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Andrea Pirlo: la stagione dell'allenatore della Juventus

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4 minuti fa, Michè.Anticovid.Stron9er38 ha scritto:

ma state parlando voi in questi termini o se ne potrebbe andare

 

se continuiamo a perdere si deve invertire la tendenza

se capisci che questo staff non è pronto, fai ancora in tempo a recuperare

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1 minuto fa, Ilcampodice38 ha scritto:

Ha aspettato stagioni. Nella stessa stagione quando ha iniziato facendo ca**re e parlando di progetto non ha finito trionfando...

 

ah, il tutto per qualcosa che almeno in passato era esistito. Oh, il famoso calcio di Pirlo potrebbe essere la Lucania della tattica per quanto ne sappiamo

Si si. Siamo d'accordo.

 

 

 

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Joined: 07-Nov-2006
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Adesso, zart ha scritto:

Si si. Siamo d'accordo.

 

 

 

E poi tu dovresti essere un amante del corto muso, mi meraviglio di te

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4 minuti fa, Tatanka38 ha scritto:

 

Il problema nel problema è che la squadra, rispetto agli ultimi anni di Allegri, è stata sostanzialmente rivoltata.

Eppure si è sempre mosci allo stesso modo...

 

Ma non si sta sopravvalutando troppo la questione del poco mordente? avrà anche il suo peso, ma per me si sta esagerando...

 

Per me semplicemente la rosa è andata mano a mano indebolendosi negli ultimi 3 anni, il resto son chiacchere.

 

 

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Joined: 04-May-2014
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4 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

infatti il progetto non è necessariamente lunga una stagione eh.

 

è che per te progetto vuol dire vittoria subito, questo è.

 

e non è così.

 

dopo di che un esempio te lo posso fare..il bayern lo scorso anno? il liverpool di klopp? certo, ci vuole tempo.

 

ma i tifosi juve sono viziati, voglio tutto ed il contrario di tutto subito. 

 

è chiaro che per se per te il progetto vale una stagione il problema è tuo non della juve o mio.

La differenza sostanziale è che Klopp era già un allenatore di grande successo

Flick è un allenatore di lunga data che inoltre  è stato vice allenatore di Low nella Germania

Allegri nel 2015 meritava fiducia dopo aver sfiorato un tripletta.

 

In tutti i casi il denominator comune è queste figure avevano già un curriculum di rilievo nel ruolo

 

Pirlo zero, è un principiante totale

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Joined: 15-Jun-2019
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3 minuti fa, zart ha scritto:

Il Liverpool di klopp ha aspettato per esempio. Passando per risultati discutibili 

I paragoni con Klopp o il 2015 di Allegri non stanno molto in piedi secondo me.. Lì parliamo di allenatori che avevano dimostrato di essere dei top, Klopp aveva sbattuto lo scudetto in faccia al Bayern e aveva giocato una finale di CL, allegri era stato a 30 minuti dal Triplete.. 

 

Idem paragoni con Zidane e guardiola hanno poco senso.. Lì la squadra era pronta per partire nella Stratosfera e disponeva dei singoli più forti del globo. E poi avevano cmq più esperienza. 

 

La nostra è una scommessa molto più estrema. 

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Joined: 07-Nov-2006
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9 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

infatti il progetto non è necessariamente lunga una stagione eh.

 

è che per te progetto vuol dire vittoria subito, questo è.

 

e non è così.

 

dopo di che un esempio te lo posso fare..il bayern lo scorso anno? il liverpool di klopp? certo, ci vuole tempo.

 

ma i tifosi juve sono viziati, voglio tutto ed il contrario di tutto subito. 

 

è chiaro che per se per te il progetto vale una stagione il problema è tuo non della juve o mio.

È un problema della Juve eccome, che se non entra nelle prime 4 quest’anno o non va avanti in champions l’anno prossimo i 40 milioni annui a Ronaldo li paga in progetti. 

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Joined: 18-Apr-2013
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Ranieri preferì poulsen a x. alonso, pirlo ha preferito chiesa ad aouar.

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Joined: 27-Apr-2010
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1 minuto fa, johnnybegod ha scritto:

Ranieri preferì poulsen a x. alonso, pirlo ha preferito chiesa ad aouar.

Chi lo dice questo?

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Joined: 30-May-2008
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La Juve che ha in testa Pirlo ancora non si è vista...Chiesa ad esempio ancora non è integrato,ieri ha sbagliato moltissimi movimenti(si accentrava troppo).

 

Di fatto prima di trarre bilanci aspetterei che almeno a livello tattico la squadra si assesti,certo che in questo processo non possiamo permetterci di perdere troppi punti.

