Bradipo76 24,781 Joined: 05-Oct-2008 77,927 posts Posted November 27, 2020 3 ore fa, SuperDino ha scritto: Intanto dichiarazioni di Cabrini che sicuramente susciteranno polemiche. Ma penso che il bell'Antonio non sia lontano dalla verità. Che ha detto? Share this post Link to post Share on other sites
Bradipo76 24,781 Joined: 05-Oct-2008 77,927 posts Posted November 27, 2020 (edited) 3 ore fa, Chevere ha scritto: Maradona, Cabrini: "Ancora vivo se fosse stato alla Juve. L'amore di Napoli forte e malato" Mah, è una frase un po' avventata. A Torino che non è la Napoli dall'amore forte e malato di droga c'è rimasto coinvolto qualcuno che è stato mooolto più vicino al vertice della Juventus di un calciatore, ed un altro mooolto vicino al vertice c'è andato lontano dal rimanerci solo di un centimetro. La poteva evitare. Edited November 27, 2020 by Bradipo76 3 Share this post Link to post Share on other sites
Bradipo76 24,781 Joined: 05-Oct-2008 77,927 posts Posted November 27, 2020 1 ora fa, ampeg ha scritto: dopo aver letto quello che ha detto Cabrini dico che fino ad ora nessuno era andato così vicino alla realtà delle cose come capita, la verità spesso non viene digerita soprattutto se a dirla è uno juventino Io sono invece convinto che si stia parlando di un problema che non ha un geografia definita. Credo che te lo possa confermare direttamente la famiglia Agnelli. Maradona era fragile di suo. 1 Share this post Link to post Share on other sites
JUVENTINO1979 171 Joined: 06-Dec-2005 1,212 posts Posted November 27, 2020 Beh, in realtà puoi generalizzare. Come mai c'è un'enorme sproporzione tra i calciatori che risultano positivi ai controlli antidoping e le voci che indicano decine e decine di calciatori a presenziare feste e festini di vario tipo. Oppure confrontare la media dei "drogati vips in generale" con la media dei drogati calciatori. Nel 1994, prima del 1994 e dopo il 1994. Per fare esempi credo noti a tutti, Adriano e Ronaldihno non sono mai stati risultati positivi all'antidoping (se non sbaglio). Eppure erano molto chiacchierati. Certo con i controlli antidoping adeguati Maradona non avrebbe avuto la carriera che ha fatto. Una domenica si e l’altra anche squalificato 1 Share this post Link to post Share on other sites
Bradipo76 24,781 Joined: 05-Oct-2008 77,927 posts Posted November 27, 2020 (edited) 4 minuti fa, JUVENTINO1979 ha scritto: Certo con i controlli antidoping adeguati Maradona non avrebbe avuto la carriera che ha fatto. Una domenica si e l’altra anche squalificato Forse anche qualche altro calciatore. Forse tanti altri calciatori. Non commettiamo l'errore di pensare che il mondo del calcio di allora fosse pulito e che la parte sporca venisse solo dai nomi che ci piace pensare. Edited November 27, 2020 by Bradipo76 1 Share this post Link to post Share on other sites
SuperDino 794 Joined: 01-Jun-2005 3,502 posts Posted November 27, 2020 32 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Beh, in realtà puoi generalizzare. Come mai c'è un'enorme sproporzione tra i calciatori che risultano positivi ai controlli antidoping e le voci che indicano decine e decine di calciatori a presenziare feste e festini di vario tipo. Oppure confrontare la media dei "drogati vips in generale" con la media dei drogati calciatori. Un calciatore dovrebbe sapere che la droga (e l'alcool) gli fanno male e non gli permettono di rendere al meglio. Per questo continuo a pensare che di calciatori dipendenti da alcool e droga ce ne siano stati e ce ne sono piuttosto pochi, soprattutto tra quelli di successo. La colpa di Maradona è propria quella di essersi comportato, lontano dal campo, più come una rockstar che come un calciatore. Share this post Link to post Share on other sites
