Andrea Pirlo: la stagione dell'allenatore della Juventus

[Mediterraneo 10617]

7 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Boh, speriamo.

Dico speriamo nel senso che abbiamo ben chiaro cosa stiano facendo e dove stiano andando perché a me sembrano chiacchiere da conferenziere o da influencer marteking, mancava solo che dicesse di mettere like alla fine della conferenza.

Scherzi a parte, io faccio fatica a riconoscere il progetto di questa Juve, ma sono solo l'utente di un forum, quindi alla fine fine posso solo sperare che dicano e facciano il giusto.

 

Secondo me il progetto c'è, ed è interessante.

Stiamo cercando di creare una struttura interna tecnica che funziona "al di là" dell'allenatore...lo stiamo facendo creando un legame profondo tra Prima squadra e U23, lo stiamo facendo andando a prendere figure che hanno fatto la storia del club negli ultimi 20 anni e andandole a mettere nei "quadri" della società e dello staff...La scommessa è creare una sorta di "sistema interno", dove chi si siede in panchina è una figura a metà tra il dirigente e l'allenatore vecchio stampo (e non è un caso che nessuno della dirigenza ieri sera abbia parlato)...Non dico che stiamo creando una sorta di "modello Barcellona" perché non è proprio così, ma un sistema di quel tipo, chiaramente con le sue differenze..

 

 

Quello che è venuto a mancare quest'anno è stata la possibilità di allenare la squadra in condizioni normali e una rosa che ha più buchi di un groviera.

 

 

Modificato March 10, 2021 da Forza E Onore.

[devilman82 1298]

3 minuti fa, Pelvic ha scritto:

vero, adesso è un banco di prova importante

ma anche in questo caso va valutato con la giusta prospettiva: lavorare settimanalmente a metà marzo con un obiettivo e tre quarti già falliti non è uguale a impostare un lavoro a luglio.

Non è indulgenza, è obiettività

Hai l obbiettivo di tentare di competere per lo scudo(molto duro) e di qualificarti nei primi 4 (attenzione a darlo per scontato) 

[cece 453]

Pirlo è e rimarrà il mister della Juventus.

Il progetto di Pirlo è legato al rinnovo della rosa con l'innesto di giovani presi nelle passata stagione e in questa 

(de ligt, Bentancur, Demiral, Chiesa, Kulusevski, Arthur, Morata più quelli dell'under 23 buoni) per creare una nuova Juve vincente se

non quest'anno dall'anno prossimo.

E' stato creato uno staff tecnico per Pirlo e con Pirlo per questo.

La dirigenza si è accorta dall'anno scorso che il ciclo di questi STUPENDI 9 anni, e ripeto STUPENDI perchè qui si dimentica in fretta, stava finendo e ha scelto una strada che quest'anno può essere non vincente.

Può essere perchè c'è sempre la finale di coppa Italia e chissà per lo scudetto.

 

Poi scusate Pirlo avrebbe accettato senza garanzie di  proseguimento, ovviamente considerando il minimo di qualificazione champions, perchè servono quei soldi come il pane

con il periodo pandemia.

[Pirkaf 1061]

1 minuto fa, r0bert0 ha scritto:

non per difenderlo, ma tu prepari una partita in un modo e all'andata dopo 1 minuto ti fai un mezzo autogoal , al ritorno dopo 19 minuti regali un rigore con un mezzo fallo idiota ...cioè questi sono errori individuali c'è poco da fare, e mentalmente ti smontano!

Beh, la partita l'avevi rimessa in sesto.

Gli episodi capitano, anche loro hanno rimediato un'espulsione incredibile, che se l'avesse fatta uno dei nostri penso che sarebbe stato crocefisso in sala mensa.

