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Maxel

Scambio Cancelo-Danilo 1 anno dopo. Chi ci ha guadagnato?

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11 ore fa, mma fighter ha scritto:

Critiche esagerate su Danilo già l'anno scorso....quest'anno il migliore dei nostri insieme a Morata, reggendo la baracca quasi da solo lì dietro :)

Detto questo, Cancelo tecnicamente superiore...più offensivo, terzino da Champions che regala qualcosa in fase difensiva, ma che ti dà tanto in quella offensiva, come i vari Robertson, Arnold, come sono stati negli anni i Marcelo, i Carvajal e così via....

In Europa questo serve, per il tatticismo italiano (una delle cose per cui noi in Europa facciamo ridere i polli) Danilo va' più che bene. Ma rimango convinto che sul portoghese si poteva lavorare, prendete ad esempio Theo Hernandez....i primi mesi in Italia né faceva di errori in difesa, ma con il tempo è migliorato tantissimo ed ora è l'esterno più forte in Italia (per me).

 

Guarda che quel tatticismo di cui parli ti ha permesso di fare due finali europee, le squadre Europee di cui parli hanno giocatori una spanna sopra noi (avendo fatturati pressoché doppi rispetto ai nostri) e nonostante quello non è che abbiano vinto chissà quanto più di noi......l'unica è il Real Madrid che tra tutte è quella che in quegli anni era tatticamente più forte......

 

Cancelo tra l'altro gioca poco in una squadra che nonostante miliardi di euro pagati e il gioco di dominio europeo in 5 anni non ha mai visto una semifinale europea.....

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tutta la vita cancelo

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Joined: 07-Apr-2019
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2 minuti fa, STELEO ha scritto:

Guarda che quel tatticismo di cui parli ti ha permesso di fare due finali europee, le squadre Europee di cui parli hanno giocatori una spanna sopra noi (avendo fatturati pressoché doppi rispetto ai nostri) e nonostante quello non è che abbiano vinto chissà quanto più di noi......l'unica è il Real Madrid che tra tutte è quella che in quegli anni era tatticamente più forte......

 

Cancelo tra l'altro gioca poco in una squadra che nonostante miliardi di euro pagati e il gioco di dominio europeo in 5 anni non ha mai visto una semifinale europea.....

A te basta aver fatto "finali europee" ?

A me no....le coppe sono andate altrove....

Con il nostro meraviglioso tatticismo, facciamo al massimo un gol in finale o zero proprio :)

Real/Liverpool/Bayern/Barcellona....anche lo stesso Milan dei tempi d'oro, hanno sempre avuto una mentalità superiore alla nostra....solo con Marcello in panca abbiamo visto un gioco europeo !

Terzini offensivi....mentalità offensiva amico, è da qui che si deve partire per me.....qui dà noi si parla del "prima non prenderle" :)

Non c'è paragone dai....

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Joined: 01-Jun-2005
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9 minuti fa, mma fighter ha scritto:

A te basta aver fatto "finali europee" ?

A me no....le coppe sono andate altrove....

Con il nostro meraviglioso tatticismo, facciamo al massimo un gol in finale o zero proprio :)

Real/Liverpool/Bayern/Barcellona....anche lo stesso Milan dei tempi d'oro, hanno sempre avuto una mentalità superiore alla nostra....solo con Marcello in panca abbiamo visto un gioco europeo !

Terzini offensivi....mentalità offensiva amico, è da qui che si deve partire per me.....qui dà noi si parla del "prima non prenderle" :)

 

Non c'è paragone dai....

Ma ancora non ho capito cosa sia sta mentalita europea :

 

se hai i giocatori buoni hai probabilità di vincere (pure il tanto criticato Allegri ci è arrivato in finale avendo vidal e pogba )

avendo rabiot betancourt e Arthur la vedo dura 

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Joined: 03-Aug-2006
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38 minuti fa, mma fighter ha scritto:

A te basta aver fatto "finali europee" ?