JUVENTINO1979 171 Joined: 06-Dec-2005 1,212 posts Posted November 27, 2020 Forse anche qualche altro calciatore. Forse tanti altri calciatori. Non commettiamo l'errore di pensare che il mondo del calcio di allora fosse pulito e che la parte sporca venisse solo dai nomi che ci piace pensare. Di certo in alcune squadre il fenomeno era molto più diffuso Share this post Link to post Share on other sites
Bradipo76 24,781 Joined: 05-Oct-2008 77,927 posts Posted November 27, 2020 (edited) 13 minuti fa, SuperDino ha scritto: Un calciatore dovrebbe sapere che la droga (e l'alcool) gli fanno male e non gli permettono di rendere al meglio. Per questo continuo a pensare che di calciatori dipendenti da alcool e droga ce ne siano stati e ce ne sono piuttosto pochi, soprattutto tra quelli di successo. La colpa di Maradona è propria quella di essersi comportato, lontano dal campo, più come una rockstar che come un calciatore. Uno che agisce completamente all'interno della sfera razionale difficilmente si droga, a mio avviso. Scritta questa banalità, in realtà non lo so... non sono pratico in materia di stupefacenti, rischio di dir cretinate. Ma in quelle *****e ci ho visto cascare dentro gente di qualunque tipo e che vivevano qualsiasi situazione. Il ricco, il disperato, lo stressato, l'annoiato, il superuomo, tanto il furbo e l'intelligente quanto lo stupido e l'ingenuo. Non riesco a farne una colpa in tutte le situazioni ed a fare discorsi universali. Io stesso in gioventù per un bicchiere di troppo ho rischiato di ammazzarmi. E se ti devo dire come ci sono arrivato, manco te lo so dire. Edited November 27, 2020 by Bradipo76 Share this post Link to post Share on other sites
Vespa76 802 Joined: 02-Nov-2005 2,828 posts Posted November 27, 2020 3 ore fa, Chevere ha scritto: Maradona, Cabrini: "Ancora vivo se fosse stato alla Juve. L'amore di Napoli forte e Non sono d'accordo con Cabrini. Sarà sicuramente perché sono un fatalista ma, se non fosse stato quello che è stato, non sarebbe nemmeno diventato il Maradona che abbiamo conosciuto. Era il suo destino. Share this post Link to post Share on other sites
pavelo 1,028 Joined: 23-Feb-2006 2,835 posts Posted November 27, 2020 41 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Forse anche qualche altro calciatore. Forse tanti altri calciatori. Non commettiamo l'errore di pensare che il mondo del calcio di allora fosse pulito e che la parte sporca venisse solo dai nomi che ci piace pensare. Però questo presuppone che i controlli venivano truccati anche per gli altri 1 Share this post Link to post Share on other sites
Bradipo76 24,781 Joined: 05-Oct-2008 77,927 posts Posted November 27, 2020 5 minuti fa, pavelo ha scritto: Però questo presuppone che i controlli venivano truccati anche per gli altri già Share this post Link to post Share on other sites
Eorlingas 2,561 Joined: 05-May-2007 4,733 posts Posted November 27, 2020 (edited) Comunque quello che molti non hanno mai capito sul perchè molti(fra i quali il sottoscritto) tendono a preferire DA SEMPRE Ronaldo a Messi è proprio per una convinzione mutuata da quello che ha reso grande Maradona. Se la tecnica, la nazionalità e la tipoligia di giocatore rendono facile paragonare Messi con Maradona, a livello di leadership, dell'essere mentalmente dentro la partita e perennemente preso a sè stesso, dell'essere determinate mentalmente prima ancora che tecnicamente, giocatori come Ronaldo non se ne sono visti. Lo Zidane padrone tecnico e mentale della Francia del 2006. Se mi devo immaginare un giocatore che potrebbe essere in grado di trascinare una squadra come lo era l'Argentina dell'86 a vincere un mondiale, Messi non riesco proprio ad immaginarmelo riuscire a fare una cosa del genere. Ronaldo probabilmente ne sarebbe capace eccome. Edited November 27, 2020 by Eorlingas 4 Share this post Link to post Share on other sites
pavelo 1,028 Joined: 23-Feb-2006 2,835 posts Posted November 27, 2020 7 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: già Sarebbe plausibile, in fondo l'ex DDR ha costruito le sue medaglie sull inganno Share this post Link to post Share on other sites