[Maxfido 1127]

comunque l unica idea di calcio di pirlo che ho visto , è di giocare rischiosi palloni dietro

in pratica a oggi ci sono costati l eliminazione a mio avviso

perche hanno giocato 210 minuti ma sempre inficiati da quel pasticcio di bentancur all andata

roba che nel calcio normale spari il pallone in tribuna e amen

a mio modo di vedere li si è rotto qualcosa in una cl che era stata buona sino allora

poi che non l avresti vinta, che se incontri  bayern e bla bla bla ok pero' l ottavo devi passarlo per l onore per i soldi e perche sei meglio del porto

dicono che se non fai partire l azione da dietro sei vecchio sei out sarà...

pirlo ha combattuto contro avveristà oggettive ma non è riuscito a dare qualcosa in piu

quanti punti persi e buttati per distrazioni

 

io vorrei zidane , secondo me è fattibile prenderlo, speriamo

 

 

 

 

 

 

[Pelvic 4147]

Adesso, devilman82 ha scritto:

Hai l obbiettivo di tentare di competere per lo scudo(molto duro) e di qualificarti nei primi 4 (attenzione a darlo per scontato) 

eh appunto ma non è facile resettare al ribasso gli obiettivi

comunque io mi riferisco più che altro all'espressione del progetto in campo nei 90'

ora che può lavorare tutta la settimana mi aspetto di vedere connessioni migliori, e voglio vedere la palla che gira più veloce.

 

[Maxfido 1127]

6 minuti fa, r0bert0 ha scritto:

non per difenderlo, ma tu prepari una partita in un modo e all'andata dopo 1 minuto ti fai un mezzo autogoal , al ritorno dopo 19 minuti regali un rigore con un mezzo fallo idiota ...cioè questi sono errori individuali c'è poco da fare, e mentalmente ti smontano!

 

hai anche ragione

pero di palloni dietro rischiosi io ne ho visti tanti

forse figli di un impostazione di gioco dell allenatore , molto dogmatica

se hai artur magari puoi anche farlo visto che col pallone e spalle alla porta è bravo

se non ce l hai ti devi adattare

 

 

[pinturicchio PE 817]

1 minuto fa, Pelvic ha scritto:

eh appunto ma non è facile resettare al ribasso gli obiettivi

comunque io mi riferisco più che altro all'espressione del progetto in campo nei 90'

ora che può lavorare tutta la settimana mi aspetto di vedere connessioni migliori, e voglio vedere la palla che gira più veloce.

 

secondo me no, la stagione per i grandi obiettivi è finita ieri sera e molti inizieranno a pensare ai cavoli propri. Cr7 in primis, rabiot, sandro e i soliti noti.

Aggiungici che non abbiamo un sergente di ferro, un motivatore, e puoi immaginarti come andrà a finire

 

Gia da domenica si vedrà comunque

[Pelvic 4147]

Adesso, pinturicchio PE ha scritto:

secondo me no, la stagione per i grandi obiettivi è finita ieri sera e molti inizieranno a pensare ai cavoli propri. Cr7 in primis, rabiot, sandro e i soliti noti.

Aggiungici che non abbiamo un sergente di ferro, un motivatore, e puoi immaginarti come andrà a finire

 

Gia da domenica si vedrà comunque

capisco che tu possa pensarlo, è un rischio

io credo che possiamo chiudere la stagione dignitosamente

ma al di là di quello che pensiamo io e te, è quello che effettivamente succederà che sarà importante  

[r0bert0 66]

1 minuto fa, Maxfido ha scritto:

 

hai anche ragione

pero di palloni dietro rischiosi io ne ho visti tanti

forse figli di un impostazione di gioco dell allenatore , molto dogmatica

se hai artur magari puoi anche farlo visto che col pallone e spalle alla porta è bravo

se non ce l hai ti devi adattare

 

 

probabilmente  il dettame del mister è non buttare la palla e cercare di giocarla sempre, (io non sono così d'accordo, giusto giocarla ma entro certi limiti)...anche cuadrato ieri ha perso un paio di palloni velenosi che potevano costarci molto cari

[Jimmy 8179]

4 minuti fa, Pelvic ha scritto:

eh appunto ma non è facile resettare al ribasso gli obiettivi

comunque io mi riferisco più che altro all'espressione del progetto in campo nei 90'

ora che può lavorare tutta la settimana mi aspetto di vedere connessioni migliori, e voglio vedere la palla che gira più veloce.

 

Il problema è a fondo, nel senso che non abbiamo i giocatori che per caratteristiche riescono a farlo, Rabiot e Benta toccano sempre palla più volte, rallentando spesso il gioco. Arthur può farlo, ma giocando praticamente da regista come ieri deve velocizzare anche lui.

