Federico Chiesa

[vlataskaaaa 9107]

10 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Certo, ma se giocano entrambi a destra, si apre una problematica sulla sinistra. 

 

Che è quella che del resto abbiamo avuto nelle stagioni precedenti. Ronaldo che fa finta di fare l'esterno ed i suoi due compagni di sezione di campo che ci si ammazzano dietro e vengono accusati di far schifo. 

 

Qualcuno ha notato che da quella parte si è ricominciato a giocare in modo differente dagli anni scorsi. Chissà perché, è successo proprio con l'impiego di chiesa lì. Perché banalmente è un esterno che aiuta il resto della squadra. 

 

Nessuna problematica, Ronaldo in fase difensiva fa il centrale continuando a fare nulla.

Ci metti Morata chiedondogli sacrificio, o semplicemente abbandoni il tuo dogma tattico

 

Ribadisco, è una sua scelta, ed è una constatazione oggettiva, non un giudizio di merito.

Giudizio di merito riguarda l'orrore tattico di martedì sera, ma ormai è andata, amen

[Momo Sissoko! 711]

20 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Certo, ma se giocano entrambi a destra, si apre una problematica sulla sinistra. 

 

Che è quella che del resto abbiamo avuto nelle stagioni precedenti. Ronaldo che fa finta di fare l'esterno ed i suoi due compagni di sezione di campo che ci si ammazzano dietro e vengono accusati di far schifo. 

 

Qualcuno ha notato che da quella parte si è ricominciato a giocare in modo differente dagli anni scorsi. Chissà perché, è successo proprio con l'impiego di chiesa lì. Perché banalmente è un esterno che aiuta il resto della squadra. 

 

Una squadra non deve essere per forza simmetrica e sulle fasce il gioco non per forza si sviluppa allo stesso modo,dipende dai giocatori che hai e come sfruttare al meglio le loro caratteristiche.

L'anno scorso lo sovrabbondanza di gioco sulla destra ha stragiovato a Dybala...Bernardeschi giocava larghissimo sulla fascia in modo tale da avere un Dybala pronto per andare al tiro da fuori area e di fatto ci abbiamo vinto uno scudetto così.

 

Se Pirlo volesse impostare la squadra sfruttando Chiesa-Cuadrado sulla stessa fascia anche solo in alcune partite per avere uno stradominio in quel lato lo potrebbe tranquillamente fare,a sinistra ovviamente ci sarebbero altre dinamiche di gioco.

 

Però come si sta dicendo Pirlo ha i suoi dogmi tra cui il portare da subito 5 giocatori a ridosso dell'area di rigore avversaria con due sterni larghissimi,perciò non credo vedremo Chiesa e Cuadrado sulla stessa fascia.

[Bradipo76 35537]

59 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Nessuna problematica, Ronaldo in fase difensiva fa il centrale continuando a fare nulla.

Ci metti Morata chiedondogli sacrificio, o semplicemente abbandoni il tuo dogma tattico

 

Ribadisco, è una sua scelta, ed è una constatazione oggettiva, non un giudizio di merito.

Giudizio di merito riguarda l'orrore tattico di martedì sera, ma ormai è andata, amen

 

Non ci sono solo fasi offensive e fasi difensive, ma più in generale fasi di possesso e fasi di non possesso.

 

La fase da quando abbiamo la palla a quando non abbiamo la palla può variare in un secondo, che è una frazione troppo breve per darti sempre la possibilità di riposizionarti secondo schemi e principi. Il riposizionamento lo puoi fare se l'avversario presa palla fa il suo giro palla, non se se ne va via subito sul lato dove l'hai persa. 

 

Se ad esterno ci gioca Chiesa, quando in quella zona si perde la palla in quel secondo Chiesa si fa il c**o a rientrare sull'avversario che ha perso la palla. Coprendo magari il suo collega esterno che si era alzato, e/o aiutando la mezzala che lo accompagnava. Del lavoro di Chiesa se ne giovano gli altri due. 

