LA CORTE EUROPEA CONTRO LA UEFA: VITTORIA PER LA SUPERLEGA

[gobbo_dal_76 4513]

Ma lo scrivi di proposito "il Uefa" prima pensavo un semplice errore di battitura!

Scusa ma non se po legge!
Come quelli de "la Bari" mamma mia, pietà divina  

Lo UEFA....e che diamine!

Inviato da una frattura del continuum spazio temporale con una ciabatta di Vucinic in decomposizione.

[mectpyo sovereignty 14]

se dietro alla superlega c'è la volontà di far fronte a costi insostenibili (soprattutto in era covid con gli stadi vuoti), perchè le grandi società non si accordano tra loro per mettere un tetto a ingaggi e cartellini dei calciatori? Se poi uno, due o tre grandi club non ci stanno basta che gli altri che sono d'accordo tra loro evitino di fare affari con i ribelli. Non basta uno stipendio di 5 milioni all'anno? A quel punto a parità di offerte il Messi/Ronaldo di turno (che poi comunque arrotonderebbe alla grande con gli sponsor) sarebbe lui a scegliere dove giocare e non sarebbero i soldi a scegliere per lui... così se un grande giocatore sceglie la mia squadra lo sento ancora più mio. Utopia? 

[the_legend 1262]

3 minuti fa, mectpyo sovereignty ha scritto:

se dietro alla superlega c'è la volontà di far fronte a costi insostenibili (soprattutto in era covid con gli stadi vuoti), perchè le grandi società non si accordano tra loro per mettere un tetto a ingaggi e cartellini dei calciatori? Se poi uno, due o tre grandi club non ci stanno basta che gli altri che sono d'accordo tra loro evitino di fare affari con i ribelli. Non basta uno stipendio di 5 milioni all'anno? A quel punto a parità di offerte il Messi/Ronaldo di turno (che poi comunque arrotonderebbe alla grande con gli sponsor) sarebbe lui a scegliere dove giocare e non sarebbero i soldi a scegliere per lui... così se un grande giocatore sceglie la mia squadra lo sento ancora più mio. Utopia? 

Più facile che società come il psg continuino a fare i paladini del calcio del popolo salvo poi spendere mezzo miliardo di euro per un giocatore.

[Moeller 73 8552]

2 ore fa, gnarro ha scritto:

Si ma questa cosa interessa a pochissimi almeno qua ... 

Sembra che senza le partite di Champions del mercoledì gli tagli una gamba  , avrei anche altro da aggiungere su determinati soggetti , credo sia meglio evitare .

Comunque anche per me vale  più di tutto la questione di principio , quindi avanti a muso duro a qualunque costo.

Parliamoci chiaro. Senza Champions la Juve farà una squadretta che fatichera' ad arrivare nelle prime quattro. Se Allegri e Ancelotti hanno deciso lo stesso di allenare Juve e Real voglio sperare che abbiano avuto assicurazioni in proposito ai ricorsi. Se no lo hanno fatto solo per soldi.  Sono stufo di queste vicende giudiziarie. Onestamente A.A. doveva lasciare a Perez l'onere della battaglia. Noi ci dovevamo defilare e metterci alla finestra. Saremmo stati più furbi.

Modificato June 1, 2021 da Moeller 73

[gianky99 6654]

3 hours ago, zizouzidane said:

Io non credo che accadrà, si agirà nei tribunali prima che possa partire la CL senza le tre, ammesso e non concesso che abbiano il coraggio di squalificarci.

Il mio personale dubbio rimane sul nostro atteggiamento di fronte al lodo anti SL per iscriverci al prossimo campionato, mentre la Uefa e Ceferin sono totalmente in ostaggio delle leggi contro il monopolio dell'Unione Europea. Se si va in tribunale la Uefa rischia un bagno di sangue e soprattutto di veder certificato in carta bollata il diritto di fare una competizione alternativa alla CL. Per questo il discorso degli sponsor non entrerà nemmeno in gioco

 

Quello che dice l'europa vale anche per l'italia... se poi vogliamo usare "l'effetto zaccone" nonostante tutto allora siamo dei beoti in proprietà... 