A me no....le coppe sono andate altrove....

Con il nostro meraviglioso tatticismo, facciamo al massimo un gol in finale o zero proprio :)

Real/Liverpool/Bayern/Barcellona....anche lo stesso Milan dei tempi d'oro, hanno sempre avuto una mentalità superiore alla nostra....solo con Marcello in panca abbiamo visto un gioco europeo !

Terzini offensivi....mentalità offensiva amico, è da qui che si deve partire per me.....qui dà noi si parla del "prima non prenderle" :)

 

Non c'è paragone dai....

Quando noi avevamo i giocatori più forti anche noi giocavamo così, non so quanti anni hai, parli del Milan forse non hai visto la Juve di Lippi, poi certo il Milan di Sacchi ha fatto due finali e le ha vinte (la seconda non meritando neanche) noi ne abbiamo fatte tre e vinta una.......forse con un po' di tattica giusta in più ne avremmo vinte tre su tre chi può dirlo.....

 

Se non avessimo avuto il nostro bel tatticismo non ci saremmo neanche arrivati in finale......

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Joined: 09-Jan-2011
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questo forum non impara mai da se stesso! .asd

Sono bastate 3 partite buone di danilo (dopo roma e crotone c'era ancora la sommossa popolare per avere lo scalpo del brasiliano!!!...) per far ripartire la giostra anche col brasiliano.

Lo scorso anno qui dentro il più benevolo voleva lapidarlo in piazza..... .oddio

 

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Joined: 21-Aug-2019
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20 ore fa, mma fighter ha scritto:

Critiche esagerate su Danilo già l'anno scorso....quest'anno il migliore dei nostri insieme a Morata, reggendo la baracca quasi da solo lì dietro :)

Detto questo, Cancelo tecnicamente superiore...più offensivo, terzino da Champions che regala qualcosa in fase difensiva, ma che ti dà tanto in quella offensiva, come i vari Robertson, Arnold, come sono stati negli anni i Marcelo, i Carvajal e così via....

In Europa questo serve, per il tatticismo italiano (una delle cose per cui noi in Europa facciamo ridere i polli) Danilo va' più che bene. Ma rimango convinto che sul portoghese si poteva lavorare, prendete ad esempio Theo Hernandez....i primi mesi in Italia né faceva di errori in difesa, ma con il tempo è migliorato tantissimo ed ora è l'esterno più forte in Italia (per me).

 

Quoto pure i puntini sospensivi e le virgole 

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Joined: 02-Nov-2007
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Il city se vuole domani io rivende 

Noi abbiamo dato l'ennesimo stipendio molto alto ad un giocatore che dovremmo tenerci sul groppone a lungo termine quando non ne avrà più 

Edited by Arthur Proteggimi
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Joined: 09-Jun-2006
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Non ho idea di cosa stia facendo e come stia giocando Cancelo.

A me piaceva molto, al netto delle disattenzioni difensive.

 

Danilo è tutt'altro giocatore. Malissimo lo scorso anno, sicuramente meglio quest'anno, da quasi centrale. Era un po' l'idea che discutemmo con alcuni utenti l'anno scorso: non ha le caratteristiche da terzino fluidificante, può essere utile come difensore più puro.

 

E' stato comunque un'operazione da plusvalenza, considerando che però noi fra due anni avremo perso del tutto l'investimento mentre Cancelo a fine contratto vale tutti i soldi investiti.

 

Non un grande affare.

 

 

 

 

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Joined: 05-Oct-2008
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Nei commenti molti  si concentrano più su Danilo visto come risorsa da mercato che su altri aspetti nel valutarla negativamente.

 

Faccio notare due cose.  

 

Gli aspetti economici importanti, ma ricordiamoci sempre che lo scopo principale del gioco è giocare a calcio, non contare gli euro.