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Joined: 14-Mar-2007
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10 minuti fa, Ilcampodice38 ha scritto:

E poi tu dovresti essere un amante del corto muso, mi meraviglio di te

 

Assolutamente. Tu volevi divertiti invece.

Mi pare che non ci si annoi da due stagioni.

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Joined: 07-Nov-2006
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4 minuti fa, johnnybegod ha scritto:

Ranieri preferì poulsen a x. alonso, pirlo ha preferito chiesa ad aouar.

Credo non sia vera nessuna delle 2. Se vuoi trovare colpe a Pirlo ci si riesce benissimo anche solo guardando le partite 

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Joined: 07-Nov-2006
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1 minuto fa, zart ha scritto:

 

Assolutamente. Tu volevi divertiti invece.

Mi pare che non ci si annoi da due stagioni.

Ma infatti questa stagione ha un contenuto di intrattenimento sottovalutato. McKennie ala che cerca il gol alla del Piero in champions è un pezzo di comicità che nemmeno George Carlin 

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Joined: 30-May-2008
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47 minuti fa, Ilcampodice38 ha scritto:

Quale? Per quello che ho visto io la difesa quando era schierata tutto sommato ha tenuto (a parte i gol, abbastanza casuali, i buchi veri sono stati sul palo e sull’occasione di Fati all’ultimo secondo), l’attacco anche con prestazioni personali scadenti ha creato 3 gol, il vero problema é che in fase di recupero palla facciamo ridere, e che quando la perdiamo non esiste una copertura che sia una (che è la ragione per cui ogni volta che perdiamo palla in fase offensiva ci troviamo qualcuno che corre tutto il campo fino all nostra area). Responsabilità condivise tra centrocampo e difesa, ma il primo è quello che pesa di più in entrambe

 

Ieri i nostri esterni hanno inciso pochissimo,di fatto il barça quando si difendeva basso ci controllava tranquillamente.

Chiesa ha sbagliato i movimenti andando troppo dentro il campo non garantendo ampiezza e di fatti non permettendoci di cambiare gioco sul lato debole,ad esempio non è un caso che appena entrato Mckennie da esterno è stato più pericoloso di Chiesa in tutta la partita perchè si è fatto trovare largo.

Anche Dybala non ha svolto bene la fase di raccordo...di fatto abbiamo avuto il nostro lato sinistro "monco" e il lato destro affidato al solo Cuadrado.

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Joined: 24-Dec-2012
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Col barcellona nella stagione 17/18 facemmo una figura peggiore al camp nou. Perdere il big match nel girone non è una tragedia.

Il secondo posto non dovrebbe essere in pericolo.

 

Comunque in Europa quello che viene viene, il banco di prova è il campionato. 

Con l'equilibrio attuale tra vincere /giocarsi lo scudetto e ritrovarsi fuori dalla zona Champions potrebbe essere un attimo.   

 

 

Edited by Pressing
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Joined: 08-Jul-2006
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non so dire se si merita altro.
 
altro cosa, ad esempio? il real che ha 1 punto in 2 gare di champions avendo giocato con le squadre pià scarse?
 
cosa si merita? non vedo squadre che sono complete e palesemente superiori alle altre.
 
il bayern un anno era esattamente nella stessa situazione nostra.
 
il barca dopo la partita ieri ha risolto ogni suo problema?
 
non capisco dove vogliate andare a parare. siamo lì, ancora ampiamente in corsa per rientrare in tutto, con elementi per noi FONDAMENTALI fuori e già devo leggere che ronaldo non merita progetti a lungo termine?
 
immagino che invece andare al PSG che vince tutto ogni anno sarebbe più consono si?
 
sarò sincero e brutale: penso che moltissime considerazioni che ho letto sono state dette solo per dare necessariamente un parere o un giudizio.
Ottimisti
Pessimisti
Realisti.
E non sono comunicanti.


Inviato dal campanile di pellicce utilizzando piccioni

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Joined: 27-Apr-2010
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1 minuto fa, Pressing ha scritto:

Col barcellona nella stagione 17/18 facemmo una figura peggiore al camp nou.

Il secondo posto nel girone non dovrebbe essere in pericolo.

 

In Europa quello che viene viene il banco di prova di Pirlo è il campionato.  