 

Quando Ronaldo perde la palla sull'esterno, magari in testa sua pensa proprio vabbè tanto io so centravanti, ma nel frattemo il c**o a coprire la transizione dell'avversario se lo fa in campo uno di meno su quella parte. E con una squadra che, almeno a parole, vuole giocare in pressione sull'avversario, quel vabbè è un buco pesante. 

 

Oltre a questo, Chiesa è un calciatore che punta l'uomo e qualche volta lo salta o parte il cross, Ronaldo oramai è un calciatore che punta l'uomo e perde un pallone ancora vivo se non riesce a tirare in porta.  

 

Tutto quello che ci pare, ma con un esterno vero la fascia sinistra ha un rendimento, con Ronaldo ne ha un altro, mediamente considerando tutte le dinamiche di gioco. 

 

 

Modificato March 11, 2021 da Bradipo76

[Bradipo76 35537]

45 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

 

Una squadra non deve essere per forza simmetrica e sulle fasce il gioco non per forza si sviluppa allo stesso modo,dipende dai giocatori che hai e come sfruttare al meglio le loro caratteristiche.

L'anno scorso lo sovrabbondanza di gioco sulla destra ha stragiovato a Dybala...Bernardeschi giocava larghissimo sulla fascia in modo tale da avere un Dybala pronto per andare al tiro da fuori area e di fatto ci abbiamo vinto uno scudetto così.

 

Se Pirlo volesse impostare la squadra sfruttando Chiesa-Cuadrado sulla stessa fascia anche solo in alcune partite per avere uno stradominio in quel lato lo potrebbe tranquillamente fare,a sinistra ovviamente ci sarebbero altre dinamiche di gioco.

 

Però come si sta dicendo Pirlo ha i suoi dogmi tra cui il portare da subito 5 giocatori a ridosso dell'area di rigore avversaria con due sterni larghissimi,perciò non credo vedremo Chiesa e Cuadrado sulla stessa fascia.

 

Certo, lo abbiamo fatto per anni, giocando a destra e scaricando a sinistra. Quelli bravi lo chiamano overload mi pare  

Ma ripeto quanto già scritto, quello che facevamo gli anni scorsi è venuto a mancare di efficacia con il cambiare degli interpreti nel tempo. 

Sono cambiate le caratteristiche dei calciatori che nel tempo hanno giocato sulla sinistra, e sono cambiate le interconnessioni possibili tra i colleghi di reparto. 

 

Rabiot è un calciatore più di posizione e non ha le caratteristiche di reattività di Matuidi, per fare il pendolo tra sopra e sotto ci mette il triplo del tempo, non può garantire sempre una copertura ad una palla persa viva su quel lato. Non può farlo sempre Rabiot, se non lo fa l'esterno, rimane solo il terzino. Che con Ronaldo spesso si è trovato avanzato nel tempo ma poco premiato da un pallone ricevuto, perchè per caratteristiche con Ronaldo si sviluppano altre dinamiche, accentramento e ricerca della posizione di tiro con spesso perdita del possesso proprio qualche metro dietro le loro spalle.

A palla persa con la mezzala che è troppo lenta e l'esterno che non aiuta, se l'azione avversaria si sviluppa fronte a lui ciao ciao terzino. Che si piglia pure gli insulti, come succede.  

 

Dogma o meno, la squadra è più equilibrata in questo modo, anche se Chiesa renderebbe di più a destra. Quantomeno nelle condizioni attuali ed in cui siamo da non ricordo quanto tempo oramai, ossia assenze importanti in ogni partita. Da attuali sono da considerare oramai condizioni di regime. 

Probabilmente già se avessimo avuto a disposizione Danilo la scorsa sera probabilmente avremmo visto qualcosa di diverso in partita. 

 

Come già scritto, se ci fossero le condizioni ideali io non solo a Chiesa farei scegliere la fascia dove giocare, ma lo sgraverei pure da gran parte dei compiti tattici. Ma non ce lo possiamo permettere. 

 

Modificato March 11, 2021 da Bradipo76

[Apache Bianconero 2711]

18 ore fa, djmayhem ha scritto:

La fiorentina aveva un accordo col Liverpool, ma lui ha preferito noi. 

