Jump to content
vlataskaaaa

Federico Chiesa

Recommended Posts

Joined: 05-Jun-2007
19,579 posts
15 ore fa, joyce ha scritto:

È il migliore acquisto (con Arthur) di un mercato di medio livello.

 

Chiesa oggi sarebbe il rincalzo delle grandi squadre europee, Bayern, City, Real..., e non credo andrà molto oltre questi livelli. Ma oggi il problema della Juve non è certo lui.

 

Il punto è che se riscatti Chiesa, e riscatti Morata, e ti tieni Kulusevki (140 milioni!) , hai praticamente l'attacco dei prossimi anni, assortito malissimo e di livello medio, per una squadra aspirante top.

 

Puoi solo aggiungere il sostituto di Ronaldo. Se sbagli anche quello sei finito.

(Il sostituto di Dybala sarà un centrocampista).

 

 

 

 

Siamo finiti per Chiesa ('97) e Kulusevski (2000), sì.

 

Non perché abbiamo due terzini in croce. Non perché abbiamo un solo centrocampista con personalità che per giunta si porta dietro dubbi a livello fisico (Arthur).

 

È colpa di 2-3 giocatori che dovrebbero far parte di un reparto composto idealmente almeno da 6 giocatori.

 

C'è da rifare mezza squadra e il problema è che Mbappé è più forte di Chiesa.

 

Forse c'è un attimo da riesaminare le priorità. Che tra l'altro nonostante la finale del 2017 i problemi di questa squadra sono sorti proprio nel momento in cui si è diventati ossessionati dagli attaccanti, "scambiando" Pogba con Higuain. A Berlino ci si era arrivati con tre attaccanti in croce, tra cui uno che pur avendo tirato la carretta tutto l'anno chiuse la stagione pensando al Boca Juniors.

 

Che poi mica c'è da pensare a vincere la Champions, per come siamo messi.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 09-Jun-2006
31,245 posts
9 ore fa, GLaDOS ha scritto:

Siamo finiti per Chiesa ('97) e Kulusevski (2000), sì.

 

Non perché abbiamo due terzini in croce. Non perché abbiamo un solo centrocampista con personalità che per giunta si porta dietro dubbi a livello fisico (Arthur).

 

È colpa di 2-3 giocatori che dovrebbero far parte di un reparto composto idealmente almeno da 6 giocatori.

 

C'è da rifare mezza squadra e il problema è che Mbappé è più forte di Chiesa.

 

Forse c'è un attimo da riesaminare le priorità. Che tra l'altro nonostante la finale del 2017 i problemi di questa squadra sono sorti proprio nel momento in cui si è diventati ossessionati dagli attaccanti, "scambiando" Pogba con Higuain. A Berlino ci si era arrivati con tre attaccanti in croce, tra cui uno che pur avendo tirato la carretta tutto l'anno chiuse la stagione pensando al Boca Juniors.

 

Che poi mica c'è da pensare a vincere la Champions, per come siamo messi.

 

I terzini non li hai ancora presi. Puoi sbagliare come puoi far bene.

Gli attaccanti ne hai presi 3 su 4 (il quinto, il rincalzo, non lo considero) e quelli te li terrai a lungo.

Questo per me è il punto, cioè il fatto che Morata, Kulusevksi Chiesa, X, non è un attacco da grandissima squadra ed è molto male assortito.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 28-Sep-2006
63,049 posts
19 ore fa, Vito85 ha scritto:

Ragazzi Chiesa è forte, pochi cavoli, e starebbe benissimo in top team, giocasse nel Manchester City o nel Liverpool sotto il nome di "Freddy Church" stareste qui a farvi s.e.g.h.e. a quattro mani. Poi analizziamo anche in grandi campioni della premier come quel mega bidonazzo di Ramsey, mi voglio proprio vedere tutti questi pseudofenomeni venire a giocare qui e vedere che combinano.