Bradipo76 24,781 Joined: 05-Oct-2008 77,927 posts Posted November 27, 2020 1 minuto fa, pavelo ha scritto: Sarebbe plausibile, in fondo l'ex DDR ha costruito le sue medaglie sull inganno Io questo sospetto l'ho sempre avuto. Non dico istituzionalizzato come l'esempio fatto da te, ma... che si pescasse con una rete a maglie molto larghe. Ovviamente non ho prove, quindi più di tanto non posso farla lunga. Share this post Link to post Share on other sites
pavelo 1,028 Joined: 23-Feb-2006 2,835 posts Posted November 27, 2020 Adesso, Bradipo76 ha scritto: Io questo sospetto l'ho sempre avuto. Non dico istituzionalizzato come l'esempio fatto da te, ma... che si pescasse con una rete a maglie molto larghe. Ovviamente non ho prove, quindi più di tanto non posso farla lunga. Nessuno credo le abbia più, preferisco rimanere nell'ignoranza a questo punto, piuttosto che riassaporare l'amarezza avuta con il ciclismo Share this post Link to post Share on other sites
silver1981 2,940 Joined: 22-Oct-2009 12,288 posts Posted November 27, 2020 1 ora fa, Bradipo76 ha scritto: Mah, è una frase un po' avventata. A Torino che non è la Napoli dall'amore forte e malato di droga c'è rimasto coinvolto qualcuno che è stato mooolto più vicino al vertice della Juventus di un calciatore, ed un altro mooolto vicino al vertice c'è andato lontano dal rimanerci solo di un centimetro. La poteva evitare. chi sarebbero? uno Lapo e l'altro? Share this post Link to post Share on other sites
Bradipo76 24,781 Joined: 05-Oct-2008 77,927 posts Posted November 27, 2020 (edited) 6 minuti fa, silver1981 ha scritto: chi sarebbero? uno Lapo e l'altro? Il figlio di Gianni. Ha avuto una vita molto... chiacchierata. Ricordavo male che fosse morto per droga, invece si è suicidato. Nelle biografie ufficiali è risultato formalmente assolto negli episodi che lo hanno riguardato, ma... diciamo che facciamo finta di credere che sia andata come la raccontano, va. Edited November 27, 2020 by Bradipo76 1 Share this post Link to post Share on other sites
Gelone 6,409 Joined: 03-Jun-2005 42,739 posts Posted November 27, 2020 10 ore fa, Gnokko ha scritto: ribadisco, per gli idioti i miei idoli giovanili o sono morti soffocati nel proprio vomito o hanno defibrillatori al cuore io ho aperto l'ufficio alle 6.45am del black friday direi che tali esempi con me non hanno funzionato molto, right? Esattamente, se si è cosi stupidi da non capire cosa è giusto, beh si chiama selezione naturale... Direi anche basta con sta storia dei modelli. Share this post Link to post Share on other sites
Arminius 4,503 Joined: 24-Jun-2006 10,376 posts Posted November 28, 2020 (edited) 10 ore fa, Bradipo76 ha scritto: Forse anche qualche altro calciatore. Forse tanti altri calciatori. Non commettiamo l'errore di pensare che il mondo del calcio di allora fosse pulito e che la parte sporca venisse solo dai nomi che ci piace pensare. È lo stesso principio che porta ad odiare il Moggi DS del Napoli o del Toro ed a venerarlo non appena viene da noi. Moggi è sempre stato lui, l'intrallazzone profondo conoscitore del calcio e del mondo del calcio, ne vittima ne carnefice ne diverso da tanti altri di quel mondo. Ad un certo punto hanno deciso di farla pagare a lui è per proprietà transitiva a noi. Hanno giocato sporco e hanno preso due picconi con una fava. A proposito di Lucianone, ieri era in radio e fra le tante cose, ha confermato che, ma questo lo hanno detto in molti, che Diego era sostanzialmente un bambino, un bambino particolarmente fragile e di questa fragilità molto ne hanno abusato come ha confermato il fatto che, mediaticamente il Napoli non era il "Napoli" ma la squadra di Maradona. Ed è sua opinione che, se Czestepiller non fosse morto prematuramente, forse Diego sarebbe stato molto più protetto e tutelato. Affermazione questa non molto distante come concetto da quella di Cabrini Edited November 28, 2020 by Arminius 2 Share this post Link to post Share on other sites
