Dusan Vlahovic lascerà la Juventus

[Pippo77 3760]

1 ora fa, Fede_BW ha scritto:

Hanno rischiato l'accusa di circonvenzione di incapace. In società il giorno della firma o erano ubriachi o, appunto, erano incapaci di intendere  e di volere per firmare un contratto del genere. 

So ma l' hanno scampata la denuncia 

[Cene 12314]

2 ore fa, Fede_BW ha scritto:

Hanno rischiato l'accusa di circonvenzione di incapace. In società il giorno della firma o erano ubriachi o, appunto, erano incapaci di intendere  e di volere per firmare un contratto del genere. 

Oddio calma eh...Vlahovic l'hai preso dopo che in una stagione e mezza aveva segnato 41 gol a Firenze. In quel momento chiunque lo paragonava a Haaland...la sensazione era di aver preso uno che per anni sarebbe stato uno dei migliori attaccanti al mondo...non è che avevi preso uno sconosciuto dalla culandia con 4 video su YouTube. Poi nel calcio purtroppo capita che i giocatori non mantengano le aspettative, negli ultimi anni capita pure spesso e nessuno ha la palla magica per prevedere il rendimento di un calciatore... nel caso di Vlahovic è stato abbastanza inaspettato un rendimento così basso tenendo conto di cosa aveva dimostrato prima di arrivare da noi. La spesa esagerata era dovuta al fatto che se lo avessi lasciato a Firenze altri 6 mesi coi numeri che aveva in estate si sarebbe fiondato il mondo su di lui e non lo avresti più preso. Poi chiaro che col senno di poi sarebbe stato meglio lasciare che l'ingulata la prendesse qualcun altro, ma come ho detto la palla di vetro non ce l'ha nessuno  

[gsm88 3258]

3 ore fa, Kris ha scritto:

Resta il fatto che in tutte le sue esperienze le sue squadre hanno sempre reso tanto.
Poi erano forti o erano scarse ma si è sempre avuta la sensazione, in tutte le sue esperienze, che le sue squadre sputassero sangue.
Poi magari non ti fa il miracolo di vincere lo scudetto ma ti porta un'Italia di scappati di casa a prendere a pallonate squadre più blasonate mentre nell' ultimo decennio con rose non di certo inferiori non ci si qualifica nemmeno

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3 ore fa, Mastro Titta ha scritto:

Assolutamente no. Ciò che ho scritto non è assolutamente aperto a molteplici chiavi di lettura. Io sono stato chiaro e perentorio. 

Però potrei essermi espresso male, ergo te lo ripeto in maniera più semplice: Antonio Conte è un allenatore che fà rendere al 110% anche i giocatori scarsi, ciò non significa che Conte trasformi un giocatore scarso in un giocare forte. E' un grande allenatore ma non ancora attrezzato per i miracoli.

Ma su questo concordo, mai messo in dubbio la sua capacità di far rendere le squadre al 100% o quasi,però la discussione era partita da Dusan, e dal fatto che non ha reso quanto auspicato. Bene, dopo aver avuto ben 4 allenatori alla Juve, direi che il giocatore è questo e difficilmente Conte potrebbe trasformarlo. Idem dicasi per altri giocatori. Perché ho paura che ormai a furia di allenatori guru ci stiamo dimenticando che in campo vanno i giocatori con il loro talento.

 

Modificato ieri alle 12:11 da gsm88

[Kris 1730]

Ma su questo concordo, mai messo in dubbio la sua capacità di far rendere le squadre al 100% o quasi,però la discussione era partita da Dusan, e dal fatto che non ha reso quanto auspicato. Bene, dopo aver avuto ben 4 allenatori alla Juve, direi che il giocatore è questo e difficilmente Conte potrebbe trasformarlo. Idem dicasi per altri giocatori. Perché ho paura che ormai a furia di allenatori guru ci stiamo dimenticando che in campo vanno i giocatori con il loro talento.
 

Io non ne sarei così sicuro.
Premesso che Vlahovic va spedito quanto più lontano da Torino per tanti motivi.... Tuttavia sono convinto che in un nuovo contesto farà molto bene. Non dico che diventerà il prossimo pallone d'oro ma sicuramente diventerà un attaccante importante in Europa.