Sarà il nuovo alex? 

Non so cosa sarà in futuro, ma ad oggi è il nostro giocatore più forte ed è la stella che illuminerà il cammino nei prossimi anni.  

Modificato March 12, 2021 da Apache Bianconero

[originalbianconero 2267]

cmq fa solo gol belli... incredibile

[Socrates 7962]

“Io Federico voglio dirti due parole. Ti faccio i complimenti. Non tanto per i due gol, anche ovviamente. Ma perché sei venuto stasera davanti ai microfoni e c’hai messo la faccia, perché sei giovane ma parli da adulto, perché hai fame di migliorare. E queste credo siano cose che si debbano sottolineare nella crescita di un giocatore. Tu sei diventato con il tempo non più il giovane di questa squadra, ma un ragazzo che rappresenta una crescita. Non smettere mai di voler migliorare”. (Alessandro Del Piero)

 

[Fede_BW 2289]

2 ore fa, Socrates ha scritto:

“Io Federico voglio dirti due parole. Ti faccio i complimenti. Non tanto per i due gol, anche ovviamente. Ma perché sei venuto stasera davanti ai microfoni e c’hai messo la faccia, perché sei giovane ma parli da adulto, perché hai fame di migliorare. E queste credo siano cose che si debbano sottolineare nella crescita di un giocatore. Tu sei diventato con il tempo non più il giovane di questa squadra, ma un ragazzo che rappresenta una crescita. Non smettere mai di voler migliorare”. (Alessandro Del Piero)

 

Attestato di stima di cui Federico sicuramente  andrà fiero e, soprattutto, sarà benzina per continuare nel suo cammino di crescita. Da Alex, come sempre, mai parole banali... spero un giorno di rivederlo da noi. 

[IlPilotaDiRonaldo_ 2534]

dategli la 10 e levatela a quell'altro scansafatiche

[ForzaJuveSP 2775]

Speriamo non si spacchi mai. Che col c**o che abbiamo....

[Apache Bianconero 2711]

3 minuti fa, ForzaJuveSP ha scritto:

Speriamo non si spacchi mai. Che col c**o che abbiamo....

Ecco l'hai chiamata.  

 

Se si ferma lui siamo finiti. FINITI. 

[Raistlin1967 5269]

Vedo che siamo passati da "bidone strapagato, un bernardeschi 2.0" a "dategli la 10".

amo il forum

 

[IlPilotaDiRonaldo_ 2534]

Adesso, Raistlin1967 ha scritto:

Vedo che siamo passati da "bidone strapagato, un bernardeschi 2.0" a "dategli la 10".

amo il forum

 

 

io ho sempre detto che è forte

il forum non è voce unica ma è come se fosse una piazza dove ognuno dice la sua

[ForzaJuveSP 2775]

1 ora fa, Apache Bianconero ha scritto:

Ecco l'hai chiamata.  

 

Se si ferma lui siamo finiti. FINITI. 

più sfigati di così....

[Apache Bianconero 2711]

27 minuti fa, ForzaJuveSP ha scritto:

più sfigati di così....

Solo i nostri cugini son più sfigati di noi...e di gran lunga.  

[Dark Wizard 13903]

9 ore fa, Raistlin1967 ha scritto:

Vedo che siamo passati da "bidone strapagato, un bernardeschi 2.0" a "dategli la 10".

amo il forum

 

 

che sia stato strpagato in era di covid è indubbio : 60M di cartellino e 5M + bonus al giocatore (quando alla viola ne prendeva complessivamente 1,7M), non credo ci sia da sindacare su questo.

 

in quest'anno è maturato tanto, vorrei però vederlo in una juve forte per valutarlo meglio

 

come già detto in altre occasioni, mi cospargo il capo di cenere, non ero felice del suo acquisto, ritenevo più necessario un centrocampista al suo posto (e ancora oggi sono di questa idea)

[Mr.Simpatia11 2316]

12 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

che sia stato strpagato in era di covid è indubbio : 60M di cartellino e 5M + bonus al giocatore (quando alla viola ne prendeva complessivamente 1,7M), non credo ci sia da sindacare su questo.

