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torino juventina

LA CORTE EUROPEA CONTRO LA UEFA: VITTORIA PER LA SUPERLEGA

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10 minuti fa, Don Chisciopeth ha scritto:

il FPF era stato creato per questo.. 

Purtroppo il tutto  è andato a puttane quando i paladini del popolo della Uefa han permesso a squadre come PSG e CITY di fare in c**** che volevano, creando di fatto una SUPERLEGA ufficiosa, dove le squadre che non hanno fondi illimitati devono fare  carte false (plusvalenze fittizie, autosponsorizzazioni,  etc etc) per cercare di stare al livello delle altre superpotenze.

 

Purtroppo però, nonostante i magheggi vari per sopravvivere, i maggiori Club Italiani e Spagnoli stanno rischiando di portare i libri in tribunale. perchè il sistema, così com'è, sta diventando semplicemente insostenibile. 

Solo il Bayern, ad oggi, ha una gestione virtuosa.. ma il Bayern in Germania ha il monopolio su tutto. ( poi sono anche bravi eh.. nulla da dire)

 

Se invece l'obiettivo è ridimensionarci, tagliare i costi, fare squadre piccole e funzionanti tipo Atalanta dei miracoli.. possiamo benissimo farlo.

Il calcio italiano regredirà sempre più al livello di quello polacco/albanese, conteremo come il due di bastoni a briscola e nel mentre le 4/5 Inglesi più Bayern e Psg, faranno il c**** che vogliono restando di fatto loro la SUPERLEGA, spartendosi denaro, successo e Trofei, con un corollario di squadrette pronte ad essere impallinate e umiliate, il tutto in nome del Popolo della meritocrazia e del romanticismo.

 

Una sola parola.

IPOCRISIA:

e non dimentichiamoci che è intervenuta una situazione che ha completamente AZZERATO i ricavi da stadio.

probabilmente se caviamo il 30% dello stipendio ai due genitori di famiglia o a un single qualche problema glielo creiamo, no?

situazione che ovviamente non era assolutamente prevedibile da nessuno.

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Joined: 16-Sep-2007
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12 minuti fa, Don Chisciopeth ha scritto:

il FPF era stato creato per questo.. 

Purtroppo il tutto  è andato a puttane quando i paladini del popolo della Uefa han permesso a squadre come PSG e CITY di fare in c**** che volevano, creando di fatto una SUPERLEGA ufficiosa, dove le squadre che non hanno fondi illimitati devono fare  carte false (plusvalenze fittizie, autosponsorizzazioni,  etc etc) per cercare di stare al livello delle altre superpotenze.

 

Purtroppo però, nonostante i magheggi vari per sopravvivere, i maggiori Club Italiani e Spagnoli stanno rischiando di portare i libri in tribunale. perchè il sistema, così com'è, sta diventando semplicemente insostenibile. 

Solo il Bayern, ad oggi, ha una gestione virtuosa.. ma il Bayern in Germania ha il monopolio su tutto. ( poi sono anche bravi eh.. nulla da dire)

 

Se invece l'obiettivo è ridimensionarci, tagliare i costi, fare squadre piccole e funzionanti tipo Atalanta dei miracoli.. possiamo benissimo farlo.

Il calcio italiano regredirà sempre più al livello di quello polacco/albanese, conteremo come il due di bastoni a briscola e nel mentre le 4/5 Inglesi più Bayern e Psg, faranno il c**** che vogliono restando di fatto loro la SUPERLEGA, spartendosi denaro, successo e Trofei, con un corollario di squadrette pronte ad essere impallinate e umiliate, il tutto in nome del Popolo della meritocrazia e del romanticismo.

 

Una sola parola.

IPOCRISIA:

 

Hai centrato tutto. Post da incorniciare.

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Joined: 18-May-2006
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37 minuti fa, arboreto ha scritto:

Concordo anche io con la negoziazione con la UEFA ma devono accettare di non gestire i diritti TV, poi nel merito dell'inclusione si troverà una via di mezzo...ma la morale che usi in questi contesti prettamente economici sono fuori luogo e fuori tempo

il concetto è semplice: o fai il normatore, o fai l'operatore economico.

scommetti che se i contratti di de ligt, ronaldo e dybala fossero pagati anche coi soldi dello stipendio di aspirin le cose sarebbero mooooooolto diverse?

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3 minuti fa, arboreto ha scritto:

Perché un miliardo?

