ONLY4U 1,146 Joined: 02-Jun-2005 6,468 posts Posted October 27, 2020 13 minuti fa, le_roy ha scritto: Non mi è chiaro quali siano i casi da var di Juve Hellas uno è questo, pallone indirizzato verso di lui Share this post Link to post Share on other sites
mma fighter 18,025 Joined: 07-Apr-2019 18,105 posts Posted October 27, 2020 C'è VARenne e VARriale 1 4 Share this post Link to post Share on other sites
diamond 456 Joined: 26-Jul-2006 2,353 posts Posted October 28, 2020 10 ore fa, gianky99 ha scritto: ... vero... però credo che sia un poco mordersi la coda... nel senso... se lo fai come si dice noi alla fine non ce ne sarebbe bisogno di spiegare, se lo fai come lo fanno ora sarebbero "assurdi" lo stesso... insomma io sono per spiegare e fare vedere ma il punto chiave, alla fine, resta che a monte le cose andrebbero fatte "perbene" mica quelle di adesso... Oggi come oggi.gli errori arbitrali vengono visti solo dagli stessi che li hanno commessi e dagli addetti al VAr.E solo più tardi, grazie a replay, moviole, TV ecc dal resto del pubblico.Io credo, forse sbagliando, che se gli arbitri fossero consapevoli del fatto che un loro errore, di li a poco, potrebbe venir esibito sul maxischermo, quindi messo sotto agli occhi di tutti, forse, sarebbero costretti, prima di fischiare, a pensarci su un attimo di più.Poi, se sicuri, ok, ma il maxischermo dovrebbe comunque restare e far vedere.Va da sè che , lo stesso procedimento dovrebbe poi essere applicato anche nei riguardi dei giocatori che , magari, messi di fronte all'evidenza ed al rischio di generale sputtanamento, potrebbero essere indotti ad evitare tutte quelle sceneggiate, tuffi, plateali proteste- inscenati al solo scopo di fregare l'arbitro ed indurlo in errore- che , invece, oggi,hanno, specie in alcuni di loro, (non faccio comunque nom), dei veri e propri specialisti. Share this post Link to post Share on other sites
diamond 456 Joined: 26-Jul-2006 2,353 posts Posted October 28, 2020 10 ore fa, gianky99 ha scritto: Diciamo che sono tutti in buonafede... solo che c'è chi ha coraggio e chi no... e quelli no "nel dubbio" sempre meglio non dare alla Juve che non "corro rischi"... E chi sarebbero i ....coraggiosi??? No, perchè, io non ne vedo.Tanto più quando le situazioni si fanno appena appena un filino complicate.Perchè allora, in quei casi,"manzonianamente" paralando " Il coraggio, si sa , uno...non se lo può dare"!!!! Share this post Link to post Share on other sites
Maxel 1,852 Joined: 21-Jun-2007 8,261 posts Posted October 28, 2020 (edited) 10 ore fa, le_roy ha scritto: Non mi è chiaro quali siano i casi da var di Juve Hellas in effetti per me i rigori non c'erano o comunque non erano per nulla netti. Ho qualche dubbio sul gol di Morata ma solo perchè non vi è la prova che sia stato usato il frame giusto. Per il resto, di sicuro, non ho visto falli clamorosi da rigore. E' invece vero che per 60 minuti abbiamo fatto ca**re. Per me non ha senso richiamare la scusa dei torti arbitrali quando sul campo non si è fatto il proprio dovere. Edited October 28, 2020 by Maxel Share this post Link to post Share on other sites
gianky99 3,332 Joined: 18-Oct-2008 64,135 posts Posted October 28, 2020 3 hours ago, diamond said: Oggi come oggi.gli errori arbitrali vengono visti solo dagli stessi che li hanno commessi e dagli addetti al VAr.E solo più tardi, grazie a replay, moviole, TV ecc dal resto del pubblico.Io credo, forse sbagliando, che se gli arbitri fossero consapevoli del fatto che un loro errore, di li a poco, potrebbe venir esibito sul maxischermo, quindi messo sotto agli occhi di tutti, forse, sarebbero costretti, prima di fischiare, a pensarci su un attimo di più.Poi, se sicuri, ok, ma il maxischermo dovrebbe