Se è per questo possiamo parlare di Lukaku allora...che in Inghilterra era ridicolo e qui contro i mosci addormentati alla Romagnoli domina...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 25-Jan-2012
30,483 posts

Se è per questo possiamo parlare di Lukaku allora...che in Inghilterra era ridicolo e qui contro i mosci addormentati alla Romagnoli domina...
In UK ridicolo?
Sia con l'everton che con lo united aveva praticamente la media di un goal ogni 2 partite

Inviato da Yuggoth

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 28-Sep-2006
63,049 posts
26 minuti fa, Nyarlathotep ha scritto:

In UK ridicolo?
Sia con l'everton che con lo united aveva praticamente la media di un goal ogni 2 partite

Inviato da Yuggoth
 


Allo United i tifosi lo ridicolizzavano. Ci sarà un motivo.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 30-Nov-2010
12,819 posts
29 minuti fa, TorinoGobba_1897 ha scritto:


Allo United i tifosi lo ridicolizzavano. Ci sarà un motivo.

Continuo la tua frase.

 

...ci sarà un motivo se negli ultimi 10 anni han vinto 1 Europa League e basta? mh 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 15-Nov-2010
3,225 posts

Che Dio ce lo mantenga in salute in questo periodo,in questo  momento mi sembra l’unico in rosa capace di essere decisivo per assist, reti segnate,e la voglia che ci mette dal primo all’ultimo minuto della partita ! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 05-Jun-2007
19,579 posts
2 ore fa, joyce ha scritto:

 

I terzini non li hai ancora presi. Puoi sbagliare come puoi far bene.

Gli attaccanti ne hai presi 3 su 4 (il quinto, il rincalzo, non lo considero) e quelli te li terrai a lungo.

Questo per me è il punto, cioè il fatto che Morata, Kulusevksi Chiesa, X, non è un attacco da grandissima squadra ed è molto male assortito.

 

 

 

Come i terzini non li hai ancora presi. Hai Sandro, Danilo e Cuadrado. Magari continueranno a non fare nulla anche se Sandro sono anni che sta facendo malino.

 

Lì ne hai 3 su 4.

 

Non ne hai 3 su 4 contando anche ali e trequartisti quando si parla di un reparto di almeno 6 elementi se non 7 o 8. A oggi ne conta 6, e ci stiamo lamentando dell'assenza di una riserva di Morata.

 

In pratica hai deciso che:

- Chiesa e Kulusevski non miglioreranno;

- avremo 4 giocatori al massimo e al limite altre pippe (perché non si possono pescare giocatori buoni a poco prezzo, no);

- è probabile sbagliare il sostituto di Ronaldo.

 

Ignorando tra l'altro che il rendimento del reparto offensivo dipende anche da come assembli il resto della squadra.

 

Un modo un po' bizzarro di ragionare.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 04-Aug-2012
17,508 posts
1 ora fa, TorinoGobba_1897 ha scritto:


Allo United i tifosi lo ridicolizzavano. Ci sarà un motivo.

Posto che del giudizio dei tifosi ormai dovremmo esserci abituati a non fidarci, ma in ogni caso uno che fa più di 100 gol in Premier non lo ridicolizzerei.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 09-Jun-2006
31,245 posts
4 ore fa, GLaDOS ha scritto:

Come i terzini non li hai ancora presi. Hai Sandro, Danilo e Cuadrado. Magari continueranno a non fare nulla anche se Sandro sono anni che sta facendo malino.

 

Lì ne hai 3 su 4.

 

Non ne hai 3 su 4 contando anche ali e trequartisti quando si parla di un reparto di almeno 6 elementi se non 7 o 8. A oggi ne conta 6, e ci stiamo lamentando dell'assenza di una riserva di Morata.

 

In pratica hai deciso che:

- Chiesa e Kulusevski non miglioreranno;

- avremo 4 giocatori al massimo e al limite altre pippe (perché non si possono pescare giocatori buoni a poco prezzo, no);

- è probabile sbagliare il sostituto di Ronaldo.

 

Ignorando tra l'altro che il rendimento del reparto offensivo dipende anche da come assembli il resto della squadra.

 

Un modo un po' bizzarro di ragionare.

 

i terzini hanno 30 anni Danilo e Sandro, quasi 33 Cuadrado.

Considerando che pellegrini e lo stesso Frabotta andranno certamente altrove, da qui a un paio d'anni la batteria devi rifarla tutta.

Teoricamwnte potresti anche rifarla bene.

Teoricamente.

 

Chiesa, Kulusevski e Morata, per i quali spenderai 140 o 150 milioni, sono giovani che, se riscatti ora (Morata e Chiesa), difficilmente darai via a breve.

 

Quello che dico è che le scelte che stai facendo sugli attaccanti, sono scelte di prospettiva, non instant.

E a mio avviso, non sono del tutto buone scelte.