Il problema non è tanto l'allenatore guru ma il contesto di squadra.

Negli ultimi anni l'unico che ha provato a costruire un progetto tattico è stato Motta ma non ha avuto né l'esperienza né il carattere di riuscirci. Il resto sono stati gestori presi in corsa a cui non è stata data nemmeno una rosa costruita sulla loro idea perché la rivoluzione l'avevi già fatta con Giuntoli e non potevi permettertebe un' altra.



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[gsm88 3258]

16 minuti fa, Kris ha scritto:

Io non ne sarei così sicuro.
Premesso che Vlahovic va spedito quanto più lontano da Torino per tanti motivi.... Tuttavia sono convinto che in un nuovo contesto farà molto bene. Non dico che diventerà il prossimo pallone d'oro ma sicuramente diventerà un attaccante importante in Europa.

Il problema non è tanto l'allenatore guru ma il contesto di squadra.

Negli ultimi anni l'unico che ha provato a costruire un progetto tattico è stato Motta ma non ha avuto né l'esperienza né il carattere di riuscirci. Il resto sono stati gestori presi in corsa a cui non è stata data nemmeno una rosa costruita sulla loro idea perché la rivoluzione l'avevi già fatta con Giuntoli e non potevi permettertebe un' altra.



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Il contesto sicuramente aiuta, ma questo vale per tutti, giocatori e allenatori. Se c’è una società seria e capace diventa tutto più facile, compreso il comprare i giocatori giusti pagandoli il giusto prezzo. E se non sono giocatori adatti al contesto non c’è modo di trasformarli, lo stesso Conte non riuscì a rivitalizzare Isla o a fare diventare un campione Giovinco. Insomma il tutto per dire che Dusan non valeva quei soldi e ho molti dubbi che esploderà da altre parti 

[Mastro Titta 660]

2 ore fa, gsm88 ha scritto:

 

Ma su questo concordo, mai messo in dubbio la sua capacità di far rendere le squadre al 100% o quasi,però la discussione era partita da Dusan, e dal fatto che non ha reso quanto auspicato. Bene, dopo aver avuto ben 4 allenatori alla Juve, direi che il giocatore è questo e difficilmente Conte potrebbe trasformarlo. Idem dicasi per altri giocatori. Perché ho paura che ormai a furia di allenatori guru ci stiamo dimenticando che in campo vanno i giocatori con il loro talento.

 

Chi in questi ultimi quattro anni ha reso "quanto auspicato"?

Tutte seghe i calciatori della Juve?

Gli allenatori fanno danni enormi e negli ultimi quattro anni ce ne siamo resi conto.

 

 

[STELEO 2799]

7 ore fa, Mastro Titta ha scritto:

Al netto del fatto che Pirlo sia stato un calciatore immenso, non credo che da solo possa far fare alla Juve un salto di qualità così alto, soprattutto perchè,  sono certo, che il vero problema di questa squadra sia nella proprietà/dirigenza.

Ha tutto quello che manca all'attuale Juve, personalità carisma, si faceva dare il pallone sotto pressione, si faceva trovare sempre libero, sapeva giocare in verticale sul corto e sul lungo come penso nessuno e ciliegina sulla torta sapeva tirare in porta, ora non abbiamo un tiratore neanche nelle punizioni dal limite......lui tirava da ogni posizione.....con uno come lui crescerebbe tutto il centrocampo......il problema che non c'è e anche se ci fosse non sarebbe alla nostra portata......

[gianky99 9758]

8 hours ago, STELEO said:

Ma sai con il senno di poi son tutti capaci, se l'avessi venduto un paio di anni prima quando era sano e poi sarebbe rimasto sano saremmo qua a dire che è stato il più grande errore della storia aver svenduto un fuoriclasse (indipendentemente a quanto lo vendevi)......ora certo sapendo come è andata forse dovevi fare così, a parte che la decisione di non rinnovarlo alla fine si è rivelata azzeccata, a Roma ha giocato poco e in ogni caso con pressioni ben diverse dallle nostre non è che poi abbia fatto così tanto bene......