[crazy1897 6792]

maestro a farsi dare la prima squadra, per il resto meglio lasciar perdere, un altro che come Ferrara si è bruciato al posto di fare la gavetta.

Allenatori non si nasce, lo si diventa con l'esperienza, e quella te la devi fare partendo dal basso.

[Pelvic 4147]

1 minuto fa, Jimmy ha scritto:

Il problema è a fondo, nel senso che non abbiamo i giocatori che per caratteristiche riescono a farlo, Rabiot e Benta toccano sempre palla più volte, rallentando spesso il gioco. Arthur può farlo, ma giocando praticamente da regista come ieri deve velocizzare anche lui.

forse è vero, ma io son portato a pensare che non possa essere un problema di caratteristiche intrinseche. Far girare veloce il pallone riesce a squadre come il verona e l'atalanta, e con tutto il rispetto non posso credere che possa riuscire a romero, toloi, freuler e de roon e non ai nostri. Deve essere una questione soprattutto di automatismi, di sicurezze, devono essere cose che vanno allenate TANTO e BENE, ma non individualmente, perchè voglio sperare che a certi livelli la tecnica di base sia adeguata, è il collettivo che deve andare. E ci vuole tempo. 

Secondo me siamo una squadra acerba, non nei singoli, anzi, i più acerbi sono quelli che oggi ti rendono di più, ma come collettivo

[Kalaallit Nunaat 1025]

Buongiorno.

[vlataskaaaa 9107]

Ragazzi siamo di una piattezza tattica esasperante

 

Progetto, atteggiamento, ecc. 

Sono chiacchiere, al netto dei problemi di rosa che sono palesi, ed è il motivo per il quale Pirlo per me non è il primo responsabile 

 

Ma siamo di una piattezza tattica esasperante, lo eravamo a Roma con i giallorossi a settembre, lo eravamo a Milano con quelli a gennaio (quando Conte gli fece la testa come un pallone, assenzestaceppa), lo siamo stati ieri per 120 minuti contro una squadra Cia che ne ha giocato più di un'ora in 10

 

Atteggiamento, atteggiamento in Champions, progetto, basi... 

Pietas 

[birbo 590]

9 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

Ragazzi siamo di una piattezza tattica esasperante

 

Progetto, atteggiamento, ecc. 

Sono chiacchiere, al netto dei problemi di rosa che sono palesi, ed è il motivo per il quale Pirlo per me non è il primo responsabile 

 

Ma siamo di una piattezza tattica esasperante, lo eravamo a Roma con i giallorossi a settembre, lo eravamo a Milano con quelli a gennaio (quando Conte gli fece la testa come un pallone, assenzestaceppa), lo siamo stati ieri per 120 minuti contro una squadra Cia che ne ha giocato più di un'ora in 10

 

Atteggiamento, atteggiamento in Champions, progetto, basi... 

Pietas 

 

Esatto, da tantissimi anni alla puntuale amarezza Champions si sente dalla dirigenza e allenatore di turno il solito discorsetto ' sarà per il prossimo anno, il progetto continua, ecc.'

non so se mi ricordano di più le promesse pre-elettorali dei politici o del Fox di turno sull anno che verrà per i Pesci, Gemelli e lo Scorpione sarà finalmente quello strepitoso.

[Jimmy 8179]

20 minuti fa, Pelvic ha scritto:

forse è vero, ma io son portato a pensare che non possa essere un problema di caratteristiche intrinseche. Far girare veloce il pallone riesce a squadre come il verona e l'atalanta, e con tutto il rispetto non posso credere che possa riuscire a romero, toloi, freuler e de roon e non ai nostri. Deve essere una questione soprattutto di automatismi, di sicurezze, devono essere cose che vanno allenate TANTO e BENE, ma non individualmente, perchè voglio sperare che a certi livelli la tecnica di base sia adeguata, è il collettivo che deve andare. E ci vuole tempo. 

Secondo me siamo una squadra acerba, non nei singoli, anzi, i più acerbi sono quelli che oggi ti rendono di più, ma come collettivo

Guarda, il tuo discorso lho sempre portato avanti pure io, tra l'altro l'ultima volta in una discussione di qualche giorno fa sul gioco del Sassuolo, ho detto praticamente le tue stesse cose. 