 

la somma delle varie capitalizzazioni fatte in questi anni, più il bond emesso.

se non è un miliardo, poco ci manca.

e nonostante ciò abbiamo un bilancio in rossissimo.

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Joined: 18-May-2006
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1 minuto fa, Pintu95 ha scritto:

 

Hai centrato tutto. Post da incorniciare.

e secondo qualcuno dovremmo stare zitti e buoni a farcelo mettere nel c**o da quattro bevitori di the e due benzinai che per scorreggiare devono schiantare due sassi fra di loro.

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1 minuto fa, torino juventina ha scritto:

 

la somma delle varie capitalizzazioni fatte in questi anni, più il bond emesso.

se non è un miliardo, poco ci manca.

e nonostante ciò abbiamo un bilancio in rossissimo.

A me sembra ci siano circa 500 mln di aumenti di capitali...questi sono i soldi che ha messo la proprietà (intesa come azionisti tutti, non solo quelli di maggioranza)...il resto sono debiti in capo alla società juve

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1 minuto fa, *Vegeta* ha scritto:

e non dimentichiamoci che è intervenuta una situazione che ha completamente AZZERATO i ricavi da stadio.

probabilmente se caviamo il 30% dello stipendio ai due genitori di famiglia o a un single qualche problema glielo creiamo, no?

situazione che ovviamente non era assolutamente prevedibile da nessuno.

E non dimentichiamoci che poco prima di questa situazione disastrosa che ha portato il covid, la Juve si era sbilanciata in un investimento di quasi 400 milioni con l acquisto di Ronaldo.

Usufruendone di fatto  solo un anno su 3.

 

Un danno incredibile..

Per capirci è  come aprire un bar,  chiedere un prestito di 200 k in banca e poi spaccarsi le gambe in un incidente e non poter lavorare per un anno.

 

La banca i 200 k li vuole lo stesso

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Joined: 30-Nov-2018
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3 minuti fa, arboreto ha scritto:

A me sembra ci siano circa 500 mln di aumenti di capitali...questi sono i soldi che ha messo la proprietà (intesa come azionisti tutti, non solo quelli di maggioranza)...il resto sono debiti in capo alla società juve

 

non sono pochi.

Infatti l'altro utente avrà voluto fare cifra tonda, ma non è che ha sbagliato di molto.

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6 minuti fa, arboreto ha scritto:

Perché un miliardo?

Perché tra adc post farsa e prestiti a tassi agevolati per ristrutturare il debito se non è un miliardo ci si avvicina 

 

A leggere qui sembra si stia sul forum dell'Atalanta, ovvero di una squadra che ha fatto fruttare il 90% del suo lavoro, ma che oltre un tot non può fisiologicamente andare. 

E non invece di una Spa che ha dilapidato una quantità di liquidità imbarazzante in assets senza alcun senso logico (vedi calciatori che non hanno reso e/o non hanno creato alcun valore patrimoniale consistente e/o che cmq porti benefici a bilancio) 

 

È solo che finché a fare il City o il PSG della situazione eravamo noi italiani, tutto ok, ma forse qualcuno è troppo giovane. 

Ora sono altri e si battono i pugni sul tavolo. Ma il bello è che lo si fa con una proprietà che cmq di grana ne sgancia una caterva (e al 99% continuerà a sganciare, perché specie senza Champions urge assolutamente un ennesimo Adc) 

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3 minuti fa, torino juventina ha scritto:

 

non sono pochi.

Infatti l'altro utente avrà voluto fare cifra tonda, ma non è che ha sbagliato di molto.

Va bene ok, ma stiamo parlando della metà; di cui fino a circa poco prima del covid c'è ne'erano 300 a disposizione bruciati in buona parte (ma non solo) dalla mancanza di pubblico negli stadi...

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5 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

Perché tra adc post farsa e prestiti a tassi agevolati per ristrutturare il debito se non è un miliardo ci si avvicina 

 

A leggere qui sembra si stia sul forum dell'Atalanta, ovvero di una squadra che ha fatto fruttare il 90% del suo lavoro, ma che oltre un tot non può fisiologicamente andare. 

E non invece di una Spa che ha dilapidato una quantità di liquidità imbarazzante in assets senza alcun senso logico (vedi calciatori che non hanno reso e/o non hanno creato alcun valore patrimoniale consistente e/o che cmq porti benefici a bilancio) 

 

È solo che finché a fare il City o il PSG della situazione eravamo noi italiani, tutto ok, ma forse qualcuno è troppo giovane. 