[gianky99 9758]

7 hours ago, Kris said:

Resta il fatto che in tutte le sue esperienze le sue squadre hanno sempre reso tanto.
Poi erano forti o erano scarse ma si è sempre avuta la sensazione, in tutte le sue esperienze, che le sue squadre sputassero sangue.
Poi magari non ti fa il miracolo di vincere lo scudetto ma ti porta un'Italia di scappati di casa a prendere a pallonate squadre più blasonate mentre nell' ultimo decennio con rose non di certo inferiori non ci si qualifica nemmeno

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[gsm88 3258]

1 ora fa, Mastro Titta ha scritto:

Chi in questi ultimi quattro anni ha reso "quanto auspicato"?

Tutte seghe i calciatori della Juve?

Gli allenatori fanno danni enormi e negli ultimi quattro anni ce ne siamo resi conto.

 

 

Rispetto a un tempo senz’altro. Per me si tratta perlopiù di giocatori modesti, e finché non mi si dimostra che in altri contesti renderebbero il doppio continuerò a pensarla così. Tant’è che a parte Ronaldo non sto rimpiangendo nessun giocatore andato via ultimamente 

[Pippo77 3760]

Dite che basterà?

[Don_Giovanni 5575]

1 ora fa, Pippo77 ha scritto:

Dite che basterà?

 

Voglio credere che non cadremo così basso 

[Godai-san 917]

20 ore fa, Pirkaf ha scritto:

L'errore con Dybala è stato farlo andare via a zero.

Bisogna capire da prima, se su un giocatore ci si vuole puntare o meno.

In quel caso si deve avere il coraggio di vendere uno o due anni prima della scadenza.

Dybala ha chiesto cifre fuori mercato per rinnovare, rifiutando in autunno una buona offerta della Juve.

 

Dybala hanno provato a venderlo per tre anni (tra l´altro scambio con Lukaku), lui ha sempre rifiutato tutto. Anche Vlahovic da due anni era sul mercato.

 

Purtroppo oggi il manico del coltello é sempre dalla parte del giocatore, per questo bisogna pensarci tremila volte prima di fare certi contratti e stare molto attenti anche al carattere e alla mentalitá.

 

[Pippo77 3760]

3 ore fa, Godai-san ha scritto:

 

Dybala hanno provato a venderlo per tre anni (tra l´altro scambio con Lukaku), lui ha sempre rifiutato tutto. Anche Vlahovic da due anni era sul mercato.

 

Purtroppo oggi il manico del coltello é sempre dalla parte del giocatore, per questo bisogna pensarci tremila volte prima di fare certi contratti e stare molto attenti anche al carattere e alla mentalitá.

 

 

Il problema è che i club ci si vanno a mettere da soli in questi casini.

Se questa novità inventata dal Galatasaray è vera saranno volatili per diabetici.

l Galatasaray che potrebb perdere Victor Osimhen tenta il serbo offrendogli 10 milioni di euro di ingaggio (due in più dell'offerta di rinnovo bianconera) più 5 milioni di bonus alla firma per ogni anno che resterà a Istanbul.

 

Già il signing bonus sulla falsariga dei FA americani è insostenibile (negli sport americani o la lega ti fa guadagnare solo per esserci,tipo NFL,o comunque hai la possibilità abbastanza alta di essere in attivo).

Il roster bonus elargito ogni anno solo per essere in squadra è da altro mondo (America appunto).

A meno che il giornalista intendesse 5 mln totali perché il contratto è da 5 anni,ma sarebbe veramente scritto coi piedi se quello è il significato 

[Gelone 16705]

Il 08/06/2026 alle 09:52 , Pirkaf ha scritto:

L'errore con Dybala è stato farlo andare via a zero.

Bisogna capire da prima, se su un giocatore ci si vuole puntare o meno.

In quel caso si deve avere il coraggio di vendere uno o due anni prima della scadenza.

Dybala ha chiesto cifre fuori mercato per rinnovare, rifiutando in autunno una buona offerta della Juve.

Non è andata cosi con Dybala, ma ormai ci rinuncio perche lo storytelling è passato in questo modo.

[STELEO 2799]

18 ore fa, Mastro Titta ha scritto:

Chi in questi ultimi quattro anni ha reso "quanto auspicato"?