 

 

Non sono d' accordo pressing

 

Perdemmo 2-0 o 3-0 ma risultato bugiardo...nel primo tempo dovevamo essere noi in vantaggio e ci ritrovammo poco prima dell' intervallo sotto 1-0

 

Nel secondo tempo ricordo un paio di contropiedi ghiotti sciupati da dybala

 

Aldilà delle occasioni create,c era la sensazione che la partita fosse equilibrata perché si stava bene in campo

 

Ricordo benta all esordio e pjanic che giocarono benissimo

 

Semmai il secondo tempo del ritorno a Torino fu scandaloso, con soli lancioni  lunghi alla viva il parroco perché non riuscivi ad uscire dal loro pressing

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Joined: 14-Dec-2006
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Di pazienza ne avremmo e ne avremo anche perché il tifoso al massimo può spegnere il televisore, ma resta il fatto che Pirlo sta facendo la gavetta alla Juventus.

La squadra non ha né capo né coda, possiamo anche provare ad essere ottimisti, ma fare finta che vada tutto bene è essere disonesti intellettualmente, i risultati sono sotto gli occhi di tutti e non esiste nessun allenatore che possa non prescindere da quelli.

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Joined: 07-Nov-2006
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4 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Di pazienza ne avremmo e ne avremo anche perché il tifoso al massimo può spegnere il televisore, ma resta il fatto che Pirlo sta facendo la gavetta alla Juventus.

La squadra non ha né capo né coda, possiamo anche provare ad essere ottimisti, ma fare finta che vada tutto bene è essere disonesti intellettualmente, i risultati sono sotto gli occhi di tutti e non esiste nessun allenatore che possa non prescindere da quelli.

È perché non credi nel projectò :sisi: 

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Joined: 24-Dec-2012
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21 minuti fa, JjOkocha ha scritto:

Non sono d' accordo pressing

 

Perdemmo 2-0 o 3-0 ma risultato bugiardo...nel primo tempo dovevamo essere noi in vantaggio e ci ritrovammo poco prima dell' intervallo sotto 1-0

 

Nel secondo tempo ricordo un paio di contropiedi ghiotti sciupati da dybala

 

Aldilà delle occasioni create,c era la sensazione che la partita fosse equilibrata perché si stava bene in campo

 

Ricordo benta all esordio e pjanic che giocarono benissimo

 

Semmai il secondo tempo del ritorno a Torino fu scandaloso, con soli lancioni  lunghi alla viva il parroco perché non riuscivi ad uscire dal loro pressing

C'erano più aspettative però, 

quella era una squadra rodata.

Quel 3-0 pesante e inaspettato. 

 

Meglio loro ma con un fil di c**o la pareggiamo pure.

 3 gol in fuorigioco e una sequela di palloni giocati male male al limite della loro area. 

Tattica a parte son mancati i 3 "trequartisti", per motivi diversi tutti insufficienti. 

 

Edited by Pressing

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Joined: 02-Nov-2005
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1 ora fa, mik.mac ha scritto:

 

come hai investito i soldi non è affatto un problema, visto che dopo hai reinvestito i soldi prendendo pjanic higuain e khedira che,

 

FATTI ALLA MANO, hanno raggiunto e superato esattamente gli stessi risultati del centrocampo da te citato. e nel mezzo abbiamo avuto una partenza in cui abbiamo ottenuto 10 punti in 10 gare. o mi sbaglio?

 

quindi esattamente cosa c'entra il centrocampo del 2015 con quello del 2020?

 

PS: i buchi di bilancio c'erano anche prima. non capisco da dove nasca questa roba. adesso sei vincolato dal COVID, noi come chiunque. 

 

I risultati sono comunque arrivati poichè il valore della squadra nel compesso era superiore agli avversari nonostante i centrocampisti da te indicati fossero un oggettivo passo indietro rispetto ai predecesori.

Tenendo inoltre ben presente la pochezza delle rivali in Italia che ci hanno anche agevolato il compito.

 

Nel mentre però il buco di bilancio c'era e si è aggravato.

Direi ovviamente, se ti carichi di giocatori con stipendi abnormi per il loro valore, parametri zero invendibili...e sottolineo che nessuno vuole.

Non è quindi solo un problema di COVID.

A vedere certi stipendi ti si gela in sangue nelle vene considerando il valore di chi lo percepisce.

Il risultato è che ora non puoi permetterti di spendere per un centrocampista decente e ti ritrovi a giocare con questi qua.

Perchè il centrocampo attuale questo è...modesto.

 

Se, come dici, fossero stati investiti bene i soldi ora ti ritroveresti con giocatori validi (non le controfigure) con un valore sul mercato.

Da questa rosa al massimo vendi Dybala, De Ligth, forse A.Sandro e Ronaldo.

Il resto della truppa te li tirano in faccia se li proponi ad altre squadre.

 

Se vogliamo proseguire su questa strada non è un problema. Bisogna accettare però il ridimensionamento che ne conseguirà.