 

Parlo degli attaccanti. Poi, trequartista e centrocampisti vari è un altro discorso.

Per i quali però, se la logica è quella usata negli ultimi mercati ("vado a caso"), la vedo grigetta anche lì.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 08-Jul-2019
5,820 posts

una preghiera per Chiesa, (nomen omen) io la direi, fatelo tutti, non si sa mai.

 

:mf_popeanim:

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 05-Jun-2007
19,579 posts
Posted (edited)
2 ore fa, joyce ha scritto:

 

i terzini hanno 30 anni Danilo e Sandro, quasi 33 Cuadrado.

Considerando che pellegrini e lo stesso Frabotta andranno certamente altrove, da qui a un paio d'anni la batteria devi rifarla tutta.

Teoricamwnte potresti anche rifarla bene.

Teoricamente.

 

Chiesa, Kulusevski e Morata, per i quali spenderai 140 o 150 milioni, sono giovani che, se riscatti ora (Morata e Chiesa), difficilmente darai via a breve.

 

Quello che dico è che le scelte che stai facendo sugli attaccanti, sono scelte di prospettiva, non instant.

E a mio avviso, non sono del tutto buone scelte.

 

Parlo degli attaccanti. Poi, trequartista e centrocampisti vari è un altro discorso.

Per i quali però, se la logica è quella usata negli ultimi mercati ("vado a caso"), la vedo grigetta anche lì.

 

 

 

Parli degli attaccanti ma ci metti dentro Chiesa e Kulusevski... permettimi che non ti seguo più di tanto. Chiesa a oggi punta non ci ha mai giocato da noi, anzi è quasi arrivato a fare l'esterno di un centrocampo a 5, a Kulusevski stanno facendo fare di tutto un po' nel bene e nel male. Ultimamente sta facendo più la punta, ma temo più perché manchino Morata e Dybala che perché sia stato inquadrato con convinizioine in quel senso.

 

Ho capito che siamo ormai abituati a vederli fare scelte a c**** di cane, ma è un ragionamento tutto tuo quello per cui il reparto offensivo si limiterà a quei tre + un altro (che sia Ronaldo o un sostituto) + scartine (che oggi sono Dybala e Berna, non gente che costa zero). E hanno cercato un'altra punta ancora a gennaio (questa sì a due lire).

 

Cioè magari mi sbaglio ma a me pare tutto un giro per dire che non ti piacciono i singoli giocatori, non ne stai facendo davvero una questione di reparto e di futuro. Futuro che è imprevedibile visto che non sappiamo quale sarà l'economia post-covid e se si abbandonerà o meno il costante rosso in bilancio degli ultimi tempi.

 

Cristiano lo adoro ma pesa 100 milioni a bilancio, prevedere cosa succederà dopo è davvero da veggenti.

Edited by GLaDOS
  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 22-Aug-2006
1,090 posts
Posted (edited)
8 ore fa, TorinoGobba_1897 ha scritto:


Se è per questo possiamo parlare di Lukaku allora...che in Inghilterra era ridicolo e qui contro i mosci addormentati alla Romagnoli domina...

 

Da quando è esploso al West Bromwich circa 270 presenze fra Premier e Coppe per un totale di 130 reti circa. Scusami, ma la parola "ridicolo" mi sembra alquanto azzardata .sisi

Edited by Vito85
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 09-Jun-2006
31,245 posts
1 ora fa, GLaDOS ha scritto:

...

Cioè magari mi sbaglio ma a me pare tutto un giro per dire che non ti piacciono i singoli giocatori, non ne stai facendo davvero una questione di reparto e di futuro. ...

 

entrambe le cose

i singoli giocatori non mi piacciono tanto (non amo i giocatori che faticano col tocco di palla) e al tempo stesso ne faccio una questione di futuro, cioè non credo sia una buona costruzione di reparto

 

Kulusevski sta giocando ormai sempre da punta

cosa farà da noi kulusevski? l'esterno destro in alternanza con chiesa? per me è l'unica cosa che può fare, perché i limiti tecnici gravi che ha, il piede destro quasi inesistente, la fatica a girarsi, la grossolanità di certi stop e movimenti, gli impediscono di giocare bene nelle zone centrali trequartista o punta), dove devi assolutamente cavartela con entrambi i piedi

 

è un po' lo stesso problema che ha Morata, anche se molto meno: una certa fatica nel palleggio

 

Chiesa idem

 

 

sono tre giocatori, da reparto d'attacco (molto d'attacco) che presentano chi più chi meno gli stessi problemi

un problema che la juve si porta dietro da un bel po': la capacità di finalizzare l'azione tecnicamente

 

da quanto tempo non vediamo un triangolo, uno scambio stretto, una incursione fraseggiata per vie centrali?

