Andrea Pirlo: la stagione dell'allenatore della Juventus

[the mentalist 8266]

12 minuti fa, clic ha scritto:

la verita' fa male.......

 

...parlano i risultati......i soli che contano.....ce l abbiamo scritto dappertutto.......a seguire la moda del bel giuco ci eravamo cascati gia' ai tempi di Maifredi , sfaldando una squadra che aveva vinto coppa uefa ( allora vera coppa ) e coppa italia contro il Milan stellare......allontanato un monumento di Juventinita' come il buon Dino Zoff.....stesso errore fatto con Allegri...

 

.......questi sono fatti altri che marmotte che confezionano cioccolata........beccati il tuo bel gioco questi sono i risultati

la verità è il problema con l'ajax sono stati gli infortuni?   mi hai risposto su una cosa su cui non detto nulla , io parlavo della partita dell'ajax

[*Vegeta* 15090]

8 minuti fa, ONLY4U ha scritto:

 

se “rompi” anche con uno dei due soli campioni veri che hai in rosa iniziando a fargli fare panchina stai fresco..

 

ronaldo è nella sua peggior fase dell’anno come accade sempre ma come tutti noi è nella fase depressiva dettata dal fatto che si guarda alle spalle e vede un gallese, un francese, un uruguagio da far ridere stile barzelletta...secondo te perché ridacchiava ieri dopo il 2-0?

ma non è sul valore di cr7 che sto puntando l'attenzione.

sto semplicemente dicendo che il rapporto forse non ha sensomantenerlo in piedi per nessuno dei due.

per lui perchè è GIUSTAMENTE scazzato per quello che succede in campo e per noi che abbiamo un gran bisogno di ricostruire e di ridare priorità.

 

per essere chiari....intendo dire che serve fare piazza pulita dei vecchi e chiamare un allenatore con la A maiuscola che quando entra nello spogliatoio non deve volare neppure una mosca. senza contare il fatto che abbiamo un bisogno FOLLE di ricostruire sia il centrocampo che la difesa e le risorse che cris occupa a bilancio sono oggettivamente importanti.

se a fine anno lasciassero in blocco cr7, rabiot, ramsey e khedira hai idea di quanti soldi potremmo investire?

abbiamo preso chiesa e kulu? bene, allora puntiamo forte su di loro. facciamo delle scelte coraggiose!

[BOBBYGOAL65 410]

18 minuti fa, pogba 6 ha scritto:

Onestamente anche un bambino avrebbe capito che mettere ramsey e frabotta contro barella e hakimi sarebbe stato un suicidio

 

Non serve essere dei novelli Rinus Michels per capire una roba del genere

Mettici anche l'inutilissimo e controproducente Rabiot...

Unica scusante è che Mc non stesse bene, altrimenti, presentarsi con un centrocampo del genere è stato puro accanimento terapeutico...

[clic 4311]

8 minuti fa, the mentalist ha scritto:

la verità è il problema con l'ajax sono stati gli infortuni?   mi hai risposto su una cosa su cui non detto nulla , io parlavo della partita dell'ajax

...andata

Ronaldo appena tornato da un infortunio , gioco' al 50% , Douglas Costa ( allora per noi spesso decisivo ) reduce dall ennesimo infortunio , gioco' 10 minuti e prese un palo , facemmo una buona partita.

 

ritorno

 

CR7 ancora non al massimo

Fuori Chiellini  x infortunio , giocammo con Rugani che giocava con il contagoccie , a causa dei tanti infortuni arrivammo con una condizione a dir poco deficitaria.

 

Certo non facemmo una grande partita ma fummo sovrastati piu' sul punto di vista fisico che come squadra.....fino al 40 vincevamo 1/0 pareggiarono con un rimpallo e vinsero con un gol su angolo.........

tutta sta inferiorita' non la vidi .....