 

[gianky99 6654]

1 hour ago, mectpyo sovereignty said:

se dietro alla superlega c'è la volontà di far fronte a costi insostenibili (soprattutto in era covid con gli stadi vuoti), perchè le grandi società non si accordano tra loro per mettere un tetto a ingaggi e cartellini dei calciatori? Se poi uno, due o tre grandi club non ci stanno basta che gli altri che sono d'accordo tra loro evitino di fare affari con i ribelli. Non basta uno stipendio di 5 milioni all'anno? A quel punto a parità di offerte il Messi/Ronaldo di turno (che poi comunque arrotonderebbe alla grande con gli sponsor) sarebbe lui a scegliere dove giocare e non sarebbero i soldi a scegliere per lui... così se un grande giocatore sceglie la mia squadra lo sento ancora più mio. Utopia? 

 

Dietro la SL c'è in primis il desiderio di gestirsi da soli, e meglio visto che l'UEFA si è pure dimostrata inetta, i vari accordi e le proprie entrate senza che ci sia un pappone, ancora l'UEFA; che si mangia le ricchezze altrui senza dare niente indietro anzi facendo pure troiai imbarazzanti... questo è... 

 

[gianky99 6654]

 

"Lo faccio per sport"... qualcuno confonde questa farse nel suo uso "modo di dire" con la realtà dello sport, a qualsiasi livello, talvolta pure nel cortile sotto casa dove l'amico ti offre il gelato se giochi con lui per vincere, che, invece, non è altro che settore dove girano i soldi e lo è da prima della fine del 1800, figuriamoci, anche se molti fanno finta di non vederlo/saperlo... 

 

Modificato June 1, 2021 da gianky99

[DennyFJ 521]

3 ore fa, mectpyo sovereignty ha scritto:

se dietro alla superlega c'è la volontà di far fronte a costi insostenibili (soprattutto in era covid con gli stadi vuoti), perchè le grandi società non si accordano tra loro per mettere un tetto a ingaggi e cartellini dei calciatori? Se poi uno, due o tre grandi club non ci stanno basta che gli altri che sono d'accordo tra loro evitino di fare affari con i ribelli. Non basta uno stipendio di 5 milioni all'anno? A quel punto a parità di offerte il Messi/Ronaldo di turno (che poi comunque arrotonderebbe alla grande con gli sponsor) sarebbe lui a scegliere dove giocare e non sarebbero i soldi a scegliere per lui... così se un grande giocatore sceglie la mia squadra lo sento ancora più mio. Utopia? 

Sempre pensato allo stesso modo!

[Greta Tuborg 31620]

[dovsto 1589]

8 ore fa, cantona ha scritto:

Questa idea che Ajax, Lione, Porto, Atalanta, Leicester, Lille, Lazio, Siviglia, etc. non siano al livello del Tottenham (o della Juventus) deve venire dal campo.  Questo e’ il fondamento dello sport.  Sei di un altro livello?  Fantastico.  Vinci e dimostralo.  

Fammi capire, che Atalanta, Lazio e compagnia cantante vadano in Champions non per meriti propri, ma perché squadre come la Juventus hanno dato un certo rango all'Italia ti sta bene, oppure che il Leicester fosse testa di serie solo perché vincitore della Premier ti sta bene.

Che i diritti televisivi vengano suddivisi alla stracazzo, mentre quelli dello stadio vadano suddivisi solo tra le due squadre che hanno giocato quella partita ti va bene lo stesso.

Ma ti rendi che in entrambi i casi non c'è logica reale?

Atalanta e Lazio non dovrebbero giocare la Champions perché non hanno vinto il campionato e, nel caso lo vincessero, dovrebbero avere un loro rango, non il rango guadagnato da altre squadre.

I diritti televisivi dovrebbero essere suddivisi alla stesso modo con cui vengono ripartiti i soldi dei bigliettib dello stadio o viceversa, i soldi dei biglietti dello stadio dovrebbero essere ripartiti secondo i criteri di diritti televisivi.

Vogliamo una Champions meritocratica? Torniamo alla Champions di trent'anni fa, ci gioca solo la vincente del campionato e con il proprio rango, non quello acquisito da altre squadre

 

[planet_nl 8245]

10 minuti fa, dovsto ha scritto:

Vogliamo una Champions meritocratica? Torniamo alla Champions di trent'anni fa, ci gioca solo la vincente del campionato e con il proprio rango, non quello acquisito da altre squadre

 

 

Ah, la vera Coppa dei Campioni.

Dove firmo?

 

[dovsto 1589]

2 minuti fa, planet_nl ha scritto:

 

Ah, la vera Coppa dei Campioni.

