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Andrea Pirlo: la stagione dell'allenatore della Juventus

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sono sempre più convinto che la matassa Juve sia davvero complessa da sbrogliare e che nel nostro caso specifico molto passi attraverso un doppio corto circuito di testa e gambe. La testa chiaramente non è al posto giusto, fin troppe volte si è già fatto ricorso ad argomentazioni inerenti l'approccio sbagliato alla gara. Con ogni probabilità la voragine mentale è talmente ampia che tutti sono costretti ad accorgersene, Pirlo in primis. A questo si aggiunge una dispendiosissima corsa a vuoto continua che ha il solo scopo di frustrare ulteriormente i giocatori. Trovo una sofferenza nel veder giocare la Juve quest'anno tanto che ormai scelgo scientemente di evitarla. Leggo di chi chiede la testa di Pirlo, c'è chi si scatena sulla triade Rabiot - Ramsey - Bentancur, io stesso ho attacchi di panico a leggere il nome di Frabotta e personalmente non reggo per un solo istante la vista di Ronaldo scazzato perché lo scazzo nessuno, manco lui, se lo può permettere in campo. in realtà penso che nessuno di loro sia colpevole, è proprio il tutto a non ingranare. Onestamente penso che questa stagione vada presa per ciò che è nella speranza di rientrare nei 4. ci servirà del tempo e temo possa servirne anche tanto, la mia completa fiducia in Agnelli mi lascia pensare che in ogni caso ci muoveremo per il meglio

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non ce n'è UNO, che stia nella posizione in cui dovrebbe stare e faccia il movimento che dovrebbe fare

bonucci che segue lautaro troppo profondo
chiellini che scala senza guardarsi alle spalle
ramsey che si accorge troppo tardi del taglio del suo uomo
frabotta che si accorge troppo tardi del buco lasciato dai compagni e sta ancora a pensare ad hakimi

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5 minuti fa, Coda_di_lupo ha scritto:

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non ce n'è UNO, che stia nella posizione in cui dovrebbe stare e faccia il movimento che dovrebbe fare

bonucci che segue lautaro troppo profondo
chiellini che scala senza guardarsi alle spalle
ramsey che si accorge troppo tardi del taglio del suo uomo
frabotta che si accorge troppo tardi del buco lasciato dai compagni e sta ancora a pensare ad hakimi

 

Parte dalla disposizione degli attaccanti, e da lì è tutto un seguire di cause ed effetti.

Sulla sinistra non c'è un'anima. Se Frabotta stringe in mezzo, regala 50 metri di distanza a quello sulla loro destra (credo Hakimi). 

Se chiellini arretra a prendere Barella, lascia 20 metri a quello vicino all'arbitro, e prendi il contropiede lo stesso. 

 

Siamo disordinati. Ed il disordine ci fa rendere molto meno di quanto valiamo. 

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Avete notizie di Andrea Agnelli?

 

pare debba restituite un dvd alla mediateca ed è scomparso da quasi due anni........

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Joined: 31-Jul-2018
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4 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Parte dalla disposizione degli attaccanti, e da lì è tutto un seguire di cause ed effetti.

Sulla sinistra non c'è un'anima. Se Frabotta stringe in mezzo, regala 50 metri di distanza a quello sulla loro destra (credo Hakimi). 

Se chiellini arretra a prendere Barella, lascia 20 metri a quello vicino all'arbitro, e prendi il contropiede lo stesso. 

 

Siamo disordinati. Ed il disordine ci fa rendere molto meno di quanto valiamo. 

 

corretto.

Qua non c'entrano i piedi, le qualità tecniche dei giocatori, che possiamo criticare quanto vogliamo: è proprio l'allenatore che è incapace

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6699 messaggi
8 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Parte dalla disposizione degli attaccanti, e da lì è tutto un seguire di cause ed effetti.

Sulla sinistra non c'è un'anima. Se Frabotta stringe in mezzo, regala 50 metri di distanza a quello sulla loro destra (credo Hakimi). 