 

Allegri in europa ha sempre fatto bene , ha sbagliato un tempo nella finale con il real , x il resto sempre buone partite

Modificato January 18, 2021 da clic

[Mr.Simpatia11 2316]

30 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

ma il problema non è non vincere, per carità...

il problema è che non si possono vedere certi errori da dilettanti. non si può non vedere una crescita.

ieri ci avrebbe preso a schiaffi perfino il pergocrema per come eravamo messi in campo.

dipende dal tempo in cui vuoi vedere la crescita

6 mesi in cui si allenano soltanto per prepare la partita immediatamente successiva, per me, non sono un tempo sufficiente.

 

io sto vedendo una scelta chiara dall'inizio della stagione, al netto delle infinite defezioni che abbiamo avuto (la squadra titolare l'abbiamo vista solo a Barcellona e in altri rari casi).

a differenza dell'anno scorso in cui, dopo un paio di mesi, ci fu una brusca virata sulle scelte tattiche e tecniche. Magari è stato (pure) quello il motivo per cui l'allenatore precedente è stato sollevato dall'incarico.

 

[Coda_di_lupo 884]

5 minuti fa, BOBBYGOAL65 ha scritto:

Mettici anche l'inutilissimo e controproducente Rabiot...

Unica scusante è che Mc non stesse bene, altrimenti, presentarsi con un centrocampo del genere è stato puro accanimento terapeutico...

 

il fatto è che non avevamo un piano B, ieri dovevamo fare noi la partita che hanno fatto loro: difesa bassa, partita di attesa, lanciare su Morata/Chiesa

Solo che non siamo la juve di 3 anni fa, non siamo solidi nella difesa posizionale, concediamo tiri, occasioni: questo essenzialmente per un tema di uomini, ma non solo.

 

Quindi

1) pressare, pressiamo male e scoordinati

2) la difesa posizionale non ci da più le garanzie di una volta

 

Risultato? Si perde.

 

 

[BOBBYGOAL65 410]

Adesso, Coda_di_lupo ha scritto:

 

il fatto è che non avevamo un piano B, ieri dovevamo fare noi la partita che hanno fatto loro: difesa bassa, partita di attesa, lanciare su Morata/Chiesa

Solo che non siamo la juve di 3 anni fa, non siamo solidi nella difesa posizionale, concediamo tiri, occasioni: questo essenzialmente per un tema di uomini, ma non solo.

 

Quindi

1) pressare, pressiamo male e scoordinati

2) la difesa posizionale non ci da più le garanzie di una volta

 

Risultato? Si perde.

 

 

Esatto.

Si mette Benta e gli si lascia un vuoto sistematico  intorno di almeno 20 metri. Sto povero cristo, dovrebbe impostare e tamponare a destra e manca con Rabiot e Ramsey che 99,99 su cento stanno dove non dovrebbero essere. Quando si pressa lo si fa mediamente male, non ci sono coperture quando uno dei difensori sale...Boh, mi sembra manchi organizzazione e anche spessore in alcuni elementi.

[Mr.Simpatia11 2316]

22 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

ma non è sul valore di cr7 che sto puntando l'attenzione.

sto semplicemente dicendo che il rapporto forse non ha sensomantenerlo in piedi per nessuno dei due.

per lui perchè è GIUSTAMENTE scazzato per quello che succede in campo e per noi che abbiamo un gran bisogno di ricostruire e di ridare priorità.

 

per essere chiari....intendo dire che serve fare piazza pulita dei vecchi e chiamare un allenatore con la A maiuscola che quando entra nello spogliatoio non deve volare neppure una mosca. senza contare il fatto che abbiamo un bisogno FOLLE di ricostruire sia il centrocampo che la difesa e le risorse che cris occupa a bilancio sono oggettivamente importanti.

se a fine anno lasciassero in blocco cr7, rabiot, ramsey e khedira hai idea di quanti soldi potremmo investire?

abbiamo preso chiesa e kulu? bene, allora puntiamo forte su di loro. facciamo delle scelte coraggiose!

ma infatti penso che il secondo passo della ricostruzione fosse già previsto con la liberazione di spazio nel monte ingaggi, una volta ceduti Ronaldo, Khedira, Ramsey, Berna

 

Ronaldo per ora fa assolutamente comodo perché ti permette di nascondere i problemi in fase di costruzione di una nuova squadra

certo, bisogna vedere quanto lui sia d'accordo con questo

[Zino 1313]

1 minuto fa, BOBBYGOAL65 ha scritto:

Esatto.