È per quello che dico sempre che ci vuole tempo e molta pazienza, ma è innegabile che abbiamo bisogno anche di qualche upgrade, soprattutto in mezzo al campo, così si può velocizzare e migliorare ulteriormente questo processo di crescita.

[IlPilotaDiRonaldo_ 2534]

22 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

Ragazzi siamo di una piattezza tattica esasperante

 

Progetto, atteggiamento, ecc. 

Sono chiacchiere, al netto dei problemi di rosa che sono palesi, ed è il motivo per il quale Pirlo per me non è il primo responsabile 

 

Ma siamo di una piattezza tattica esasperante, lo eravamo a Roma con i giallorossi a settembre, lo eravamo a Milano con quelli a gennaio (quando Conte gli fece la testa come un pallone, assenzestaceppa), lo siamo stati ieri per 120 minuti contro una squadra Cia che ne ha giocato più di un'ora in 10

 

Atteggiamento, atteggiamento in Champions, progetto, basi... 

Pietas 

 

ieri sembravano giocatori del calcio balilla

tutti fermi, fermi ad aspettare i cross in area

è possibile mai che ronaldo e morata non riescano a scambiare per vie centrali? lo stesso ramsey, chiesa...

siamo tornati allo schema del cross sul secondo per mandzukic dopo due anni di sarri e pirlo

[gnarro 6793]

47 minuti fa, r0bert0 ha scritto:

non per difenderlo, ma tu prepari una partita in un modo e all'andata dopo 1 minuto ti fai un mezzo autogoal , al ritorno dopo 19 minuti regali un rigore con un mezzo fallo idiota ...cioè questi sono errori individuali c'è poco da fare, e mentalmente ti smontano!

e lui stesso dichiara che lo chiede espressamente di giocare indietro col portiere  , e ribadisce che continuerà a farlo ,  con la lazio cambia l'interprete  ( kulu al posto di benta) e la cosa si ripete , frittata  che fra l'altro  benta gia nelle partite  precedenti  era quasi riuscito a fare , questi errori dei singoli sono frutto di un pessimo lavoro portato avanti dal tecnico , come quando negli anni scorsi avevamo preso l'andazzo che ogni cross dalla nostra 3/4 di dx prendevamo gol di testa  ... su ste cose si lavora in allenamento per risolverle 

[vlataskaaaa 9107]

2 minuti fa, IlPilotaDiRonaldo_ ha scritto:

 

ieri sembravano giocatori del calcio balilla

tutti fermi, fermi ad aspettare i cross in area

è possibile mai che ronaldo e morata non riescano a scambiare per vie centrali? lo stesso ramsey, chiesa...

siamo tornati allo schema del cross sul secondo per mandzukic dopo due anni di sarri e pirlo

 

Ma magari la Madonna, avere Mandzukic, valorizzarlo fortemente, ed avere la capacità di trovargli una semplicissima e geniale posizione di partenza che gli faccia attaccare l'area dal lato del terzino, devastandolo. 

Magari la Madonna

 

Mario non c'è, e si va di calcio liquido 

[Momo Sissoko! 711]

Pirlo è questo,è un allenatore con idee di calcio molto precise e riconducibile al gioco di posizione e da queste idee non si schioda anche se i giocatori per caratteristiche faticano nell'applicazione.

 

L'avere immediatamente una linea di cinque giocatori a ridosso dell'area di rigore avversario lo si vede in moltissime squadre però guardate a che ritmi viaggia il pallone quando giocano il City,Bayern,Chelsea ecc. a noi per applicare bene questi meccanismi manca qualità,è palese come la palla arrivi sempre in modo prevedibile e lenta,dunque la difesa avversaria è sempre sistemata e non ci resta che affidarci a dei crossoni dalla trequarti.

 

La nostra mancanza di alternative è sconcertante ed è qui che entra in gioco Pirlo,perchè ok la qualità della rosa soprattutto a centrocampo non è elevata ma è compito dell'allenatore trovare soluzioni.
Inoltre sì la qualità manca però a noi mancano anche i movimenti,la nostra linea avanzata è spesso molto statica.