 

in quest'anno è maturato tanto, vorrei però vederlo in una juve forte per valutarlo meglio

 

come già detto in altre occasioni, mi cospargo il capo di cenere, non ero felice del suo acquisto, ritenevo più necessario un centrocampista al suo posto (e ancora oggi sono di questa idea)

Juventus Football Club S.p.A. comunica di aver raggiunto un accordo con la società ACF Fiorentina per l’acquisizione, a titolo temporaneo fino al 30 giugno 2022, del diritto alle prestazioni sportive del calciatore Federico Chiesa a fronte di un corrispettivo di € 10 milioni, di cui € 3 milioni per la stagione sportiva 2020/2021 e € 7 milioni nel corso per la stagione sportiva 2021/2022. Inoltre, l’accordo prevede:

• L’obbligo da parte di Juventus di acquisire a titolo definitivo le prestazioni sportive del giocatore al raggiungimento di determinati obiettivi sportivi nel corso della stagione 2021/2022 (Obiettivi raggiunti quasi tutti già al primo anno, tranne quelli relativi alle presenze perché manca ancora un altro campionato, quindi direi bene);

• La facoltà da parte di Juventus di acquisire a titolo definitivo le prestazioni sportive del giocatore qualora detti obiettivi non fossero raggiunti.

Il corrispettivo pattuito per l’acquisizione definitiva, in entrambi i casi, è pari a € 40 milioni, pagabili in tre esercizi, e potrà essere aumentato, nel corso della durata del contratto di prestazione sportiva con il calciatore, per un ammontare non superiore a € 10 milioni al raggiungimento di ulteriori obiettivi.

a naso direi che tra questi obiettivi potrebbero esserci scudetto, turni di champions etc

 

Modificato March 12, 2021 da Mr.Simpatia11

[Dark Wizard 13903]

26 minuti fa, Mr.Simpatia11 ha scritto:

Juventus Football Club S.p.A. comunica di aver raggiunto un accordo con la società ACF Fiorentina per l’acquisizione, a titolo temporaneo fino al 30 giugno 2022, del diritto alle prestazioni sportive del calciatore Federico Chiesa a fronte di un corrispettivo di € 10 milioni, di cui € 3 milioni per la stagione sportiva 2020/2021 e € 7 milioni nel corso per la stagione sportiva 2021/2022. Inoltre, l’accordo prevede:

• L’obbligo da parte di Juventus di acquisire a titolo definitivo le prestazioni sportive del giocatore al raggiungimento di determinati obiettivi sportivi nel corso della stagione 2021/2022 (Obiettivi raggiunti quasi tutti già al primo anno, tranne quelli relativi alle presenze perché manca ancora un altro campionato, quindi direi bene);

• La facoltà da parte di Juventus di acquisire a titolo definitivo le prestazioni sportive del giocatore qualora detti obiettivi non fossero raggiunti.

Il corrispettivo pattuito per l’acquisizione definitiva, in entrambi i casi, è pari a € 40 milioni, pagabili in tre esercizi, e potrà essere aumentato, nel corso della durata del contratto di prestazione sportiva con il calciatore, per un ammontare non superiore a € 10 milioni al raggiungimento di ulteriori obiettivi.

a naso direi che tra questi obiettivi potrebbero esserci scudetto, turni di champions etc

 

 

il succo non cambia... 50M + 10 ?

 

quando ès tato stipulato sapevano già di non vincere SICURAMENTE il campionato e che sarebbero stati eliminati agli ottavi di champions?

[Sisifo 838]

1 minute ago, Dark Wizard said:

 

il succo non cambia... 50M + 10 ?

 

quando ès tato stipulato sapevano già di non vincere SICURAMENTE il campionato e che sarebbero stati eliminati agli ottavi di champions?