Se Danilo farà bene il peso economico dell'operazione sarà relativo, se farà male sarà stato un pessimo affare anche se in qualche modo alla fine della sua avventura ci si farà un euro in più di quanto è costato, o se fosse arrivato gratis.  

 

Se la dobbiamo buttare comunque in economia, che abbia 30 o 25 anni, che sia costato 10 o 50, che tra tre anni ci si faccia 30 o 0, l'obiettivo economico primario dell'operazione era ottenere la pezza per il bilancio. E' stata ottenuta, e questo rende l'operazione positiva dal punto di vista economico in ogni caso. 

 

Quanto costi e quanto sia rivendibile oggi Danilo è un problema che è terzo in graduatoria rispetto agli altri due.

E difatti l'hanno fatta. 

 

Edited by Bradipo76

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Joined: 21-Jun-2007
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14 ore fa, Gelone ha scritto:

Quindi mi stai dicendo che Paratici non è quell'incapace che tu descrivi? .asd

 

Comunque sono d'accordo con il post di @mma fighter

Paratici non è incapace... semplicemente gli sono stati dati compiti troppo grandi per le sue competenze. Manca un vero direttore tecnico, visto che Nedved non è assolutamente in grado di ricoprire tale carica.

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1 ora fa, Arthur Proteggimi ha scritto:

Il city se vuole domani io rivende 

Noi abbiamo dato l'ennesimo stipendio molto alto ad un giocatore che dovremmo tenerci sul groppone a lungo termine quando non ne avrà più 

 

Con quello che l'hanno pagato lo rivendono si ma con una minusvalenza sicura. Che poi loro non abbiano problemi di bilancio è un altro discorso. Ma a livello finanziario è stato uno scambio che nel breve ci sta, ma a lungo termine è un suicidio.

 

4 minuti fa, Maxel ha scritto:

Paratici non è incapace... semplicemente gli sono stati dati compiti troppo grandi per le sue competenze. Manca un vero direttore tecnico, visto che Nedved non è assolutamente in grado di ricoprire tale carica.

 

Non che lo voglia difendere, ma se scambi Cancelo-Danilo, poi Pjanic-Athur, si evince una certa linea "politica". Paratici aveva dei vincoli temporali per fare plusvalenza e si è dovuto inventare queste trattative. D'altronde il City non te lo avrebbe mai pagato il portoghese così tanto senza inserire Danilo, idem per il Barça...anche Spinazzola-Pellegrini è esemplare.

Purtroppo o per fortuna dobbiamo rispettare delle esigenze di bilancio.

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Joined: 21-Jun-2007
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3 minuti fa, Darsch ha scritto:

 

Con quello che l'hanno pagato lo rivendono si ma con una minusvalenza sicura. Che poi loro non abbiano problemi di bilancio è un altro discorso. Ma a livello finanziario è stato uno scambio che nel breve ci sta, ma a lungo termine è un suicidio.

 

 

Non che lo voglia difendere, ma se scambi Cancelo-Danilo, poi Pjanic-Athur, si evince una certa linea "politica". Paratici aveva dei vincoli temporali per fare plusvalenza e si è dovuto inventare queste trattative. D'altronde il City non te lo avrebbe mai pagato il portoghese così tanto senza inserire Danilo, idem per il Barça...anche Spinazzola-Pellegrini è esemplare.

Purtroppo o per fortuna dobbiamo rispettare delle esigenze di bilancio.

infatti le esigenze di bilancio sono sacrosante....e appunto perchè hai vincoli di bilancio è giusto sposare un progetto tecnico che abbia un senso e che ti permetta di progettare senza sprecare risorse.... come invece spesso è stato fatto negli ultimi anni.

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Joined: 09-Feb-2006
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Tacere sulla stagione(prima parte)di Danilo, sarebbe già qualcosa...

 

 

 

 

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Joined: 19-Mar-2008
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Lo scambio per noi aveva motivazioni prettamente economiche, quindi avevamo raggiunto il nostro scopo. Non è mai stato uno scambio dove cedi uno, provi l'altro e poi vedi se ci hai guadagnato o no. La società sapeva già che ci perdeva a livello tecnico.