Ora sono altri e si battono i pugni sul tavolo. Ma il bello è che lo si fa con una proprietà che cmq di grana ne sgancia una caterva (e al 99% continuerà a sganciare, perché specie senza Champions urge assolutamente un ennesimo Adc) 

Guarda io domandavo in quanto avevo ed ho dubbi sulla tua frase iniziale,ma sulla quantità di soldi bruciati e infruttuosi dalla dirigenza negli ultimi tre anni mi trovi d'accordo.Prima degli ultimi tre anni no,assolutamente basta pensare agli scudetti consecutivi all'indebitamento limitato e ai due soli aumenti di capitali contenuti fatti in quegli anni

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2 minuti fa, arboreto ha scritto:

Guarda io domandavo in quanto avevo ed ho dubbi sulla tua frase iniziale,ma sulla quantità di soldi bruciati e infruttuosi dalla dirigenza negli ultimi tre anni mi trovi d'accordo.Prima degli ultimi tre anni no,assolutamente basta pensare agli scudetti consecutivi all'indebitamento limitato e ai due soli aumenti di capitali contenuti fatti in quegli anni

Hai vinto gli ultimi scudi (l'ultimo casualissimo, vinto solo "grazie" alla pandemia, e ovviamente sottolineo le virgolette, il bubbone era già scoppiato) perché Exor ti ha permesso di ristrutturare il debito, ed hai potuto muoverti in decente autonomia

 

Vai a chiedere alla Fogne e a Suning, quanto gli farebbe comodo adesso un'analoga operazione

 

 

Ripeto da entrambe le contendenti in questione sta provenendo solo tanfo di ridicolagine. Uefa compresa ovviamente 

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Inviato (modificato)

Che io sappia,  fino al 2017/18 i conti della Juve erano abbastanza in ordine,  nonostante i 94 cash per Gonzalo e altri acquisti  e altri acquisti onerosi e anche sbagliati 

 

( correggetemi se sbaglio).

 

La debacle pesante c'è  stata negli ultimi tre anni.. complici le eliminazioni precoci in cl e acquisti sbagliatissimi.

 

Ma le colpe li sono dei Dirigenti..

 

 

 

 

 

Modificato da Don Chisciopeth

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Inviato (modificato)
27 minutes ago, vlataskaaaa said:

Perché tra adc post farsa e prestiti a tassi agevolati per ristrutturare il debito se non è un miliardo ci si avvicina 

 

A leggere qui sembra si stia sul forum dell'Atalanta, ovvero di una squadra che ha fatto fruttare il 90% del suo lavoro, ma che oltre un tot non può fisiologicamente andare. 

E non invece di una Spa che ha dilapidato una quantità di liquidità imbarazzante in assets senza alcun senso logico (vedi calciatori che non hanno reso e/o non hanno creato alcun valore patrimoniale consistente e/o che cmq porti benefici a bilancio) 

 

 

bisogna anche tenere conto del fatto che il valore della società è più che triplicato in questi 10 anni. questo significa che le partecipazioni di exor nella società juventus ora valgono il triplo rispetto a 10 anni fa e qualora volesse vendere un giorno anche di più

Modificato da Sisifo

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1 ora fa, Mandalorian ha scritto:

, ma le caste chiuse lasciamole agli indiani e ai libri di storia, perché quello li non è sport. 

 

La serieA a 20 squadre e 3 retrocessioni non è una casta chiusa?

il format della CoppaItalia non è una casta chiusa?

 

In champions, un n sistema di gironi che serve a mandare avanti sempre le stesse non è forse una casta chiusa?

 

far partecipare il Krasnodar solo perchè lo impone uno sponsor è sport?

 

Far giocare 4 partite in più a real&company  per far fare 4  soldi a una squadretta dell'est è sport?

 

E' meritocratico mandare in champions la terza del campionato russo e non la seconda del campionato olandese?

 

 

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Joined: 09-Jun-2007
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12 minuti fa, Mandalorian ha scritto:

Avessero proposto un'organizzazione ombra della CL che cercasse di gestire i diritti come meglio si credeva e che migliorasse la selezione dei team su stampo meritocratico senza nessun bisogno di questa imposizione a circuito permanente basato su requisiti puramente economici l'avrei appoggiata. Ma l'ipocrisia è di chi tifa per questo progetto di eugenetica nazi del calcio europeo, sbandierando discorsi sull'equità ma che di sportivo non hanno nulla. 