Si mette Benta e gli si lascia un vuoto sistematico  intorno di almeno 20 metri. Sto povero cristo, dovrebbe impostare e tamponare a destra e manca con Rabiot e Ramsey che 99,99 su cento stanno dove non dovrebbero essere. Quando si pressa lo si fa mediamente male, non ci sono coperture quando uno dei difensori sale...Boh, mi sembra manchi organizzazione e anche spessore in alcuni elementi.

 

 

Beh si, alla fine tutto sta nel materiale umano, a partire dal fatto che con Ronaldo e Ramsey davanti e' difficile pressare efficacemente (sostituiscili con Tevez e Mandzukic dei tempi d'oro, per dire, e vedi che lo stesso modulo funziona).

Se a questo aggiungi i due mediani fuori posizione e la difesa senza il mostro olandese che spesso salva capra e cavoli in recuperi prodigiosi e devi ringraziare di averne presi solo due. 

 

A monte c'e' una (normale e comprensibile) inesperienza nel gestire i momenti della stagione.

Se hai una squadra piena di assenze e abbastanza sulle gambe dopo un tour de forces te la giochi da provinciale, accettando di star piu' basso per innescare le due punte in profondita', perche' se provi a far gioco contro una squadra ben messa in campo con gli attaccanti cosi' statici e il centrocampo poco ispirato non ne esci bene. 

[BOBBYGOAL65 410]

2 minuti fa, Zino ha scritto:

 

 

Beh si, alla fine tutto sta nel materiale umano, a partire dal fatto che con Ronaldo e Ramsey davanti e' difficile pressare efficacemente (sostituiscili con Tevez e Mandzukic dei tempi d'oro, per dire, e vedi che lo stesso modulo funziona).

Se a questo aggiungi i due mediani fuori posizione e la difesa senza il mostro olandese che spesso salva capra e cavoli in recuperi prodigiosi e devi ringraziare di averne presi solo due. 

 

A monte c'e' una (normale e comprensibile) inesperienza nel gestire i momenti della stagione.

Se hai una squadra piena di assenze e abbastanza sulle gambe dopo un tour de forces te la giochi da provinciale, accettando di star piu' basso per innescare le due punte in profondita', perche' se provi a far gioco contro una squadra ben messa in campo con gli attaccanti cosi' statici e il centrocampo poco ispirato non ne esci bene. 

Infatti. 2 a 0 è andata pure bene, pensa un po'.

[tantra72 1227]

Infatti ieri mi aspettavo la partita che abbiamo giocato a Roma con la Lazio, visto che Inter e Lazio hanno un modo molto simile di giocare. 

Lasciare tutto quel campo all'Inter che stava dietro e non aspettava altro è stato un suicidio. 

[djmayhem 2568]

dopo anni a vantare uno tra i centrocampi più forti d'europa ci troviamo in questa condizione, dove il migliore è un americano su cui nessuno scommetteva un euro

abbiamo giocatori ipervalutati e con stipendi esagerati che non rendono il dovuto (rabiot, ramsey, bentancour, arhur), uno che prende mezzo milione al mese per guardare la tv (khedira), uno che ne vuole altrettanti per giocare con gli avversari (berna). Chiesa, kulu, quadrado in realtà sono giocatori offensivi.

Giocatori che come al solito non riusciremo a rivendere a causa degli stipendi elevati e/o cartellini sovrastimati (Arthur 80 milioni ci tornerà come un boomerang), senza contare il rischio che ritorneranno i vari Rugani, de sciglio, douglas sempre con i loro stipendi a 9 cifre.