Dove firmo?

 

Mi dispiace, l'offerta non è più disponibile, in cambio ti diamo una Champions dove escludiamo mezza Europa solo perché non hanno una platea televisiva sufficiente e te la riempiamo di squadre e squadrette spagnole, inglesi, italiane.

Però questa la chiamiamo meritocrazia

[evilempire 4218]

Solo una precisazione sulle franchises americane:
 
Sistema ottimo per alcuni aspetti -- salary cup e draft.   Senz'altro da studiare e imitare.
Sistema pero` anche pessimo per altri aspetti -- squadre che cambiano città, stagioni sportive che non hanno interesse fino ai playoffs, playoffs di 7 partite, etc.
Non facciamo come Alberto Sordi in Un Americano a Roma, che crede che Kansas City sia la città più bella del mondo.  
 
 
 

Che non hanno interesse lo dici tu. Stadi e arene sono sempre tutti esauriti sempre e comunque. Il cambio di città permette a chi vermente investe di avere una franchigia al posto di citta' dove le amministrazioni locali se ne fregano e non vogliono investire. Perche' negli USA per avere una squadra professionistica che porta soldi e prestigio bisogna pagare e non il contrario di quello che succede in Italia. Cosi' in ogni citta' ci sono impianti sempre nuovi e all'avanguardia. Perché lo sport al più alto livello e' spettacolo e la classifica non e' il parametro più importante. L'ultima molte volte batte anche la prima e a parte le poche squadre che hanno annate disastrose tutti rimangono competitivi e le partite sono interessanti sempre e comunque. In tutti gli sport. Kansas city non sarà la città più bella del mondo ma i suoi impianti sportivi sicuramente non si comparano con quelli di Bergamo o Leicester.

[Michele_Bianconero_V2.0 5435]

Nella Superlega andavano le squadre più seguite al mondo!

Per me hanno principalmente puntato su questo...

Sicuramente ora 9 squadre si sono messe quanto meno in standby , quindi la super lega con chi la fai

Juve, Real, barca e qualche sfigato che passa di la? A volte bisogna anche fare un passo indietro
Evidentemente manca qualche informazione in tutta questa storia.
Ad oggi se non firmi i nuovi accordi non puoi giocare neanche in A..

Non lo so

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[Cene 10337]

9 ore fa, ampeg ha scritto:

temo due cose, la lungaggine del procedimento che in sede di corte europea arriva in una media di 15 mesi e il fatto che la corte europea potrebbe arrivare a dare ragione sia alla SL che alla UEFA, che di fatto sarebbe un bel vedetevela tra di voi, cosa non poi troppo remota

 

sta di fatto comunque che da quanto ho capito le sanzioni previste per la violazione degli articoli contestati dalla UEFA sono indicative e abbastanza vaghe

inoltre la UEFA dovrebbe chiarire cosa intende fare con quei 9 che tutt'ora risultano legalmente ancora iscritti alla SL e che si sono ritirate solo con una pantomima di facciata

Ma dalla corte europea cosa pretendono? La corte europea chiaramente ti dirà che legalmente la Superlega può esistere...ma la Superlega non è stata buttata giù dalla Uefa, è stata buttata giù dai club che si son tirati indietro...se le 12 fossero andate avanti unite la Superlega sarebbe partita e tanti saluti alla Uefa. Ma di sicuro la corte europea non ti dirà se puoi portare avanti la tua superlega (poi con tre club che c**** di superlega è?) e allo stesso tempo partecipare alle competizioni Uefa...quello lo decideranno i tribunali sportivi nel caso...perché comunque la Uefa sbatterà fuori tutte e tre...è abbastanza scontato ormai, poi deciderà il tas cosa fare...ma il tas caso mai ridimensionerà la sanzione trasformandola in una multa, in un blocco del mercato o in qualche altra sanzione, ma non andrà mai a capovolgere una sanzione della Uefa. Finché non esisterà un organizzazione alternativa (che sarebbe dovuta essere la Superlega) tu giochi nel monopolio Uefa...e nel suo monopolio la Uefa fa un po' il c**** che gli pare  

[Michele_Bianconero_V2.0 5435]