P. S Concordo al 100% sul malaffare di Uefa e figuri discutibili come Ceferin, assolutamente

ma sono d'accordo, 

che l'idea l'abbiano "venduta" male  è verissimo.

 

Si doveva essere semplicemente più ipocriti e fingere che alla base di tutto ci fosse un'idea meritocratica.

Al popolo in realtà non frega un c****, ( tranne agli idealisti, ma quelli sono pochi ormai nell'universo .asd  ).. altrimenti la prima cosa etica da fare sarebbe boicottare il mondiale in Quatar.. il mondiale del sangue umano e della violazione dei diritti.

 

Se ci pensi, anche il ranking è la cosa meno meritocratica del mondo e viene venduta come la più meritocratica.

il fatto che il Toro abbia la possibilità di andare in Champions grazie alle vittorie e ai punti acquisiti in campo internazionale dalla Juventus,  mentre, chessò, il wisla Cracovia arriva sempre secondo nel suo campionato ma in champions non può andarci perchè la sua nazione ha solo un posto UEFA. io lo trovo enormemente antisportivo e non meritocratico.. ma avviene.

E te l'han venduta come una valutazione sportivissima.

 

 

Ripeto, ci sono stati degli errori, ma l'idea di una Superlega ha enormi ragioni per esistere.

Almeno, io la vedo così.

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12 minuti fa, Sisifo ha scritto:

 

bisogna anche tenere conto del fatto che il valore della società è più che triplicato in questi 10 anni. questo significa che le partecipazioni di exor nella società juventus ora valgono il triplo rispetto a 10 anni fa e qualora volesse vendere un giorno anche di più

 

Il valore della Juventus, compresa parte del debito, è dato anche dalle operazioni immobiliari. 

Ma il problema della Juventus non sarà mai quallo, non sarà mai la solidità aziendale, perché Exor ha fatto e farà esattamente quello che si imputa agli altri; sganciare una quantità di grana allucinante, perché loro possono, il Lotito o il De Laurentiis della situazione no, ed è il motivo per cui i loro bilanci sono sempre floridi, mentre tu puoi permetterti un costo annuo di 180 milioni lordi per 4 calciatori (che è una roba senza alcun senso logico, Ronaldo Higuain Costa e De Ligt, 4 di numero) e indebitarti tanto poi col FPF che va a puttane causa covid c'è mamma Exor che ti para il culo.

 

Unica vera discriminante è il Brand Premier League che mangia in testa tutti gli altri. 

Potevamo farlo anche noi 30 anni fa, non lo abbiamo voluto fare, con chi vogliamo prendersela adesso

 

Ripeto, tanta ridicolagine da entrambe le parti, e risottolineo Uefa compresa ovviamente, che presto o tardi prenderà una mazzata dal punto di vista legale che le passerà la voglia per sempre. 

2 gruppi di alta finanza che si sfornano, e nel mezzo la Maglia della Juve viene trattata come domenica sera 

 

 

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2 minutes ago, vlataskaaaa said:

 

Il valore della Juventus, compresa parte del debito, è dato anche dalle operazioni immobiliari. 

Ma il problema della Juventus non sarà mai quallo, non sarà mai la solidità aziendale, perché Exor ha fatto e farà esattamente quello che si imputa agli altri; sganciare una quantità di grana allucinante, perché loro possono, il Lotito o il De Laurentiis della situazione no, ed è il motivo per cui i loro bilanci sono sempre floridi, mentre tu puoi permetterti un costo annuo di 180 milioni lordi per 4 calciatori (che è una roba senza alcun senso logico, Ronaldo Higuain Costa e De Ligt, 4 di numero) e indebitati tanto poi col FPF che va a puttane causa covid c'è mamma Exor che ti para il c**o.

 

Unica vera discriminante è il Brand Premier League che mangia in testa tutti gli altri. 

Potevamo farlo anche noi 30 anni fa, non lo abbiamo voluto fare, con chi vogliamo prendersela adesso

 

Ripeto, tanta ridicolagine da entrambe le parti, e risottolineo Uefa compresa ovviamente, che presto o tardi prenderà una mazzata dal punto di vista legale che le passerà la voglia per sempre. 