 

Detto questo, Danilo con Pirlo è letteralmente rinato, tra i migliori. 

Edited by Avvocato (37)
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Joined: 05-Oct-2008
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1 ora fa, Darsch ha scritto:

 

Con quello che l'hanno pagato lo rivendono si ma con una minusvalenza sicura. Che poi loro non abbiano problemi di bilancio è un altro discorso. Ma a livello finanziario è stato uno scambio che nel breve ci sta, ma a lungo termine è un suicidio.

 

 

Non che lo voglia difendere, ma se scambi Cancelo-Danilo, poi Pjanic-Athur, si evince una certa linea "politica". Paratici aveva dei vincoli temporali per fare plusvalenza e si è dovuto inventare queste trattative. D'altronde il City non te lo avrebbe mai pagato il portoghese così tanto senza inserire Danilo, idem per il Barça...anche Spinazzola-Pellegrini è esemplare.

Purtroppo o per fortuna dobbiamo rispettare delle esigenze di bilancio.

 

Sono, più terra terra, delle formule su un foglio excel che devono far tornare certi valori il più possibile vicino a zero .asd 

 

Non è poi in realtà un "purtroppo". la necessità di far riuscire queste formule è dovuta all'aver speso oltre la nostra capacità in altre operazioni.

Possiamo rinunciare alle robe tipo Danilo ed Arthur, ma rinunciando a quella dobbiamo anche rinunciare a fare i colpi alla Ronaldo ed alla De Ligt o avere una rosa con 20 giocatori costosi.  

 

 

Edited by Bradipo76

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Joined: 30-Mar-2006
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cancelo gioca poco in inghilterra

ha molti black out

certo ha i piedi buoni , ma non lo vedo come un giocatore su cui ci puoi poggiare un ciclo

 

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Joined: 03-Aug-2006
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Cancelo è il classico giocatore che va bene all'Inter, buoni numeri ma niente testa, Hakimi rischia di prendere la stessa strada.....

 

Alla Juve viene prima la testa che la tecnica, Cancelo classico giocatore che se stai vincendo 3@0 è un fenomeno se perdi o sei in bilico non si vede mai.

 

Per vincere ci vuole gente che trascini gli altri, che dia l'esempio che si spacchi il c**o per la squadra, è così che abbiamo impostato questo ciclo, purtroppo ultimamente facciamo fatica a trovare questi giocatori, i Bonucci (sarà scarso in alcune cose ma ha i co*****i che servono) i Chiellini, i Barzagli, i Lichsteiner, i Vidal, i Tevez questi sono i giocatori importanti, ultimamente solo Ronaldo, De Ligt e forse Demiral sono di questo genere ed è il motivo per cui facciamo fatica e la facciamo soprattutto in mezzo al campo dove non c'è nessuno del genere......Gattuso non era un fenomeno tecnicamente e fisicamente ma la testa gli ha permesso di vincere tutto nella vita e di vincerlo da protagonista........

 

 

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Joined: 07-Apr-2019
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10 ore fa, STELEO ha scritto:

Quando noi avevamo i giocatori più forti anche noi giocavamo così, non so quanti anni hai, parli del Milan forse non hai visto la Juve di Lippi, poi certo il Milan di Sacchi ha fatto due finali e le ha vinte (la seconda non meritando neanche) noi ne abbiamo fatte tre e vinta una.......forse con un po' di tattica giusta in più ne avremmo vinte tre su tre chi può dirlo.....

 

Se non avessimo avuto il nostro bel tatticismo non ci saremmo neanche arrivati in finale......

Ho l'età che serve per dirti che solo con Marcello, abbiamo visto un calcio degno della "Champions", anche se in un paio di finali c'ha messo lo zampino lui per non portarle a casa !?