Tutte seghe i calciatori della Juve?

Gli allenatori fanno danni enormi e negli ultimi quattro anni ce ne siamo resi conto.

 

 

Ma se abbiamo cambiato 5 allenatori con tipologie e metodi di gioco completamente diversi e alla fine i risultati sono stati gli stessi (anzi quest'anno si è toccato il fondo......però giocavamo bene), mettiamoci in testa che sono buoni giocatori ma mancano quelli che ti fanno fare il salto di qualità......finché non riusciamo a prenderli staremo sempre così, la favola di Conte che vince dal settimo posto è una favola, quell'anno noi prendemmo 3 giocatori fortissimi (soprattutto in termini di personalità, Pirlo in primis,  Vidal e Lichsteiner) che fecero fare il salto di qualità anche a quelli che già c'erano (Chiellini, Bonucci, Barzagli, Marchisio)......senza nulla togliere alla bravura di Conte che è indiscussa.

[gsm88 3258]

46 minuti fa, STELEO ha scritto:

Ma se abbiamo cambiato 5 allenatori con tipologie e metodi di gioco completamente diversi e alla fine i risultati sono stati gli stessi (anzi quest'anno si è toccato il fondo......però giocavamo bene), mettiamoci in testa che sono buoni giocatori ma mancano quelli che ti fanno fare il salto di qualità......finché non riusciamo a prenderli staremo sempre così, la favola di Conte che vince dal settimo posto è una favola, quell'anno noi prendemmo 3 giocatori fortissimi (soprattutto in termini di personalità, Pirlo in primis,  Vidal e Lichsteiner) che fecero fare il salto di qualità anche a quelli che già c'erano (Chiellini, Bonucci, Barzagli, Marchisio)......senza nulla togliere alla bravura di Conte che è indiscussa.

Infatti. Tra allenatore bravo e Gesù Cristo c’è un’apprezzabile differenza, che viene fatta dai giocatori il più delle volte. L’ultimo feticcio è Fabregas, ha portato il Como in champions( società che comunque ha speso molto sul mercato per chi non lo sapesse). Bravo, ma chi ci dice che farà bene anche nelle grandi? Anche Motta lo fece, poi si è visto. Fabregas poi era un grande campione ma vedi con Pirlo, non sempre basta essere stati grandi calciatori 

[STELEO 2799]

4 ore fa, gsm88 ha scritto:

Infatti. Tra allenatore bravo e Gesù Cristo c’è un’apprezzabile differenza, che viene fatta dai giocatori il più delle volte. L’ultimo feticcio è Fabregas, ha portato il Como in champions( società che comunque ha speso molto sul mercato per chi non lo sapesse). Bravo, ma chi ci dice che farà bene anche nelle grandi? Anche Motta lo fece, poi si è visto. Fabregas poi era un grande campione ma vedi con Pirlo, non sempre basta essere stati grandi calciatori 

Fabbregas come tutti sti fenomeni del bel gioco criticano gli altri ma per venire alla Juve vogliono investimenti per 300 mln, non vengono certo con i giocatori che hai.......Motta nonostante i 200 mln investiti (altrimenti col cavolo che veniva) ha fatto flop........Fabbregas farebbe altrettanto, senza giocatori forti non vai da nessuna parte, soprattutto poi alla Juve dove devi centrare il quarto posto minimo, con le pressioni che hai dopo due/tre partite perse.......

 

Xabi Aonso non mi sembra abbia fatto una gran fine al Real, tolto Guardiola che in ogni squadra dove ha allenato ha avuto investimenti esorbitanti, tutti gli altri allenatori fanno bene o fanno male a seconda dei giocatori che trovano, ditemi un allenatore che ha sempre fatto bene ovunque sia andato? Pure Ancelotti al Napoli non fece granché e neppure all'Everton.......altro discorso è come giocano le squadre e che tipo di calcio fanno, quelle in effetti dipende dall'allenatore.......esempio che faccio sempre: il Milan di Sacchi avrebbe vinto ugualmente con quasi tutti i buoni allenatori che c'erano in giro all'epoca, anzi forse avrebbero anche vinto di più (comeha poi dimostrato Capello) la differenza la fa il modo in cui ha vinto.......ha praticamente cambiato il calcio........ma senza i Gullit Baresi Maldini Van Basten Rijcard Ancelotti Donadoni probabilmente non avrebbe mangiato il panettone (quasi non lo mangiò con quelli lì)