Se chiellini arretra a prendere Barella, lascia 20 metri a quello vicino all'arbitro, e prendi il contropiede lo stesso. 

 

Siamo disordinati. Ed il disordine ci fa rendere molto meno di quanto valiamo. 

 

In pratica all'Inter è bastato abbassare Brozovic per mandarci in tilt.
Barella ha giocato costantemente indisturbato alle spalle di Bentancur.

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9 minuti fa, Coda_di_lupo ha scritto:

 

corretto.

Qua non c'entrano i piedi, le qualità tecniche dei giocatori, che possiamo criticare quanto vogliamo: è proprio l'allenatore che è incapace

Negli ultimi 3 anni ho visto dare la colpa ad Allegri prima, Sarri e Pirlo adesso.

E se invece il problema sono i giocatori? Gente come Bonucci, Frabotta, Ramsey, Rabiot, Bentancur... non è che diventa fenomenale se domattina viene allenata da un altro.

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1 minuto fa, Momo Sissoko! ha scritto:

 

In pratica all'Inter è bastato abbassare Brozovic per mandarci in tilt.
Barella ha giocato costantemente indisturbato alle spalle di Bentancur.

 

Secondo me comunque Pirlo manca di flessibilità. Ma questa più che una colpa potrebbe essere la filosofia applicata del voler lavorare sempre e comunque sullo stesso modo di giocare. 

La partita di ieri sera andava costruita in modo diverso.

A centrocampo eravamo troppo leggeri, anche banalmente dal punto di vista numerico. Di reparto si contrapponevano Barella, Brozovic e Vidal, contro due simil mediani. L'hai persa già in partenza. 

Intanto prova a pareggiare il numero di centrocampisti. 

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7 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

 

In pratica all'Inter è bastato abbassare Brozovic per mandarci in tilt.
Barella ha giocato costantemente indisturbato alle spalle di Bentancur.

quella era l'unica cosa che faceva Conte in passato, infatti perfino Sarri ha capito che mettergli Berna addosso l'avrebbbe limitato.

 

adesso ha una rosa più ampia, diversi meccanismi ben definiti.

però questo l'ha ottenuto attraversando momenti difficili, conditi da prestazioni nulle, come il ritorno a Torino l'anno scorso.

cose che dimentichiamo in fretta

Modificato da Mr.Simpatia11

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1 ora fa, Coda_di_lupo ha scritto:

altra cosa, una piccola cosa, ma che fa capire l'acume dell'allenatore.

 

Rabiot. Ok, è Rabiot. Ma lo schiera sempre a piede invertito. E lui quando recupera palla o prova a "giocarla" viene sempre verso il centro del campo, perdendola e causandoci dei contropiedi.

 

E' successa col Sassuolo, col Milan, solo per citare le ultime.

 

E no c****, continua a schierarlo a piede invertito.

 

Pensa che lo faceva pure sarri l'anno scorso, con la differenza che dopo poche partite l'ha capita e l'ha riportato a sinistra...

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Joined: 05-Mar-2008
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Per me non ha colpe. Chi l'ha scelto sì, gestendo male la sostituzione di Allegri.

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Joined: 30-Jun-2006
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8 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

 

In pratica all'Inter è bastato abbassare Brozovic per mandarci in tilt.
Barella ha giocato costantemente indisturbato alle spalle di Bentancur.

 

Perché è da inizio anno che tra difesa e centrocampo c'è una terra di nessuno che viene sfruttata dagli avversari per puntare la difesa in parità/superiorità numerica: alcune volte ci va bene, altre no.

Ma se dopo metà campionato, l'allenatore (?) non vi ha ancora posto rimedio, noi cosa possiamo farci?

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Joined: 31-Jul-2018
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1 minuto fa, Sogno ha scritto:

Negli ultimi 3 anni ho visto dare la colpa ad Allegri prima, Sarri e Pirlo adesso.