I giovani dell'under 23 sono solo merce di scambio.

 

Il mercato degli ultimi anni, a parte qualche colpo buono (morata, kulu, chiesa, mc, deligt) ma pagato salato (i 5 sommati sono costati circa 250milioni), non ha tamponato le difficoltà in difesa e centrocampo. Si è preferito, come anche in questa sessione di mercato, fare affarucci con gli under23, acquistare giocatori (pagati bene) per darli in prestito (rovella, romero, spinazzola, pellegrini, e raynolds che andrà al benevento, ecc). Con quei soldi magari si poteva comprare un Aouar o un DePaul (Pogba non lo nomino), che magari non ci cambiavano la vita ma meglio di quei morti in piedi lo avrebbero fatto.

Ricordo un'altra assurdità di mercato: regalato Tevez (sappiamo perché) in cambio di Bentacour, in realtà il Benta ci è costato 10 milioni + metà della futura rivendita, per cui se lo vendessimo a 40 milioni, dovremmo darne 20 al boca, ovvero ci sarebbe costato 30 milioni (+Tevez)... grande affare

Ora mentre stiamo cercando un centravanti di riserva cercando tra i Pellè, gli Scamacca e i Quagliarella, il Milan va a prendere Marione, che la società ha bellamente messo prima in tribuna o poi mandato in arabia; magari uno così come riserva ci sarebbe servito, o no?

 

Pirlo ci sta mettendo indubbiamente del suo ma anche la società a furia di fare pastrocchi ha grave colpe, tanto che in due anni abbiamo perduto tutto il vantaggio contro le altre.

La juve ha vinto grazie anche a gente non talentuosa ma che quando entrava ci metteva il cuore: con i Porrini, i di Livio, i Padoin, i Pessotto, i Birindelli, i Padovano, ... io di giocatori così purtroppo ne vedo pochi in questa juve, ahimè.

 

Modificato January 18, 2021 da djmayhem

[Coda_di_lupo 884]

1 minuto fa, tantra72 ha scritto:

Infatti ieri mi aspettavo la partita che abbiamo giocato a Roma con la Lazio, visto che Inter e Lazio hanno un modo molto simile di giocare. 

Lasciare tutto quel campo all'Inter che stava dietro e non aspettava altro è stato un suicidio. 

 

questa cosa l'abbiamo capita tutti, a parte Mister Pirlo

[Walter Mitty 1452]

In un calcio in cui l'atletismo e la tecnica contano come non mai, soprattutto in una stagione come questa, non si può concedere di giocare contro una squadra forte come l'inter in 10 vs 11.

 

A me dispiace dirlo perchè al suo arrivo ero emozionato come non mai, ma la disfatta TECNICA della squadra a cui assistiamo oggi è dovuta al buco immenso che Ronaldo lascia in campo.

Non salta l'uomo, non si integra con i compagni, non scarica correttamente la palla e soprattutto, oltre ad essere anarchico nel senso peggiore del termine, non effettua alcun lavoro di aiuto.

 

Troppe volte quest'anno l'ho visto incaponirsi e perdere palla nella tre quarti offensiva, costringendo a corse di 50m all'indietro i compagni.

 

Se questa squadra ieri fosse stata schierata con un 433 di senso logico con 

Danilo bonucci chiello Fabrotta

Rabiot Benta Ramsey

Kulu Morata Chiesa

 

Avremmo coperto correttamente la fascia debole e soprattutto messo pressione correttamente. Se Ronaldo non sta in piedi non deve giocare, o al limite entrare dopo per sfruttare la stanchezza degli avversari.

[Coda_di_lupo 884]

altra cosa, una piccola cosa, ma che fa capire l'acume dell'allenatore.

 

Rabiot. Ok, è Rabiot. Ma lo schiera sempre a piede invertito. E lui quando recupera palla o prova a "giocarla" viene sempre verso il centro del campo, perdendola e causandoci dei contropiedi.