[Kris 1730]

Ma se abbiamo cambiato 5 allenatori con tipologie e metodi di gioco completamente diversi e alla fine i risultati sono stati gli stessi (anzi quest'anno si è toccato il fondo......però giocavamo bene), mettiamoci in testa che sono buoni giocatori ma mancano quelli che ti fanno fare il salto di qualità......finché non riusciamo a prenderli staremo sempre così, la favola di Conte che vince dal settimo posto è una favola, quell'anno noi prendemmo 3 giocatori fortissimi (soprattutto in termini di personalità, Pirlo in primis,  Vidal e Lichsteiner) che fecero fare il salto di qualità anche a quelli che già c'erano (Chiellini, Bonucci, Barzagli, Marchisio)......senza nulla togliere alla bravura di Conte che è indiscussa.

Giocavi con un attacco che sulla carta era addirittura inferiore ad oggi suvvia....
Serve tanta testa oltre che capacità tecniche.
È chiaro che non vinci la Champions con le pippe (tranne con una serie di assurde casualità) però un giocatore discreto con la giusta testa ti fa la differenza mentre un fenomeno svogliato ti lascia con uno in meno (qualcuno ha nominato Di Maria?)

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[gsm88 3258]

42 minuti fa, STELEO ha scritto:

Fabbregas come tutti sti fenomeni del bel gioco criticano gli altri ma per venire alla Juve vogliono investimenti per 300 mln, non vengono certo con i giocatori che hai.......Motta nonostante i 200 mln investiti (altrimenti col cavolo che veniva) ha fatto flop........Fabbregas farebbe altrettanto, senza giocatori forti non vai da nessuna parte, soprattutto poi alla Juve dove devi centrare il quarto posto minimo, con le pressioni che hai dopo due/tre partite perse.......

 

Xabi Aonso non mi sembra abbia fatto una gran fine al Real, tolto Guardiola che in ogni squadra dove ha allenato ha avuto investimenti esorbitanti, tutti gli altri allenatori fanno bene o fanno male a seconda dei giocatori che trovano, ditemi un allenatore che ha sempre fatto bene ovunque sia andato? Pure Ancelotti al Napoli non fece granché e neppure all'Everton.......altro discorso è come giocano le squadre e che tipo di calcio fanno, quelle in effetti dipende dall'allenatore.......esempio che faccio sempre: il Milan di Sacchi avrebbe vinto ugualmente con quasi tutti i buoni allenatori che c'erano in giro all'epoca, anzi forse avrebbero anche vinto di più (comeha poi dimostrato Capello) la differenza la fa il modo in cui ha vinto.......ha praticamente cambiato il calcio........ma senza i Gullit Baresi Maldini Van Basten Rijcard Ancelotti Donadoni probabilmente non avrebbe mangiato il panettone (quasi non lo mangiò con quelli lì)

La risposta che ti daranno è Conte, stranamente tutti dimenticano che ha sempre avuto ottime squadre, è sicuramente bravissimo a rivitalizzarle e far trovare loro la fiducia, caricarle, anche farle giocare bene all’inizio…ma i giocatori li ha sempre avuti, quando ha vinto,compreso il Napoli che vinceva lo scudetto due anni prima. È un’ovvietà per me, non per tutti: senza giocatori forti non vinci, nemmeno nella mediocre serie A, e con i nostri non vinceremo sostanzialmente mai

[DanFos 13653]

3 ore fa, Kris ha scritto:

Giocavi con un attacco che sulla carta era addirittura inferiore ad oggi suvvia....
Serve tanta testa oltre che capacità tecniche.
È chiaro che non vinci la Champions con le pippe (tranne con una serie di assurde casualità) però un giocatore discreto con la giusta testa ti fa la differenza mentre un fenomeno svogliato ti lascia con uno in meno (qualcuno ha nominato Di Maria?)

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Inferiore? Nsomma, solo Matri valeva tutti i nostri attuali attaccanti messi insieme