E se invece il problema sono i giocatori? Gente come Bonucci, Frabotta, Ramsey, Rabiot, Bentancur... non è che diventa fenomenale se domattina viene allenata da un altro.

 

In tre anni abbiamo visto alcuni problemi diversi, altri comuni:

in comune 3 e 2 anni fa >> difficoltà a riempire l'area

in comune anno scorso e quest'anno >> difficoltà a difendere l'ampiezza / praterie sul lato debole

in comune nei 3 anni >> la manovra asfittica.

 

Sicuramente dipende dai giocatori, ma detto questo

a) una squadra in Italia vince se ha una difesa che non prende gol: già l'anno scorso ne prendevamo troppi, quest'anno siamo dei colabrodo

b) la rosa di quest'anno è migliore rispetto a quella dell'anno scorso, anche solo Morata al posto dell'ex Pipita ora "Panzita in MLS", McKennie e Chiesa al posto di douglas (è Chiesa, ma almeno è sano) eppure facciamo molto peggio.

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28 minuti fa, Coda_di_lupo ha scritto:

 

a) una squadra in Italia vince se ha una difesa che non prende gol: già l'anno scorso ne prendevamo troppi, quest'anno siamo dei colabrodo

b) la rosa di quest'anno è migliore rispetto a quella dell'anno scorso, anche solo Morata al posto dell'ex Pipita ora "Panzita in MLS", McKennie e Chiesa al posto di douglas (è Chiesa, ma almeno è sano) eppure facciamo molto peggio.

a) Tolto De Ligt e Danilo il nostro reparto difensivo è affidato ad un pessimo marcatore (Bonucci), un pensionato ex campione sempre rotto che ti garantisce 6 presenze a stagione e manco sempre (Chiellini), un giovane che non trova spazio tra infortuni e nonnismo (Demiral), un terzino che giocava in serie c fino a pochi mesi fa (Frabotta), un terzino che non indovina una stagione da 4 anni (Alex Sandro) ed un centrocampista offensivo che non sa difendere, finisce sempre con il cul.o per terra quando puntato e non fa mezza diagonale difensiva che viene adattato terzino (Cuadrado).

Cosa pretendi?

b) La rosa di quest'anno è migliore? In prospettiva si perché ci sono molti ragazzi futuribili e giovani in gamba, ma concretamente i pilastri della rosa hanno un anno in più, a centrocampo abbiamo ancora meno certezze ed i giovani non sanno ancora cosa vuol dire vincere ed indossare la maglia della Juve.

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Joined: 24-Jun-2009
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C e’ anche da dire che ieri avevamo fuori 4 titolari che giocherebbero in quasi tutte le top europee, de ligt, dybala, sandro e cuadrado...contano eh! Anche se qui dentro si tende a sminuire le cose. 
detto questo la rosa e’ fatta male! Speriamo che in estate la sistemino togliendo gente come ramsey, rabiot e compagnia...

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Joined: 04-Aug-2005
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5 ore fa, clic ha scritto:

il primo anno di CR7 eravamo una bella squadra , stravinto il campionato ed usciti dalla coppa ai quarti con l Ajax anche x colpa degli infortuni , ma la squadra c'era e ancor di piu' che se ne dica c era un allenatore vituperato da tanti ma con due cosi sotto grossi cosi.......

....da li , dal voler seguire la moda del bel giuoco , si e' sfaldato tutto..

..una grossa colpa ce l abbiamo anche noi tifosi......

CR7 venne da noi anche xche' ci vedeva come una squadra forte , capaci di vincere la CL......a parte i soldi ( li avrebbe presi ovunque ) sicuro si e' pentito della scelta tecnica......non ride piu' sempre scaz....o , sembra che ci fa un favore a giocare......a sto punto meglio dividersi a fine anno.

 

Quando arrivò ero felicissimo, e come non avrei potuto non esserlo avendo preso uno dei giocatori più forti della storia, nonostante non fosse più giovane.