2 gruppi di alta finanza che si sfornano, e nel mezzo la Maglia della Juve viene trattata come domenica sera 

 

 

 

condivido in toto, volevo solo specificare che exor investe in un asset che ha ampi margini di crescita. Pensa che se dovesse realizzarsi un giorno la superlega la juventus aumenterebbe notevolmente il suo valore e diventerebbe una cash cow di tutto rispetto

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6 hours ago, ampeg said:

 

in ogni caso questa faccenda della superlega non è affatto una magagna, la magagna l'hanno creata uefa e figc che si scrivono le regole calpestando i diritti delle società e molto probabilmente calpestando anche le leggi ordinarie

 

Fixed... 

 

:sventola::sventola::sventola::sventola:

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5 hours ago, gobbo_dal_76 said:

Le schede svizzere......assolutamente non acquisibili agli atti perché ottenute senza rogatoria internazionale: i CC hanno varcato il confine svizzero e..."Buongiorno, siamo Carabinieri italiani, ci darebbe la documentazione.....".
E poi abbiamo imparato cose come i "reati di pericolo a consumazione anticipata", cioè hai fatto cose preordinate alla realizzazione del reato che poi non hai compiuto ma sei colpevole lo stesso.
A parte Moggi, i nostri amati eroi di Torino si sono ben guardati di fare presente al mondo che Moggi è stato condannato per frode sportiva (a favore della Juventus) senza mai realizzare vantaggi a favore di qualcuno (Juventus) o svantaggi a danno di altri ma solo a danno della collettività per aver, appunto, fatto cose preordinate alla realizzazione della frode sportiva che non si è comunque consumata.
PS
In primo grado la Casoria aveva affermato (dopo indicibili pressioni x una sentenza di condanna) che il reato era...ai limiti della sussistenza!

Ma lasciamo perdere Farsopoli che mi viene voglia di sputare in faccia a molti qui a Torino.

Inviato da una frattura del continuum spazio temporale con una ciabatta di Vucinic in decomposizione.
 

 

A volere esser pignoli addirittura si sarebbe adoperato a favore di altri tipo la violacea secondo questi geni... roba imbarazzante, ma, alla fine, se non la proprietà e connivente... 

 

 

:sventola::sventola::sventola::sventola:

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4 hours ago, B&W Pride said:

La cosa più esilarante è che ha detto davvero : "le regole sono regole e valgono per tutti". Ho dovuto rileggerlo perchè non ci riuscivo a credere.

Cioè .....lui, dopo tutto quello che è successo a Napoli prima e poi a Milano  col protocollo anti-covid, dopo che una società ha truccato i risultati dei tamponi ricevendo solo un buffetto dalla federazione da lui presieduta..... proprio lui ha avuto il coraggio di dire : "le regole valgono per tutti e se la Juve non le rispetta è fuori".

Gravina....... MA V********O VA!

 

La cosa più bella ancora è che sono regole ex-post... altra cosa inammissibile, non si possono creare regole un evento ed applicarle dopo l'evento... questo qui sta rischiando di polverizzare il calcio come lo vorrebbe, fanno la fine dell'URSS implodono per conto loro se continua alla lunga... sempre che noi ci difendiamo seriamente ovviamente...

 

:sventola::sventola::sventola::sventola:

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4 ore fa, MadJ1897 ha scritto:

Come si sa il principio dell'esclusività della competenza dei gestori, ovvero il concetto che l'uefa, l'ente che organizza, sia anche quello regolatore che commina le sanzioni a chi, per esempio, vuole organizzarne di alternativi, è proprio quello che i tre superstiti della superlega vogliono mettere in discussione: anzi le minacce di sanzioni non sarebbero che la prova provata della posizione dominante dell'uefa che limita la libera concorrenza. Forti di una sentenza cautelare del tribunale di Madrid, i tre vogliono andare davanti ad un tribunale antitrust spagnolo e poi europeo. Ne usciesserro vincitori, rivoluzionerebbero il mondo del calcio. Al momento non mostrano di voler recedere, intanto studiano se possono chiedere i danni ai ribelli che prima hanno detto si e poi si sono sifilati, nel mirino ci sono i club inglesi. Questo è ancora il tempo del muro contro muro. (...) La partita è molto rischiosa e non è strano che si senta di giocarla una proprietà come quella della famiglia Agnelli e non per esempio un fondo come Elliott che deve rendere conto dei soldi che festisce. Tra un muro e l'altro potrebbe aprirsi uno spiraglio, magari con la sponda Fifa, che ha già smesso di andare d'accordo con l'uefa e pare intenzionata a cercare una mediazione. Nel nome di riforme condivise che non si chiameranno più Superlega. E scopriremo solo alla fine quanto ne saranno distanti.