Ma dalla corte europea cosa pretendono? La corte europea chiaramente ti dirà che legalmente la Superlega può esistere...ma la Superlega non è stata buttata giù dalla Uefa, è stata buttata giù dai club che si son tirati indietro...se le 12 fossero andate avanti unite la Superlega sarebbe partita e tanti saluti alla Uefa. Ma di sicuro la corte europea non ti dirà se puoi portare avanti la tua superlega (poi con tre club che c**** di superlega è?) e allo stesso tempo partecipare alle competizioni Uefa...quello lo decideranno i tribunali sportivi nel caso...perché comunque la Uefa sbatterà fuori tutte e tre...è abbastanza scontato ormai, poi deciderà il tas cosa fare...ma il tas caso mai ridimensionerà la sanzione trasformandola in una multa, in un blocco del mercato o in qualche altra sanzione, ma non andrà mai a capovolgere una sanzione della Uefa. Finché non esisterà un organizzazione alternativa (che sarebbe dovuta essere la Superlega) tu giochi nel monopolio Uefa...e nel suo monopolio la Uefa fa un po' il c**** che gli pare  

Penso vogliano il diritto di poter continuare a giocare in UEFA finché la superlega non si concretizza.
Infatti come dici tu non vedo la corte europea come può evitare la squalifica sportiva..


Io non so dove vogliano andare apparare.. o manca qualcosa o queste tre stanno messe così male da dire o vinciamo o scompariamo dal calcio a prescindere visti problemi economici.

Bisognava per ora accantonare e leccarsi le ferite

Credo che non vogliamo firmare impegni che dicono che non possono organizzare altre competizioni in futuro

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[DoctorDoomIII 4670]

13 minuti fa, Michè.Anticovid.Stron9er38 ha scritto:

Penso vogliano il diritto di poter continuare a giocare in UEFA finché la superlega non si concretizza.
Infatti come dici tu non vedo la corte europea come può evitare la squalifica sportiva..


Io non so dove vogliano andare apparare.. o manca qualcosa o queste tre stanno messe così male da dire o vinciamo o scompariamo dal calcio a prescindere visti problemi economici.

Bisognava per ora accantonare e leccarsi le ferite

Credo che non vogliamo firmare impegni che dicono che non possono organizzare altre competizioni in futuro

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Penso che potrebbero volere la certezza legale stabilita da un tribunale che le competizioni sportive fatte senza l'egida delle federazioni sportive sono altrettanto valide, mossa utile (ma non so se sufficiente) anche per eventuali diatribe a livello dei campionati nazionali, in cui invece le squadre vorrebbero continuare a giocare anche in futuro.

Certezza legale utile anche per attirare gli altri club indispensabili per far partire realmente la competizione.

[Michele_Bianconero_V2.0 5435]

 
Penso che potrebbero volere la certezza legale stabilita da un tribunale che le competizioni sportive fatte senza l'egida delle federazioni sportive sono altrettanto valide, mossa utile (ma non so se sufficiente) anche per eventuali diatribe a livello dei campionati nazionali, in cui invece le squadre vorrebbero continuare a giocare anche in futuro.
Certezza legale utile anche per attirare gli altri club indispensabili per far partire realmente la competizione.

Però di fatto la super League oggi non esiste

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[Zico1982 4370]

partiamo subito con la Superleague...includiamo qualche altro team al posto dei 9 (Napoli, Roma, qualche spagnola che non è entrata in CL) e si parte...magari alla stessa data quando trasmettono la CL...Vorrei vedere poi la faccia di Ceferin...

Modificato June 2, 2021 da Zico1982

[DoctorDoomIII 4670]

28 minuti fa, Michè.Anticovid.Stron9er38 ha scritto:

Però di fatto la super League oggi non esiste

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La superleague intesa come società che promuove tornei sportivi esiste, quindi di fatto la sentenza cui si punterebbe dovrebbe appunto autorizzare qualsiasi club a potervi partecipare (come socio) e poter partecipare a eventi da loro organizzati, senza impedimenti "preventivi" (intendo fino all'avvio di tali competizioni, più difficile escludere regole come penali o altro).

Questo non risolve tutti i problemi, tutt'altro.

Sia perchè rimangono quelli gestionali, dalle partecipanti (paradossalmente anche una superleague chiusa potrebbe rischiare la stessa accusa di monopolio) agli strumenti attuativi (gli arbitri).

E come già detto varie volte, la questione dei tornei nazionali, non è assolutamente detto che la sentenza europea sul monopolio dell'UEFA possa evitare azioni di esclusioni in altre sedi giustificate da regolamenti considerati legittimi, e qui continuo a pensare che la Juventus avrebbe già dovuto far partire valutazioni legali sulla nuova clausola regolamentare della FIGC....