comunque restare e far vedere.Va da sè che , lo stesso procedimento dovrebbe poi essere applicato anche nei riguardi dei giocatori che , magari, messi di fronte all'evidenza ed al rischio di generale sputtanamento, potrebbero essere indotti ad evitare tutte quelle sceneggiate, tuffi, plateali proteste- inscenati al solo scopo di fregare l'arbitro ed indurlo in errore- che , invece, oggi,hanno, specie in alcuni di loro, (non faccio comunque nom), dei veri e propri specialisti. Se gliene fregasse qualcosa di essere sputtanti starebbero ben più attenti... milioni di persone rivedono in tv cosa hanno fatto, figuriamoci cosa gli cambierebbe se lo vedesse qualche spettatore in "diretta"... l'unico meccanismo che possa stemperare la cosa resta la chiamata e, sopratutto, la decisione sul campo resta, come appunto in NFL, se il VAR non è "palese"... Share this post Link to post Share on other sites
gianky99 3,332 Joined: 18-Oct-2008 64,135 posts Posted October 28, 2020 3 hours ago, diamond said: E chi sarebbero i ....coraggiosi??? No, perché, io non ne vedo.Tanto più quando le situazioni si fanno appena appena un filino complicate. Perchè allora, in quei casi,"manzonianamente" paralando " Il coraggio, si sa , uno...non se lo può dare"!!!! Ce ne sono che ancora applicano come si deve... pochi ma ce ne sono... per esempio quello che al VAR, ma sembra in uno spal juve, continuava a dirgli "ma che dici?" ed annullò lo stesso il goal alla spal, oppure quello che ci dette rigore contro la samp anche se il VAR diceva di no... ed era rigore... certo più si va avanti e più è una "caccia a chi si permette"... Share this post Link to post Share on other sites
kenpachi 951 Joined: 08-Aug-2012 16,196 posts Posted October 28, 2020 sto provando ad immaginare come sia andata tra Giacomelli e il var dopo l'episodio del rigore Pedro-bennacer in Milan-Roma: 1) Giacomelli fischia il rigore perchè vede (erroneamente ) Bennacer che calcia Pedro. Rigore. Interviene il var: "illustrissimo collega, la informo che dalle immagini risulta che è Pedro a calciare il piede di Bennacer e non viceversa. Per noi dovrebbe ribaltare la decisione ma ad ogni qual modo venga qui a rivederla". Giacomelli: "no" var: "ok". rigore confermato 2) Giacomelli fischia il rigore perchè vede (erroneamente ) Bennacer che calcia Pedro. Rigore. Interviene il var: "illustrissimo collega, la informo che dalle immagini risulta che la sua decisione è corretta, rigore sacrosanto". Giacomelli: "ok" var: "bella zi". rigore confermato 3)Giacomelli fischia il rigore perchè vede (erroneamente ) Bennacer che calcia Pedro. Rigore. Giacomelli: "collega al var, puoi verificare se la decisone che ho preso è corretta?" var *silenzio* giacomelli: "beh allora?" var *silenzio* giacomelli: "dai, veloce che qui è un casino" var *silenzio* giacomelli:.. var dopo 15 minuti: "scusami jack ero andato a defecare, che succede?" Share this post Link to post Share on other sites
diamond 456 Joined: 26-Jul-2006 2,353 posts Posted October 28, 2020 6 minuti fa, kenpachi ha scritto: sto provando ad immaginare come sia andata tra Giacomelli e il var dopo l'episodio del rigore Pedro-bennacer in Milan-Roma: 1) Giacomelli fischia il rigore perchè vede (erroneamente ) Bennacer che calcia Pedro. Rigore. Interviene il var: "illustrissimo collega, la informo che dalle immagini risulta che è Pedro a calciare il piede di Bennacer e non viceversa. Per noi dovrebbe ribaltare la decisione ma ad ogni qual modo venga qui a rivederla". Giacomelli: "no" var: "ok". rigore confermato 2) Giacomelli fischia il rigore perchè vede (erroneamente ) Bennacer che calcia Pedro. Rigore. Interviene il var: "illustrissimo collega, la informo che dalle immagini risulta che la sua decisione