L'ultimo che ricordi è il gol di Higuain in Inter Juve dell'anno scorso

 

Questo è il motivo principale della mia perplessità su questi tre giocatori: 150 milioni ma non si riesce a fare un fraseggio

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 03-Nov-2006
3,769 posts

meno scambi stretti e più Chiesa tutta la vita

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 01-Jun-2005
3,463 posts
Posted (edited)
9 hours ago, TorinoGobba_1897 said:


Allo United i tifosi lo ridicolizzavano. Ci sarà un motivo.

Interessante vedere che tra Everton e United ha messo su una massa di chili muscolari ed aveva perso quella agilitá che aveva prima. Per un periodo era diventato goffo. Al Inter ha trovato un buon equilibrio tra massa muscolare ed agilitá. Comunque c'é anche da dire che in quello United la, faceva schifo anche Pogba. Solo questa stagione sta uscendo da tunnel lo United.

Edited by Andrew

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 27-Jun-2008
33,682 posts
50 minuti fa, joyce ha scritto:

 

entrambe le cose

i singoli giocatori non mi piacciono tanto (non amo i giocatori che faticano col tocco di palla) e al tempo stesso ne faccio una questione di futuro, cioè non credo sia una buona costruzione di reparto

 

Kulusevski sta giocando ormai sempre da punta

cosa farà da noi kulusevski? l'esterno destro in alternanza con chiesa? per me è l'unica cosa che può fare, perché i limiti tecnici gravi che ha, il piede destro quasi inesistente, la fatica a girarsi, la grossolanità di certi stop e movimenti, gli impediscono di giocare bene nelle zone centrali trequartista o punta), dove devi assolutamente cavartela con entrambi i piedi

 

è un po' lo stesso problema che ha Morata, anche se molto meno: una certa fatica nel palleggio

 

Chiesa idem

 

 

sono tre giocatori, da reparto d'attacco (molto d'attacco) che presentano chi più chi meno gli stessi problemi

un problema che la juve si porta dietro da un bel po': la capacità di finalizzare l'azione tecnicamente

 

da quanto tempo non vediamo un triangolo, uno scambio stretto, una incursione fraseggiata per vie centrali?

L'ultimo che ricordi è il gol di Higuain in Inter Juve dell'anno scorso

 

Questo è il motivo principale della mia perplessità su questi tre giocatori: 150 milioni ma non si riesce a fare un fraseggio

 

 

 

 

 

Ma dove li hai notati questi presunti problemi tecnici di Chiesa esattamente? A me pare abbia messo i compagni in porta con entrambi i piedi, nonché trovato angoli eccellenti con entrambi i piedi. Non capisco che problemi presenterebbe.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 10-Jun-2015
4,576 posts
3 ore fa, PGJR7 ha scritto:

 

Ma dove li hai notati questi presunti problemi tecnici di Chiesa esattamente? A me pare abbia messo i compagni in porta con entrambi i piedi, nonché trovato angoli eccellenti con entrambi i piedi. Non capisco che problemi presenterebbe.

Non ha classe, non è abbastanza aggraziato con la palla tra i piedi e nella corsa. Non importa quanti gol o assist fanno. Classe=top player , no classe = giocatore medio

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 27-Jun-2008
33,682 posts
10 minuti fa, Cristiano Ronaldo 7 ha scritto:

Non ha classe, non è abbastanza aggraziato con la palla tra i piedi e nella corsa. Non importa quanti gol o assist fanno. Classe=top player , no classe = giocatore medio

 

dici non danza sul pallone .asd

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 17-Jul-2020
691 posts
3 ore fa, Cristiano Ronaldo 7 ha scritto:

Non ha classe, non è abbastanza aggraziato con la palla tra i piedi e nella corsa. Non importa quanti gol o assist fanno. Classe=top player , no classe = giocatore medio

Cosa vuol dire non ha classe? Non sbaglia uno stop, dribbla, crossa e tira bene con entrambi i piedi. Se vuoi gli aggraziati, prenditi quel bidone di Costa.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 15-Aug-2016
2,068 posts
3 ore fa, Cristiano Ronaldo 7 ha scritto:

(1.) Non ha classe, (2.) non è abbastanza aggraziato con la palla tra i piedi  (3.) e nella corsa. Non importa quanti gol o assist fanno. Classe=top player , no classe = giocatore medio

 

Hai dato 3 indizi, quando facevi prima a paragonarlo a Mbappè.