 

Ma è arrivato ESCLUSIVAMENTE per promuovere il brand juve, non per un fattore tecnico e l'ho capito dal 2 anno in poi e qualche dubbio lo avevo già avuto il primo (non è vero che eravamo davvero competitivi, era già una rosa in ampio declino quella dell'ultimo anno di Allegri, come lasciò trapelare anche lui).

 

Quindi SE prendi cr7 e vuoi DAVVERO puntare alla champions, spendi in modo mirato per rinforzare la squadra, non continui a prendere A CASO e in base alla famose occasioni... abbiamo un paio di grandi giocatori in una rosa MEDIOCRISSIMA, carente in diversi reparti sia titolari che riserve. Una rosa SENZA FUTURO... per anni non vinceremo un casso; per tornare competitivi in italia ci vorrà tempo perchè quelli che abbiamo non li sbologni facilmente (poi se pensi a chi abbiamo come uomini mercato, ne ho la certezza che non saranno capaci a venderli)... per l'europa ci ho messo una pietra sopra da anni ormai con questa proprietà.

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Joined: 25-Apr-2008
12472 messaggi
1 ora fa, Sogno ha scritto:

Negli ultimi 3 anni ho visto dare la colpa ad Allegri prima, Sarri e Pirlo adesso.

E se invece il problema sono i giocatori? Gente come Bonucci, Frabotta, Ramsey, Rabiot, Bentancur... non è che diventa fenomenale se domattina viene allenata da un altro.

ho capito, ma se intanto in panchina ci fosse uno con un minimo di esperienza e capacità ad adattarsi, magari non vinci uguale, ma con una rosa tutto sommato composta da ottimi singoli (morata, ronaldo, chiesa, kulu, de ligt, cuadrado, danilo, arthur, mckennie) lo scudetto te lo giochi.

cioè, che ieri sera andassimo verso il massacro tattico lo capiva chiunque leggendo le scelte fatte da pirlo a centrocampo e sulla fascia sinistra.

poi oh, alla fine sempre colpa della dirigenza è, che sceglie l'allenatore e compra un pò ad cazzum (rabiot, ramsey, ecc). però diciamo che se almeno avessimo un allenatore capace di rendere come l'ultimo allegri (che era anche abbastanza meno lucido rispetto agli anni precedenti), magari qualcosina a livello tattico la facevi.

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Joined: 17-Jul-2006
2671 messaggi

Perché quando siamo 2-0 e non riusciamo a creare un’azione nemmeno a rimpalli, Arthur (pagato 85 milioni al bilancio e stipendiato con 5 e passa, ex Barcellona e titolare nel Brasile, presupponendo che coi piedi non dovrebbe fare troppo schifo) non riesce a trovare spazio nemmeno per 20-25 minuti in una serata in cui i due che hanno giocato al suo posto hanno fatto drammaticamente e terribilmente schifo? 
 

Avrei chiesto questo ieri a Pirlo. 

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Joined: 24-Aug-2008
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32 minuti fa, KM 91 ha scritto:

ho capito, ma se intanto in panchina ci fosse uno con un minimo di esperienza e capacità ad adattarsi, magari non vinci uguale, ma con una rosa tutto sommato composta da ottimi singoli (morata, ronaldo, chiesa, kulu, de ligt, cuadrado, danilo, arthur, mckennie) lo scudetto te lo giochi.

cioè, che ieri sera andassimo verso il massacro tattico lo capiva chiunque leggendo le scelte fatte da pirlo a centrocampo e sulla fascia sinistra.

poi oh, alla fine sempre colpa della dirigenza è, che sceglie l'allenatore e compra un pò ad cazzum (rabiot, ramsey, ecc). però diciamo che se almeno avessimo un allenatore capace di rendere come l'ultimo allegri (che era anche abbastanza meno lucido rispetto agli anni precedenti), magari qualcosina a livello tattico la facevi.

"La tattica è degli scarsi, la tecnica de forti" diceva un vecchio saggio.