è corretta, rigore sacrosanto". Giacomelli: "ok" var: "bella zi". rigore confermato 3)Giacomelli fischia il rigore perchè vede (erroneamente ) Bennacer che calcia Pedro. Rigore. Giacomelli: "collega al var, puoi verificare se la decisone che ho preso è corretta?" var *silenzio* giacomelli: "beh allora?" var *silenzio* giacomelli: "dai, veloce che qui è un casino" var *silenzio* giacomelli:.. var dopo 15 minuti: "scusami jack ero andato a defecare, che succede?" "Repubblica " di stamattina ci informa che sia Giacomelli che il suo collega al VAR sono stati fermati per due giornate e, sempre se la notizia è vera, e ciò vale particolarmente per Giacomelli, questi dopo la sosta-nazionali, dovrebbe ripartire dalla B.Comunque sia, invece, nesuna sanzione , nemmeno un buffetto sul capino, per gli arbitri di Crotone-Juve e Juve-Verona. Ciò dimostra, semmai ve ne fosse bisogno, quanto, nonostante tutto conti la JUve per chi comanda. Share this post Link to post Share on other sites
diamond 456 Joined: 26-Jul-2006 2,353 posts Posted November 23, 2020 A rischio di sembrare polemico, ritengo utile far notare come , ieri sera , in Napoli-MIlan, quel VAR che , con precisione degna di un satellite NASA, ha beccato per ben tre volte Morata in fuorigioco per 4-5 centimetri ( o forse meno), ha invece totalmente ignorata la palese gomitata inferta da Ibrahimovic a Koulibaly.Ora, se il VAR come da definizione, deve servire ad aiutare l'arbitro quando a questi sfuggano situazioni non chiare o addirittura da sanzionare, passi che il direttore di gara Sig Valeri che pure era negli immediati paraggi possa anche non aver visto, ma che il VAR creato per vedere meglio rimanga muto, questo, a mio avviso, non può, nè dovrebbe passare:A meno di non dover pensare che l'apparechiatura, , distorcendone completamente gli scopi non sia utilizzata a totale discrezione di chi ad essa è addetto.Tra parentesi val la pena ( ?) sottolineare che ben poco stamane si trova sui giornali -immondizia rosa esclusa,giusto dirlo, che pure ci va abbastanza leggera-e poco ho sentito ieri sera in TV.Ecco, e se ( ci ricasco lo so, ma non posso esimermi dal farlo) puta caso, una cosa così l'avesse fatta CR7?? A voi rispobndere: Se credete. Share this post Link to post Share on other sites
Marcus P. 1,198 Joined: 19-Aug-2008 7,757 posts Posted November 23, 2020 39 minutes ago, diamond said: A rischio di sembrare polemico, ritengo utile far notare come , ieri sera , in Napoli-MIlan, quel VAR che , con precisione degna di un satellite NASA, ha beccato per ben tre volte Morata in fuorigioco per 4-5 centimetri ( o forse meno), ha invece totalmente ignorata la palese gomitata inferta da Ibrahimovic a Koulibaly.Ora, se il VAR come da definizione, deve servire ad aiutare l'arbitro quando a questi sfuggano situazioni non chiare o addirittura da sanzionare, passi che il direttore di gara Sig Valeri che pure era negli immediati paraggi possa anche non aver visto, ma che il VAR creato per vedere meglio rimanga muto, questo, a mio avviso, non può, nè dovrebbe passare:A meno di non dover pensare che l'apparechiatura, , distorcendone completamente gli scopi non sia utilizzata a totale discrezione di chi ad essa è addetto.Tra parentesi val la pena ( ?) sottolineare che ben poco stamane si trova sui giornali -immondizia rosa esclusa,giusto dirlo, che pure ci va abbastanza leggera-e poco ho sentito ieri sera in TV.Ecco, e se ( ci ricasco lo so, ma non posso esimermi dal farlo) puta caso, una cosa così l'avesse fatta CR7?? A voi rispobndere: Se credete. eppure vi ricordate quando Ibra stava dalla nostra parte, in quel campionato che per i tribunali fu falsato, guarda caso, prima di Juve - Milan, venne beccato proprio per un gesto simile e poi squalificato, senza nemmeno l'ausilio del VAR che allora non c'era... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Moeller 73 3,460 Joined: 19-Aug-2008 18,744 posts Posted November 23, 2020 52 minuti fa, diamond ha scritto: A rischio di sembrare polemico, ritengo utile far notare come , ieri sera , in Napoli-MIlan, quel VAR che , con precisione degna di un satellite NASA, ha beccato per ben tre volte Morata in fuorigioco per 4-5 centimetri ( o forse meno), ha invece totalmente ignorata la palese gomitata inferta da Ibrahimovic a Koulibaly.Ora, se il VAR come da definizione, deve servire ad aiutare l'arbitro quando a questi sfuggano situazioni non chiare o addirittura da sanzionare, passi che il direttore di gara Sig Valeri che pure era negli immediati paraggi possa anche non aver visto, ma che il VAR creato per vedere meglio rimanga muto, questo, a mio avviso, non può, nè dovrebbe passare:A meno di non dover pensare che l'apparechiatura, , distorcendone completamente gli scopi non sia utilizzata a totale discrezione di chi ad essa è addetto.Tra parentesi val la pena ( ?) sottolineare che ben poco stamane si trova sui giornali -immondizia rosa esclusa,giusto dirlo, che pure ci va abbastanza leggera-e poco ho sentito ieri sera in TV.Ecco, e se ( ci ricasco lo so, ma non posso esimermi dal farlo) puta caso, una cosa così l'avesse fatta CR7?? A voi rispobndere: Se credete. In che momento della gara è successo ? Ho visto di sfuggita le immagini e gli ha dato un bel colpo. Il Pappone non ha nulla da dire ? Share this post Link to post Share on other sites
IlSigarodiLippi 606 Joined: 20-Jun-2019 1,328 posts Posted November 23, 2020 (edited) Il var nel calcio non cambia una sega, perché comunque le decisioni sono prese in maniera insindacabile dall'arbitro. Bisognerebbe semplicemente avere il coraggio di ammetterlo e usare i replay a discrezione dell'arbitro e solo per fargli vedere l'azione da un angolo diverso quando ritiene sia necessario o quando la tecnologia può dargli un dato oggettivo tipo sensore di porta. Edited November 23, 2020 by IlSigarodiLippi Share this post Link to post Share on other sites
ampeg 2,445 Joined: 17-Apr-2007 21,632 posts Posted November 23, 2020 1 ora fa, diamond ha scritto: A rischio di sembrare polemico, ritengo utile far notare come , ieri sera , in Napoli-MIlan, quel VAR che , con precisione degna di un satellite NASA, ha beccato per ben tre volte Morata in fuorigioco per 4-5 centimetri ( o forse meno), ha invece totalmente ignorata la palese gomitata inferta da Ibrahimovic a Koulibaly.Ora, se il VAR come da definizione, deve servire ad aiutare l'arbitro quando a questi sfuggano situazioni non chiare o addirittura da sanzionare, passi che il direttore di gara Sig Valeri che pure era negli immediati paraggi possa anche non aver visto, ma che il VAR creato per vedere meglio rimanga muto, questo, a mio avviso, non può, nè dovrebbe passare:A meno di non dover pensare che l'apparechiatura, , distorcendone completamente gli scopi non sia utilizzata a totale discrezione di chi ad essa è addetto.Tra parentesi val la pena ( ?) sottolineare che ben poco stamane si trova sui giornali -immondizia rosa esclusa,giusto dirlo, che pure ci va abbastanza leggera-e poco ho sentito ieri sera in TV.Ecco, e se ( ci ricasco lo so, ma non posso esimermi dal farlo) puta caso, una cosa così l'avesse fatta CR7?? A voi rispobndere: Se credete. scusa eh... ma se lo fa Ibracadabra non si chiama gomitata ma è prestanza fisica di un supergiocatorefantasmagoricoaquarantannisuonatichepisciaintestaaglisbarbatelli Share this post Link to post Share on other sites