 

E' successa col Sassuolo, col Milan, solo per citare le ultime.

 

E no c****, continua a schierarlo a piede invertito.

[IlPilotaDiRonaldo_ 2534]

danilo-deligt-chiellini-sandro

cuadrado-arthur-mck-chiesa

morata-ronaldo

 

 

[wmontero 3481]

Io vorrei sentire quelli che dicono che abbiamo una rosa superiore a tutti.
Alzassero la mano. 

Superiore a tutti no.
In media per lottare per il campionato certamente . Le sconfitte fanno parte del gioco ed io capisco più quella con la fiorentina che quella di ieri.
Ci sta perdere concentrazione la ... vigilia di natale ma non ci sta perderla nella partita base .
Ci sta essere sconfitti ma no non giocarla .


ogni testa dura trova ir su scoglio

[wmontero 3481]

sen sempre dell'idea che sarri fu esonerato perche stava antipatico allo spogliatoio. Pirlo sta piu simpatico ed è alla mano, e quindi si va d'amore e d'accordo.
NON PENSAVO DI DIRLO MAI, MA ERA MEGLIO SARRI

Idea di una banalità e semplificazione che ... volevo solo dirtelo...

ogni testa dura trova ir su scoglio

[Dr. X 2061]

È ora di panchinare quei tre obrobi di Rabiot Bentancur e Ramsey

[Bradipo76 35557]

1 ora fa, Mr.Simpatia11 ha scritto:

 

 

Il problema è che alla Juve sembra che questo non sia possibile, perché 9 anni di vittorie hanno avuto come contrappasso il fatto che ci siamo convinti che vincere sia banale

 

Già. 

[Elkanestamuerto 10783]

 

[Gus 133]

Questo è della generazione degli Adani, degli ottusangoli che pensano e vivono il calcio in un modo solo.

Pensano che giocare alti e fare pressing senza arte né parte oppure mettere in campo tt i calciatori più tecnici (nel nostro caso non saprei se lo siano effettivamente) e fargli fare il possesso sterile e inutile e fare la fine del pollo dentro al forno.

Farà nella migliore delle ipotesi una carriera alla De Zerbi e alla De Francesco persone che pensano che la fase difensiva sia un optional.

 

[Spartony 4721]

8 ore fa, Shaft ha scritto:

Ma sarà così, inesperti ed economici.

beh paratici proprio economico non è...

[Moeller 73 8557]

1 ora fa, the mentalist ha scritto:

si vabbe  , e le marmotte confezionano la cioccolata .

 

 

È la verità.  Se quella squadra in primavera avesse avuto la stessa salute dell'autunno precedente, saremmo andati di nuovo in finale. Purtroppo invece implodemmo fisicamente.

[Moeller 73 8557]

1 ora fa, *Vegeta* ha scritto:

ma non è sul valore di cr7 che sto puntando l'attenzione.

sto semplicemente dicendo che il rapporto forse non ha sensomantenerlo in piedi per nessuno dei due.

per lui perchè è GIUSTAMENTE scazzato per quello che succede in campo e per noi che abbiamo un gran bisogno di ricostruire e di ridare priorità.

 

per essere chiari....intendo dire che serve fare piazza pulita dei vecchi e chiamare un allenatore con la A maiuscola che quando entra nello spogliatoio non deve volare neppure una mosca. senza contare il fatto che abbiamo un bisogno FOLLE di ricostruire sia il centrocampo che la difesa e le risorse che cris occupa a bilancio sono oggettivamente importanti.

se a fine anno lasciassero in blocco cr7, rabiot, ramsey e khedira hai idea di quanti soldi potremmo investire?

abbiamo preso chiesa e kulu? bene, allora puntiamo forte su di loro. facciamo delle scelte coraggiose!

Amaramente quoto. Il problema è però con chi sostituirlo. A parte Haaland non vedo fenomeni. E se a centrocampo deve arrivare Locatelli.....