Detto questo....dimmi come mai la Juventus, nelle finali di Champions, ha fatto 0 o 1 gol....e in quelle vinte, 1 rete su un rigore un metro fuori area e una su rigore (1-1 ai regolamentari), nonostante i Platini Boniek Bettega Rossi Vieri Zidane Del Piero Boksic Inzaghi Trezeguet Tevez Morata Dybala Higuain Mandzukic.....

 

Vabbe' dai, torniamo in topic :)

 

 

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48 minutes ago, Maxfido said:

cancelo gioca poco in inghilterra

ha molti black out

certo ha i piedi buoni , ma non lo vedo come un giocatore su cui ci puoi poggiare un ciclo

 

 

ha giocato sempre quest'anno ed è uno dei migliori

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Joined: 01-Jun-2005
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Cancelo l'hanno ceduto tutti i team che lo hanno avuto:grandi piedi,buon dribbling,buona corsa ma scarsa intelligenza tattica e poca capacità difensiva. Poteva essere un grandissimo,peccato!

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Joined: 24-Dec-2012
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Grazie a Cuadrado non ne abbiamo risentito della cessione di  Cancelo. 

 

Per il momento due cartellini pompati, comunque quest'anno stanno facendo meglio. 

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Joined: 09-Jul-2007
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8 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

Nei commenti molti  si concentrano più su Danilo visto come risorsa da mercato che su altri aspetti nel valutarla negativamente.

 

Faccio notare due cose.  

 

Gli aspetti economici importanti, ma ricordiamoci sempre che lo scopo principale del gioco è giocare a calcio, non contare gli euro.

Se Danilo farà bene il peso economico dell'operazione sarà relativo, se farà male sarà stato un pessimo affare anche se in qualche modo alla fine della sua avventura ci si farà un euro in più di quanto è costato, o se fosse arrivato gratis.  

 

Se la dobbiamo buttare comunque in economia, che abbia 30 o 25 anni, che sia costato 10 o 50, che tra tre anni ci si faccia 30 o 0, l'obiettivo economico primario dell'operazione era ottenere la pezza per il bilancio. E' stata ottenuta, e questo rende l'operazione positiva dal punto di vista economico in ogni caso. 

 

Quanto costi e quanto sia rivendibile oggi Danilo è un problema che è terzo in graduatoria rispetto agli altri due.

E difatti l'hanno fatta. 

 

discorso che a maggior ragione vale per Cancelo che non pare stia facendo sfaceli a Manchester

 

infatti, riformulando la mia prima risposta, direi che ad oggi non c'ha guadagnato nessuno

 

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Joined: 04-Aug-2005
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7 ore fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Cancelo l'hanno ceduto tutti i team che lo hanno avuto:grandi piedi,buon dribbling,buona corsa ma scarsa intelligenza tattica e poca capacità difensiva. Poteva essere un grandissimo,peccato!

 

anche danilo...

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Joined: 04-Jul-2007
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9 ore fa, mma fighter ha scritto:

Ho l'età che serve per dirti che solo con Marcello, abbiamo visto un calcio degno della "Champions", anche se in un paio di finali c'ha messo lo zampino lui per non portarle a casa !?

Detto questo....dimmi come mai la Juventus, nelle finali di Champions, ha fatto 0 o 1 gol....e in quelle vinte, 1 rete su un rigore un metro fuori area e una su rigore (1-1 ai regolamentari), nonostante i Platini Boniek Bettega Rossi Vieri Zidane Del Piero Boksic Inzaghi Trezeguet Tevez Morata Dybala Higuain Mandzukic.....

 

Vabbe' dai, torniamo in topic :)

 

 

 

Almeno quella a Ravanelli lasciagliela su azione .asd 

 

Comunque hai terribilmente ragione, i goal in Finale si contano sulle dita di una mano, veramente una roba inspiegabile. 

 

P.S. Danilo fin qui è riuscito a stupirmi in positivo, veramente un altro giocatore rispetto allo scorso anno. Speriamo regga.

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