 

Con un po' più di pragmatismo questo turno lo si passava ed il campionato forse non si vinceva ma sicuramente qualche punto in più l'avremmo portata a casa-

Però concludendo...Pirlo per me ormai è questo,ha i suoi principi di gioco ben definiti e da li non si muove.

[Pinturicchio73 1048]

3 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

Pirlo è questo,è un allenatore con idee di calcio molto precise e riconducibile al gioco di posizione e da queste idee non si schioda anche se i giocatori per caratteristiche faticano nell'applicazione.

 

L'avere immediatamente una linea di cinque giocatori a ridosso dell'area di rigore avversario lo si vede in moltissime squadre però guardate a che ritmi viaggia il pallone quando giocano il City,Bayern,Chelsea ecc. a noi per applicare bene questi meccanismi manca qualità,è palese come la palla arrivi sempre in modo prevedibile e lenta,dunque la difesa avversaria è sempre sistemata e non ci resta che affidarci a dei crossoni dalla trequarti.

 

La nostra mancanza di alternative è sconcertante ed è qui che entra in gioco Pirlo,perchè ok la qualità della rosa soprattutto a centrocampo non è elevata ma è compito dell'allenatore trovare soluzioni.
Inoltre sì la qualità manca però a noi mancano anche i movimenti,la nostra linea avanzata è spesso molto statica.

 

Con un po' più di pragmatismo questo turno lo si passava ed il campionato forse non si vinceva ma sicuramente qualche punto in più l'avremmo portata a casa-

Però concludendo...Pirlo per me ormai è questo,ha i suoi principi di gioco ben definiti e da li non si muove.

già sarebbe un passo avanti...

[IlPilotaDiRonaldo_ 2534]

6 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Ma magari la Madonna, avere Mandzukic, valorizzarlo fortemente, ed avere la capacità di trovargli una semplicissima e geniale posizione di partenza che gli faccia attaccare l'area dal lato del terzino, devastandolo. 

Magari la Madonna

 

Mario non c'è, e si va di calcio liquido 

 

liquido nel senso che fa cahare a spruzzo? 

[Mr.Simpatia11 2316]

20 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

L'approccio europeo nostro è quello che è perché da almeno 2 anni facciamo cacare, e quest'anno siamo in mano ad uno che non ha mai allenato neanche i pulcini e sta facendo una roba da piccolo alchimista

 

Ma non è il primo colpevole, semplicemente hai una rosa che per essere la Juventus (OVVERO PER AMBIZIONE, PER FATTURATO E PER COSTI GESTIONALI ANNUI) fa defecate, perché è stata assemblata da almeno 3 anni a questa parte totalmente a capocchia 

 

Questo è, poi ci si può girare intorno, approccio europeo, approccio italiano, project, le basi, arbitri. 

Fuffa, questi siamo, e lo staff tecnico ha i limiti (palesi ormai da mesi, con la piattezza tattica di ieri come ennesima ciliegina sulla torta) che ha

Cita

 

riguardo a questo, da tempo ho una curiosità

un allenatore di solito ha un suo staff, che cambia e aggiorna nel tempo e che porta con sé nelle varie squadre in cui allena

 

a Pirlo chi lo ha dato lo staff? a parte il suo amico Baronio

 

 

forse è meglio mettere qua questa domanda

[Dark Wizard 13878]

1 ora fa, Forza E Onore. ha scritto:

 

A livello di Staff Tecnico, abbiamo messo su una struttura particolare, che nessun altro nel mondo del calcio ha...almeno così ha detto Agnelli nell'assemblea degli azionisti...Baronio e Tudor non sono dei semplici portaborse ma hanno un ruolo importante nella crescita della squadra...poi la faccia ce la mette Pirlo...

 

Credo che abbiano voluto fare una sorta di quello che faceva Ferguson alla Utd...dove lo Scozzese in fase di allenamento settimanale non allenava "direttamente" la squadra..

 

ma non è vero, ogni top club ha DA ANNI staff del genere... guarda quello di guardiola o dello stesso klopp (in misura minore)... le differenzazioni nello staff con compiti suddivisi ci sono sempre stati, ora AA pubblicizza la cosa come fosse l'invenzione de sto kaiser.