Perchè è l'unico che ha quelle caratteristiche che cerchi.

 

In questo momento qualunque esterno d'attacco paragonato al francese è un giocatore medio.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 09-Jun-2006
31,245 posts
11 ore fa, PGJR7 ha scritto:

 

Ma dove li hai notati questi presunti problemi tecnici di Chiesa esattamente? A me pare abbia messo i compagni in porta con entrambi i piedi, nonché trovato angoli eccellenti con entrambi i piedi. Non capisco che problemi presenterebbe.

 

Diciamo che è un po' irruento e non abilissimo nel tocco di palla. Ha altre doti.

Ma ad oggi tra i tre è stato certamente il più positivo.

Il problema,  in generale, è avere tutti gli attaccanti che in un modo o nell'altro non hanno grande abilità nel palleggio. In una squadra di rango, che trova e troverà spesso squadre  chiuse, che devi provare a scardinare anche con la manovra  è un problema.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 23-May-2019
1,073 posts
18 ore fa, Gabbie ha scritto:

una preghiera per Chiesa, (nomen omen) io la direi, fatelo tutti, non si sa mai.

 

:mf_popeanim:

Mi unisco alla preghiera. Quando ho saputo della positività di Benta, indirettamente il mio pensiero è andato a Chiesa. Preghiamo che il Dio del calcio ce lo preservi

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 05-Jun-2007
19,579 posts
14 ore fa, joyce ha scritto:

 

Kulusevski sta giocando ormai sempre da punta

cosa farà da noi kulusevski? l'esterno destro in alternanza con chiesa? per me è l'unica cosa che può fare, perché i limiti tecnici gravi che ha, il piede destro quasi inesistente, la fatica a girarsi, la grossolanità di certi stop e movimenti, gli impediscono di giocare bene nelle zone centrali trequartista o punta), dove devi assolutamente cavartela con entrambi i piedi

Così stai descrivendo semplicemente una pippa, eh. E se pensi che è una pippa non gli affidi le chiavi dell'attacco dei prossimi anni e quindi il problema di partenza di farli coesistere non sussiste. Perché è una pippa e va in panchina.

 

Come è successo a Bernardeschi. Come è successo a Pjaca (complice l'infortunio).

 

La riduzione dell'attacco a tre elementi è tua, a oggi ci sono ancora Dybala e Ronaldo. Un domani se decidi di fare cassa con Dybala magari metti dentro Depay (nome a caso solo perché a zero). Se Cristiano decide di lasciarci coi soldi che libera ne puoi prendere 2 e ti avanza il resto con cui abbassare il rosso a bilancio; basta non andare su profili come Haaland.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 21-Jun-2007
9,340 posts
Posted (edited)
11 ore fa, Cristiano Ronaldo 7 ha scritto:

Non ha classe, non è abbastanza aggraziato con la palla tra i piedi e nella corsa. Non importa quanti gol o assist fanno. Classe=top player , no classe = giocatore medio

Discorso senza senso. Hai presente Nedved? Grande campione ma si può dire che fosse aggraziato? Non so cosa intendi per classe. Un giocatore deve essere soprattutto efficace e determinato. Senza queste due doti non sarà mai un top player...anche se ha le movenze di Nureyev. Facendoti un paragone tennistico, Federer è molto aggraziato e in quanto a classe non ha eguali, eppure gli assai meno aggraziati e dotati di classe (c**** è la classe?) Nadal e Djokovic hanno vinto quanto lui...a dimostrazione del fatto che nello sport, come nella vita, contino efficacia e determinazione.

Detto questo Chiesa non è ancora un top player e non so se lo sarà mai...ma di certo non lo sono nemmeno tanti pseudo campioni che militano in altri campionati e che vengono pubblicizzati perché sanno fare numeri da circo ma che non hanno 1/4 del furore agonistico di Chiesa. Per la cronaca, anche Nedved a 23 anni era lontanissimo dall'essere un top player

Edited by Maxel

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...