 

sapevano che era un prestito biennale con onere di soli 3 mln il primo anno. la formula che agevola l'acquirente fa aumentare il prezzo di riscatto definitivo, non è difficile da capire. la fiorentina aveva altre offerte di acquisto definitivo confermato da più fonti

[Dark Wizard 13903]

25 minuti fa, Sisifo ha scritto:

 

sapevano che era un prestito biennale con onere di soli 3 mln il primo anno. la formula che agevola l'acquirente fa aumentare il prezzo di riscatto definitivo, non è difficile da capire. la fiorentina aveva altre offerte di acquisto definitivo confermato da più fonti

 

No, forse non ci siamo spiegati... siamo daccordo per le agevolazioni dovuti alla formula, ma sempre 60M finali erano, non mi pare difficile da capire nemmeno questo.

 

Io non ricordo di altre offerte, sono 2 anni che solo la juve prova a prendere chiesa.

 

Detto questo, è stato un acquisto che mi ha fatto ricredere, è solo per dire che alla fine dei giochi 60M, rateizzati o con agevolazioni , restano sempre 60M da pagare.... che poi siamo daccordo verranno ammortizzati nel tempo ecc... ma la cifra è quella.

[Sisifo 838]

11 minutes ago, Dark Wizard said:

 

No, forse non ci siamo spiegati... siamo daccordo per le agevolazioni dovuti alla formula, ma sempre 60M finali erano, non mi pare difficile da capire nemmeno questo.

 

Io non ricordo di altre offerte, sono 2 anni che solo la juve prova a prendere chiesa.

 

Detto questo, è stato un acquisto che mi ha fatto ricredere, è solo per dire che alla fine dei giochi 60M, rateizzati o con agevolazioni , restano sempre 60M da pagare.... che poi siamo daccordo verranno ammortizzati nel tempo ecc... ma la cifra è quella.

 

non ci siamo capiti hai ragione... vediamo se riesco a spiegartelo meglio:

 

se tu chiedi alla fiorentina di prestartelo per 2 anni, mettendo sui conti un costo di soli 3 mln il primo anno e 7 mln il secondo ed evitando quindi alla fiorentina di registrare una plusvalenza per 2 anni in cui tutti i club ne avrebbe bisogno, loro ti dicono OK ma alla fine il riscatto al posto di 30 mln finali sarà 40 per farti un esempio ...

 

quindi contrattando questa formula hanno dovuto pagare di più alla fine, è ragionevole. 

 

 

Modificato March 12, 2021 da Sisifo

[Mr.Simpatia11 2316]

59 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

il succo non cambia... 50M + 10 ?

 

quando ès tato stipulato sapevano già di non vincere SICURAMENTE il campionato e che sarebbero stati eliminati agli ottavi di champions?

(tralasciando che passiamo da 60 a 50 così, in una frase )

 

no

i bonus li colleghi agli obiettivi perché se li raggiungi ottieni dei soldi

 

infatti tra i requisiti che trasformano il diritto in obbligo di riscatto c'è la qualificazione della Juve in Champions (ovvero ottenere un tot di milioni sicuri l'anno successivo)

 

[gnarro 6793]

Io sono il primo ad aver criticato questa operazione di mercato , ma alla luce di quello che stiamo vedendo , non diciamo cazzate , chiesa si sta dimostrando un grande acquisto e un ottimo giocatore , se continuasse a crescere come si spera , diventa un fuori classe , e 40 /50 o 60 milioni che siano per uno della sua età non sono un c**** .

[Bradipo76 35537]

12 ore fa, Raistlin1967 ha scritto:

Vedo che siamo passati da "bidone strapagato, un bernardeschi 2.0" a "dategli la 10".

amo il forum

 

 

Ci sarà pure il viaggio di ritorno. 

[BonnyJuve 1286]

55 minuti fa, gnarro ha scritto:

Io sono il primo ad aver criticato questa operazione di mercato , ma alla luce di quello che stiamo vedendo , non diciamo cazzate , chiesa si sta dimostrando un grande acquisto e un ottimo giocatore , se continuasse a crescere come si spera , diventa un fuori classe , e 40 /50 o 60 milioni che siano per uno della sua età non sono un c**** .

Ma poi coi prezzi che girano ci sta tutto, chiaro che 10 anni fa lo pagavi meno.