Arminius 4,503 Joined: 24-Jun-2006 10,376 posts Posted November 28, 2020 9 ore fa, Bradipo76 ha scritto: Il figlio di Gianni. Ha avuto una vita molto... chiacchierata. Ricordavo male che fosse morto per droga, invece si è suicidato. Nelle biografie ufficiali è risultato formalmente assolto negli episodi che lo hanno riguardato, ma... diciamo che facciamo finta di credere che sia andata come la raccontano, va. Altro personaggio fragile come la porcellana Share this post Link to post Share on other sites
IlSigarodiLippi 605 Joined: 20-Jun-2019 1,325 posts Posted November 28, 2020 16 ore fa, JUVENTINO1979 ha scritto: Come mai fino al 1994 è riuscito sempre a farla franca ai controlli antidoping pur avendo tracce di urine nella coca? Perché erano d'accordo a farlo giocare sia i controllati che i controllori Share this post Link to post Share on other sites
Arminius 4,503 Joined: 24-Jun-2006 10,376 posts Posted November 28, 2020 9 ore fa, pavelo ha scritto: Sarebbe plausibile, in fondo l'ex DDR ha costruito le sue medaglie sull inganno Ma sai, credo che non solo la DDR ma anche altri paesi del Patto di Varsavia URSS in testa...ma l'alterazione delle prestazioni sportive, magari non a livello scientifico ed istituzionale come da quelle parti ne è piena la storia dello sport da Ben Johnson ad Armstrong e via andare 1 Share this post Link to post Share on other sites
IlSigarodiLippi 605 Joined: 20-Jun-2019 1,325 posts Posted November 28, 2020 14 ore fa, SuperDino ha scritto: Intanto dichiarazioni di Cabrini che sicuramente susciteranno polemiche. Ma penso che il bell'Antonio non sia lontano dalla verità. Ma certo che dice la verità; e il bello è che, anche se non lo ammetterebbero neanche sotto tortura lo sanno benissimo tutte le persone coinvolte in questa storia Share this post Link to post Share on other sites
RonnyJuve 534 Joined: 04-Aug-2012 16,309 posts Posted November 28, 2020 14 ore fa, Chevere ha scritto: Maradona, Cabrini: "Ancora vivo se fosse stato alla Juve. L'amore di Napoli forte e malato" Posto che una dichiarazione del genere a pochi giorni dalla morte è poco elegante secondo me, ma poi non ha senso ragionare di se e ma col senno del poi. Magari se veniva alla Juve tempo due stagioni e se ne andava al Milan e si distruggeva a causa della movida milanese. Insomma, posso costruire la realtà alternativa che mi pare. Mi dispiace, ma poteva evitare. 1 Share this post Link to post Share on other sites
IlSigarodiLippi 605 Joined: 20-Jun-2019 1,325 posts Posted November 28, 2020 10 ore fa, Eorlingas ha scritto: Comunque quello che molti non hanno mai capito sul perchè molti(fra i quali il sottoscritto) tendono a preferire DA SEMPRE Ronaldo a Messi è proprio per una convinzione mutuata da quello che ha reso grande Maradona. Se la tecnica, la nazionalità e la tipoligia di giocatore rendono facile paragonare Messi con Maradona, a livello di leadership, dell'essere mentalmente dentro la partita e perennemente preso a sè stesso, dell'essere determinate mentalmente prima ancora che tecnicamente, giocatori come Ronaldo non se ne sono visti. Lo Zidane padrone tecnico e mentale della Francia del 2006. Se mi devo immaginare un giocatore che potrebbe essere in grado di trascinare una squadra come lo era l'Argentina dell'86 a vincere un mondiale, Messi non riesco proprio ad immaginarmelo riuscire a fare una cosa del genere. Ronaldo probabilmente ne sarebbe capace eccome. Però puoi capire anche perché un Maradona sia più "vicino" ai tifosi di un CR7 Se penso al me stesso bambino degli anni 80, un CR7 sarebbe stato un grandissimo da vedere in campo ma troppo freddo, distaccato... ..."che palle uno che si allena sempre, meglio quello che palleggia con le arance"... non so se mi spiego. Share this post Link to post Share on other sites