Shannon 1,398 Joined: 28-Aug-2014 11,650 posts Posted November 23, 2020 2 ore fa, Marcus P. ha scritto: eppure vi ricordate quando Ibra stava dalla nostra parte, in quel campionato che per i tribunali fu falsato, guarda caso, prima di Juve - Milan, venne beccato proprio per un gesto simile e poi squalificato, senza nemmeno l'ausilio del VAR che allora non c'era... Con le telecamere di mediaset 1 Share this post Link to post Share on other sites
B/N 692 Joined: 02-Aug-2006 16,057 posts Posted November 23, 2020 2 ore fa, Moeller 73 ha scritto: In che momento della gara è successo ? Ho visto di sfuggita le immagini e gli ha dato un bel colpo. Il Pappone non ha nulla da dire ? tutt'appost Share this post Link to post Share on other sites
kkekko 3,586 Joined: 01-Jun-2005 9,120 posts Posted November 23, 2020 L'immagine è più grave della dinamica (cit.) 1 Share this post Link to post Share on other sites
B/N 692 Joined: 02-Aug-2006 16,057 posts Posted November 23, 2020 4 minuti fa, kkekko ha scritto: L'immagine è più grave della dinamica (cit.) tanto non faranno nulla... se fossi stati noi ci avrebbero massacrati Share this post Link to post Share on other sites
Apache Bianconero 1,722 Joined: 30-Nov-2010 10,378 posts Posted November 23, 2020 Sta fuori un mese per infortunio; giustizia è fatta. 1 Share this post Link to post Share on other sites
kkekko 3,586 Joined: 01-Jun-2005 9,120 posts Posted November 23, 2020 7 minuti fa, Apache Bianconero ha scritto: Sta fuori un mese per infortunio; giustizia è fatta. Intanto se lo butti fuori sull'1-0 ieri, non segna il 2-0 ed è il Napoli a giocare 11 contro 10... Share this post Link to post Share on other sites
Apache Bianconero 1,722 Joined: 30-Nov-2010 10,378 posts Posted November 23, 2020 Adesso, kkekko ha scritto: Intanto se lo butti fuori sull'1-0 ieri, non segna il 2-0 ed è il Napoli a giocare 11 contro 10... Il Napoli si merita le peggio ingiustizie, in campo e fuori...ai milanisti ci pensiamo poi quando li affronteremo. Che poi io continuo a chiedermi come mai nessuno parla del fallo, per me da rosso, di Bakazzoko che stava per rompere la caviglia a Castillejo. Solo a me è sembrata un entrata, involontaria, ma durissima? 2 Share this post Link to post Share on other sites
kkekko 3,586 Joined: 01-Jun-2005 9,120 posts Posted November 23, 2020 2 minuti fa, Apache Bianconero ha scritto: Il Napoli si merita le peggio ingiustizie, in campo e fuori...ai milanisti ci pensiamo poi quando li affronteremo. Che poi io continuo a chiedermi come mai nessuno parla del fallo, per me da rosso, di Bakazzoko che stava per rompere la caviglia a Castillejo. Solo a me è sembrata un entrata, involontaria, ma durissima? Su questo non posso che essere d'accordo Fosse solo per vederli rosicare e ragliare 1 Share this post Link to post Share on other sites
Godai-san 157 Joined: 08-Jun-2007 444 posts Posted November 23, 2020 1 ora fa, B/N ha scritto: tanto non faranno nulla... se fossi stati noi ci avrebbero massacrati Sarebbe intervenuto immediatamente il var e dopo aver cercato per mezz´ora un immagine che dimostra la volontarietá del gesto l´arbitro lo avrebbe espulso... 1 Share this post Link to post Share on other sites
ampeg 2,445 Joined: 17-Apr-2007 21,632 posts Posted November 23, 2020 2 ore fa, kkekko ha scritto: L'immagine è più grave della dinamica (cit.) per il "club" di sky alla fine della fiera è quasi stato un gesto di affetto di Ibra... mammamia che vergogna Share this post Link to post Share on other sites
gianky99 3,332 Joined: 18-Oct-2008 64,135 posts Posted November 23, 2020 5 hours ago, ampeg said: per il "club" di sky alla fine della fiera è quasi stato un gesto di affetto di Ibra... mammamia che vergogna Hanno fatto anche "lingua in bocca" negli spogliatoi fra poco... Share this post Link to post Share on other sites