 

 

 

 

 

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1 ora fa, Ilcampodice38 ha scritto:

È un problema della Juve eccome, che se non entra nelle prime 4 quest’anno o non va avanti in champions l’anno prossimo i 40 milioni annui a Ronaldo li paga in progetti. 

 

infatti io reputo che abbiamo le assolute potenzialità per farlo. e sono certi arriveremo nelle prime 4.

 

che non è vincere, come tu citavi prima.

 

se pensi che la juve rischi di arrivare 5 dopo 5 partite che hai visto senza mai avere la squadra al completo non è un problema mio.

 

è tuo, ribadisco. sei tu che sentenzi.

Edited by mik.mac

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2 minuti fa, Pressing ha scritto:

C'erano più aspettative però, 

quella era una squadra più rodata.

Quel 3-0 più  pesante e inaspettato. 

 

La partita di ieri nonostante tutto con un fil di c**o la pareggiamo pure

 3 gol in fuorigioco e una sequela di palloni giocati male male al limite della loro area. 

Tattica a parte son mancati i 3 "trequartisti". Per motivi diversi tutti insufficienti. 

 

Sicuramente, più rodati e quindi più aspettative

 

Infatti la prestazione ci fu...il risultato fu spietato e bugiardo

 

Ieri tutto il contrario

 

La prestazione non c è stata...risultato bugiardo già così che poteva essere ancora più bugiardo se avessimo pareggiato con 1 di quei 3 gol annullati

 

Personalmente viste le circostanze non avevo chissà quali aspettative ieri ma non m aspettavo neanche un umiliazione del genere...c hanno palleggiato più volte dentro l area come si fa in allenamento

 

Tutte le attenuanti del mondo per carità,ma questo non può essere ammesso alla Juve

 

Quella di ieri entra purtroppo di diritto con:

 

- bayern-juve del 2013

 

- milan-juve non ricordo l anno ma era il Milan di Seedorf (anche se alla fine vincemmo)

 

- juve-Bayern del 2016

 

- secondo tempo appunto di juve-barca del 2017

 

- juve-ajax 

 

- Juve-atalanta di qualche mese fa

 

 

 

 

 

 

 

 

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17 minuti fa, Vespa76 ha scritto:

 

I risultati sono comunque arrivati poichè il valore della squadra nel compesso era superiore agli avversari nonostante i centrocampisti da te indicati fossero un oggettivo passo indietro rispetto ai predecesori.

Tenendo inoltre ben presente la pochezza delle rivali in Italia che ci hanno anche agevolato il compito.

 

Nel mentre però il buco di bilancio c'era e si è aggravato.

Direi ovviamente, se ti carichi di giocatori con stipendi abnormi per il loro valore, parametri zero invendibili...e sottolineo che nessuno vuole.

Non è quindi solo un problema di COVID.

A vedere certi stipendi ti si gela in sangue nelle vene considerando il valore di chi lo percepisce.

Il risultato è che ora non puoi permetterti di spendere per un centrocampista decente e ti ritrovi a giocare con questi qua.

Perchè il centrocampo attuale questo è...modesto.

 

Se, come dici, fossero stati investiti bene i soldi ora ti ritroveresti con giocatori validi (non le controfigure) con un valore sul mercato.

Da questa rosa al massimo vendi Dybala, De Ligth, forse A.Sandro e Ronaldo.

Il resto della truppa te li tirano in faccia se li proponi ad altre squadre.

 

Se vogliamo proseguire su questa strada non è un problema. Bisogna accettare però il ridimensionamento che ne conseguirà.

 

 

 

 

 

 

non condivido vespa, che vuoi che ti dica.

 

è normalissimo in tutte la squadra pagare un sovraprezzo stipendio per dei parametri zero.

 

cosa che sconterai quando proverai a rivenderli, non avendo cartellino da ammortizzare. e l'acquirente non avrà il cartellino da capitalizzare, non è difficile da capire il perchè di certi stipendi.

 

tra l'altro quelli rimasti sono tutti giovani, quindi non vedo proprio problemi.

 

se hai una visione tragica del mercato non posso farci niente.

 

il centrocampo della juve è esattamente quello dello scorso anno con arthur al posto di pjanic. quindi non so di cosa parli.

 

ma capisco che oggi è il momento della M***A in faccia e delle lacrime e quindi si aprono i vasi di pandora.

 

il punto è che in molti hanno una visione tragica del mercato e del centrocampo sempre. lo scorso anno e quello ancora prima.

 

a proposito del mercato: se sei un vedova di marotta ti invito a vedere come gli sta scoppiando in mano il costo del lavoro all'inter.

Edited by mik.mac

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