Allegri tatticamente era un mostro eppure aveva capito benissimo anche lui l'andazzo tanto è vero che aveva chiesto un ricambio importante della rosa prima di andar via.

Questa zucca non puoi trasformarla in carrozza con un po di tattica perché Cuadrado col cul.o a terra ci finisce comunque, Rabiot a calcio continuerà a non saperci e volerci giocare e Frabotta sempre un ragazzetto che giocava in Serie C resta.

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Joined: 05-Mar-2006
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A pirlo vogliamo bene. Pure a Ciro Ferrara. 

Sarebbero una bella coppia in uno studio televisivo a commentare le partite e, durante la settimana, a coltivare l orto. Tra un po li raggiunge pure pippo inzaghi così tra una zappata e l altra, in tre, possono giocare anche a tressette col morto 

Modificato da FacSimile

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Joined: 08-Jul-2006
20997 messaggi
"La tattica è degli scarsi, la tecnica de forti" diceva un vecchio saggio.
Allegri tatticamente era un mostro eppure aveva capito benissimo anche lui l'andazzo tanto è vero che aveva chiesto un ricambio importante della rosa prima di andar via.
Questa zucca non puoi trasformarla in carrozza con un po di tattica perché Cuadrado col cul.o a terra ci finisce comunque, Rabiot a calcio continuerà a non saperci e volerci giocare e Frabotta sempre un ragazzetto che giocava in Serie C resta.
Il problema è stato che i nostri dirigenti abbiamo pensato che Allegri non avesse capito che noi fossimo tecnicamente forti di base.
Che lo pensi Adani passi .
Che lo pensi il forum pure

Ma che sia stato esonerato marotta e poi max per questa idea che si è dimostrata non vera è grave.
Qui per la dirigenza non si parla di avere o non avere indovinato sarri. Ci sta l'errore
Qui si parla di non sapere nemmeno cosa si stia facendo .
Non rendersi conto di cosa hai e cosa vuoi costruire . Un filo rosso non c'è. E d'ora neanche quello di Arianna per uscire


ogni testa dura trova ir su scoglio

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Con una difesa Chiellini-De Ligt risolveremmo almeno la metà dei nostri problemi

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3 minuti fa, Gelone ha scritto:

Con una difesa Chiellini-De Ligt risolveremmo almeno la metà dei nostri problemi

 

 

Si, ma se giochi alto la difesa da sola serve a poco.  

Due mastini dietro possono salvarti quando sbagli, ma gli sbagli devono esser pochi o prendi l'imbarcata. 

E tutto parte dall'attitudine al pressing e la precisione delle marcature preventive.


Il problema e' che non son cose che si imparano in un giorno e diventano ancora piu' difficili da attuare quando ti manca la condizione e uomini chiave. 

 

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4 minuti fa, Gelone ha scritto:

Con una difesa Chiellini-De Ligt risolveremmo almeno la metà dei nostri problemi

Sono già due anni che non da garanzie atletiche Chiellini.

Stagione 2020/2021: 444' giocati per il momento

Stagione 2019/2020: 201' giocati

 

Dovesse star bene fisicamente la coppia titolare sarebbe quella, ovviamente.

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9 minuti fa, Zino ha scritto:

 

 

Si, ma se giochi alto la difesa da sola serve a poco.  

Due mastini dietro possono salvarti quando sbagli, ma gli sbagli devono esser pochi o prendi l'imbarcata. 

E tutto parte dall'attitudine al pressing e la precisione delle marcature preventive.


Il problema e' che non son cose che si imparano in un giorno e diventano ancora piu' difficili da attuare quando ti manca la condizione e uomini chiave. 

 

Ma infatti ho scritto che risolveremmo metà dei problemi...

Sono d'accordissimo con te Un altro problema annoso è il pressing alto, se lo vuoi fare devi farlo perfettamente o quasi, non quella cosa amorfa che lascia slegati i reparti, viceversa è meglio rinunciare.

Modificato da Gelone

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