 

Fonte: Corriere della Sera

 

questo è quello che andrebbe spiegato al "popolo indinniato del pallone"

 

invece gli si si racconta per bocca della uefa dei club ricconi che vogliono coltivarsi il loro orticello di ricconi e affossare il mondo del calcio per ripianare la loro gestione fallimentare, inoltre impedendo che i bambini sognino sui campetti di periferia

 

non sappiamo come finirà e come se ne uscirà, fino a che punto la nostra società sarà in grado di spingersi, però sappiamo che  in ballo c'è molto ma molto di più che il circolo esclusivo dei super ricchi sperando solo che le 3 società non stiano peccando di presunzione, la presunzione di cambiare le regole del gioco, ci auguriamo che non sia solo questo

Modificato da ampeg

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A proposito di mamma Exor e la Juve, nel 2020 il valore della controllata si è svalutato di circa il 30% rispetto al 2019 (340mln) oltre al fatto che è l'unica partecipata che non distribuisce dividendi, anzi succhia svariati milioni...

Cercare quindi una svolta per riposizionare e sviluppare il business calcio, è stata una strada obbligata avallata dallo stesso azionista di maggioranza. Oppure qualcuno pensa ancora che Agnelli si è svegliato una mattina e, da solo, è partito per la rivoluzione?

 

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73879 messaggi
3 hours ago, Ghost said:

 

Integro con un articolo del sole24:

 

8 mld

Il business dell’Nba. Il campionato di basket americano genera un fatturato di 2,6 miliardi l’anno, tra emittenti Usa e accordi con le tv internazionali. I nuovi contratti, invece, potrebbero raggiungere la cifra record di 100 miliardi di dollari in 11 anni, pari  a 8 miliardi annui, L’Nba che è attualmente partner di WarnerMedia di proprietà di AT&T e Disney (Espn), ha anche  un accordo di streaming da 1,5 miliardi con la società cinese Tencent Holdings.

 

10 mld

Il record dell’Nfl. La lega di football americano Nfl ha firmato nuovi accordi sui diritti tv con Cbs, Nbc, Fox, Espn e Amazon per un valore complessivo di 110 miliardi di dollari, quasi raddoppiando i precedenti contratti.Gli accordi entreranno in vigore nel 2023 .

 

1,8 mld

Quanto vale la Champions League? Nel triennio 2018-2021 alla Uefa sono entrati 1,5 miliardi di euro pari a 1,8 miliardi di dollari. La Champions abbraccia cinque mercati (Francia, Regno Unito, Germania, Spagna e Italia) per l’Italia si stimano 280 milioni di euro l’anno. Per il trienne 2021-24 si sono aggiudicati i diritti non esclusivi sempre per l’Italia Mediaset, Sky  e Amazon.

 

Il calcio in termini di spettatori ha il triplo dei numeri dell’Nfl e il doppio dell’Nba. Ma come si vede i diritti tv valgono molto meno. I mondiali del Qtar del 2022 se li è aggiudicati la Rai per una cifra che secondo indiscrezioni dovrebbe essere intorno ai 170 milioni di euro.  La serie A vale 840 milioni a stagione e 2,5 miliardi in tutto per 7 partite in esclusiva su tutte le piattaforme Dazn. Anche sommando tutto (Serie A, Champions League ecc) si capisce bene la scelta di alcuni grandi club di aumentare i propri ricavi da diritti tv inventandosi un nuovo torneo.

 

... l'ennesima dimostrazione che l'UEFA è solo un accolita di mafiosi inetti che vogliono le tangenti alla fine... chi fa imprenditoria si è rotto il caxxo di questo... non a caso, subito dopo il blocco della superlega, gli americani "inglesi" sono disposti, anzi pronti, a vendere... 

 

:sventola::sventola::sventola::sventola:

 

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Joined: 03-Jun-2005
50874 messaggi

Perdonatemi ma quante minchiate...

.asd

Finalmente quest'anno vedrò una inaspettata finale tra widzew lodz-aberdeen...

Ah come dite, non è proprio quella?

Ma come?

È la sfida tra un oligarca russo e un emiro,

NO! non ci credo vi state sbagliando, saranno due società con gestioni virtuose.

.asd

Forse e dico forse il mondo è girato sempre in questo modo?

Ma no abbandoniamoci all'ipocrisia...

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