:

Mi allaccio al tuo post perchè guardando la Juve recentemente ho provato le stesse sensazioni di allora, ovvero spaesatezza.

Sembra che i ragazzi in campo non sappiano cosa fare, che non ci credano più di tanto o che so io. Fatto sta che si vede una roba brutta.

Si alternano momenti buoni ad altri che fanno cascare le braccia. Cali di concentrazione che costano punti e a lungo andare una stagione.

A chi imputiamo tutto questo?

Io all'allenatore (tremendamente a malincuore perchè l'ho amato da calciatore) e a chi l'ha scelto.

Chi l'ha scelto si è assunto un rischio incredibile, e se le cose dovessero andare storte vorrei che venisse esaminata anche la loro posizione.

Pirlo è alla prima esperienza e si vede...

Io non credo alla storiella della squadra scarsa. Non sarà costruita per fare un certo tipo di gioco, non sarà all'altezza di altri undici titolari dei recenti anni bianconeri, ma vogliamo credere che questa rosa non potesse partire meglio di così?

Vedo troppa presunzione nel mister. A volte mi chiedo se sia un genio come da calciatore, e se presto vedremo i frutti di quello che sta seminando con tanta sicurezza, oppure se semplicemente non è pronto o adeguato a ricoprire questo ruolo.

Fossimo una squadra senza pretese mi darei una risposta serena, ma "vincere è l'unica cosa che conta" e allora non ci sto capendo più nulla.

 

Totalmente d'accordo, specialmente sulle responsabilità di chi l'ha scelto.

Modificato November 29, 2020 da funkyrap

[MONARCH 798]

1 ora fa, funkyrap ha scritto:

E' ancora al suo posto?

ma secondo te Agnelli quando lo ha ingaggiato non pensava che ci sarebbero potute essere difficoltà, nonostante il fatto che CR7 ce lo abbiamo noi e non i maravigliosi o i prescritti.

Modificato November 29, 2020 da MONARCH

[funkyrap 5036]

Adesso, MONARCH ha scritto:

ma secondo te Agnelli quando lo ha ingaggiato non pensava chi ci sarebbero potute essere difficoltà, nonostante il fatto che CR7 ce lo abbiamo noi e non i maravigliosi o i prescritti.

 

Boh, io l'ho sentito piangere per il calcio vicino alla bancarotta per il covid.

Se ora, in aggiunta a questi problemi, gli va bene non segnare a bilancio l'anno prossimo una sessantina di milioni per il mancato ingresso in champions, vada pure avanti...

 

[MONARCH 798]

Adesso, funkyrap ha scritto:

 

Boh, io l'ho sentito piangere per il calcio vicino alla bancarotta per il covid.

Se ora, in aggiunta a questi problemi, gli va bene non segnare a bilancio l'anno prossimo una sessantina di milioni per il mancato ingresso in champions, vada pure avanti...

 

Gli stai dando dello sprovveduto ma quando si parla di Agnelli e soldi sono sicuro che sa quello che dice.

[funkyrap 5036]

1 minuto fa, MONARCH ha scritto:

Gli stai dando dello sprovveduto ma quando si parla di Agnelli e soldi sono sicuro che sa quello che dice.

 

Può sapere quello che vuole: se non arriva almeno quarto, decine di milioni spariscono dal bilancio.

[wmontero 3481]

ma secondo te Agnelli quando lo ha ingaggiato non pensava che ci sarebbero potute essere difficoltà, nonostante il fatto che CR7 ce lo abbiamo noi e non i maravigliosi o i prescritti.

Chi detiene il comando deve o perlomeno dovrebbe capire se le difficoltà sono congiunturali o strutturali.
Noi non abbiamo elementi ma chi tutti i giorni vive lo spogliatoio dovrebbe aver già capito se le difficoltà siano X o Y.

Inviato dal campanile di pellicce utilizzando piccioni

[Moeller 73 8534]

20 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

Al momento sta allenando per se stesso e per le sue idee, più che per la rosa che ha a disposizione. Come se stesse facendo il piccolo alchimista.

 

Che dire, speriamo che entro un paio di mesi queste idee entrino con profitto nella mente dei calciatori.

 

Fino a gennaio pieno sostegno

Vi è da dire che senza arbitraggi killer e un po' meno sfortuna in alcuni episodi potremmo avere gli stessi punti del Milan. Con Verona e Lazio si meritava di vincere e tra Crotone e Benevento gli arbitri ci hanno messo del loro. Detto questo questa squadra avrebbe bisogno di un allenatore di esperienza.

[MONARCH 798]

Adesso, funkyrap ha scritto:

 

Può sapere quello che vuole: se non arriva almeno quarto, decine di milioni spariscono dal bilancio.

che non arriva quarto lo sai tu?

io voglio vincere lo scudetto... e sono sicuro che anche Pirlo vuole vincerlo.

[Momo Sissoko! 710]

La nostra miglior partita è stata contro il Cagliari dove abbiamo avuto un De Ligt monumentale ma anche un grande Demiral che hanno sempre accorciato benissimo non permettendo la squadra di allungarsi.

Passare ad una difesa a 3 come anche indicato da @PsychoII come possibile soluzione,secondo me potrebbe davvero essere un'ottima idea se si vuole continuare a riaggredire l'avversario perchè appunto i nostri difensori avrebbero più possibilità di aggredire e di accorciare il campo.

Sarri l'anno scorso alla fine decise di difendere di posizione con un 4-4-2 ma anche qui la sua difesa a zona era facilmente leggibile dagli avversari,il centrocampo spesso non faceva filtro ed i giocatori erano lo stesso passivi.
Dunque anche abbassare il baricentro e difendere di posizione(non credo comunque rientri tra i piani di Pirlo) non so quanto possa giovare soprattutto con Arthur-Rabiot in mediana.

 

Un mediano di copertura alla Casemiro ci manca è verissimo e risolverebbe molti dei nostri problemi però dobbiamo ragionare su quello che abbiamo.

[funkyrap 5036]

9 minuti fa, MONARCH ha scritto:

che non arriva quarto lo sai tu?

io voglio vincere lo scudetto... e sono sicuro che anche Pirlo vuole vincerlo.

 

Anche pippo inzaghi vorrebbe vincerlo...

[barbecue452 607]

A me sembra che Pirlo non sia pronto. Gli manca quella grinta da botolo ringhioso che  hanno i grandi allenatori. O la tira fuori o non sarà mai un grande allenatore. imho

[MONARCH 798]

26 minuti fa, funkyrap ha scritto:

 

Anche pippo inzaghi vorrebbe vincerlo...

sicuro. A Benevento 

[Delnedzid 1756]

3 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

l'anno scorso sono stato uno dei pochi qui a difendere l'operato di sarri... secondo me con un altro allenatore (straniero intendo) forse il campionato non sarebbe stato portato a casa, non tanto per la bravura dell'ex napoli, ma perchè almeno conosceva questo campionato e la juve è partita bene.

Sono d’accordo...