 

Per quello ci si limita a fare spallucce pensando "ma non potrà mai succedere il peso economico di un'esclusione perenne sarebbe insostenibile", che è un semplice bluff, verissimo ma che come tutte le valutazioni fatte dall'esterno può riservare sorprese....

Ed è evidente che sono valutazioni che hanno un peso diverso a seconda dei casi, se l'eventuale situazione avesse coinvolto i 3 club maggiori italiani sarebbe stato ancor più facile pensare all'inapplicabilità de facto di quell'articolo.

 

L'unica certezza che abbiamo è che Juve, Real e Barca (ma forse ancor più chi si è "ritirato" ma tiene ancora la voglia di non farlo definitivamente) oggi vogliono una maggiore "sicurezza" sulla FUTURA ed EVENTUALE Superleague, quindi

 

1) Resa dell'UEFA che di fatto ammetta altri tornei con un suo ruolo minore, quindi una sorta di OK sportivo alla superleague

o

2) Sentenza di una corte europea che ammetta la possibilità di avere un torneo non UEFA senza impedimenti, quindi una sorta di OK extra-sportivo alla superleague

 

Non è detto che anche con 1 o 2 in mano poi la superleague parta sicuramente, e soprattutto parta nel giro di 1-2 anni, "fretta" necessaria più che altro per i problemi economici, tamponabili però da interventi bancari più facili da ottenere con in mano l'ok al progetto.

 

Modificato June 2, 2021 da DoctorDoomIII

[gobbo_dal_76 4513]

Però di fatto la super League oggi non esiste

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Ma sapere che può esistere (o co-esistere) con la altre competizioni e per questo non essere cacciato a calci in c**o da queste ultime, non è proprio cosettina da poco.

Inviato da una frattura del continuum spazio temporale con una ciabatta di Vucinic in decomposizione.

[zart 11673]

12 ore fa, cantona ha scritto:

Ma quale populismo?  Siamo stati sbattuti fuori dalla Champions da Lione Ajax e Porto!!!!   In Serie A siamo dietro l’Atalanta! L’Atletico ha vinto la Liga!  Il Villareal ha vinto la Europa League contro il Manchester Unites!  Il Lille ha vinto il campionato contro il PSG!!! IL LILLE, signori - l’ingaggio di Neymar basterebbe a comprarli tutti!  Cominciamo a non fare figure di melma col Crotone e il Benevento, prima di pensare che non sono degni di giocare contro di noi!  Non e’ questione di populismo - lo sport e’ bello perche’ se perdi PERDI e se vinci VINCI - anche se sei “solo” il Porto, l’Ajax o il Lille!!!  Siamo la JUVE - vinciamo sul campo, non in banca o in tribunale!!!!!!

Perdonami, ma non ha alcun senso.

 

I due esempi che hai fatto (juve e psg) per spiegare quanto è bello lo sport, dimostrano l'esatto contrario. PSG e Juve vengono da un decennio in cui hanno quasi sempre vinto il campionato. È bello perché una volta ogni 10 anni vince il Lille? No, per me non è bello. Perché i risultati sono scontati e prevedibili. A me l'idea della SL piace proprio perché creerebbe competitività ad alti livelli ed enorme incertezza dei risultati. Se fossi antisportivo dovrei augurarmi 2000 anni di calcio attuale, perché verosimilmente arriverò a 1000 scudetti consecutivi. 

Invece io mi auguro che i campionati nazionali vengano spazzati insieme all'attuale cl. voglio che mi tremi il c**o in ogni partita.

 

PS sicuramente andrebbe rivista la questione degli inviti. Sarebbe da studiare un piano di promozione e retrocessione sulla base dei risultati sportivi e un tetto ingaggi (difficile ma sarebbe perfetto)

Modificato June 2, 2021 da zart

[Michele_Bianconero_V2.0 5435]

Ma sapere che può esistere (o co-esistere) con la altre competizioni e per questo non essere cacciato a calci in c**o da queste ultime, non è proprio cosettina da poco.

Inviato da una frattura del continuum spazio temporale con una ciabatta di Vucinic in decomposizione.

Si ma questo pregiudicherà forse la stagione sportiva, come può pianificare sapendo che c'è un rischio di esclusione? Non so che pensare, questa esclusione se deve esserci prima arriva meglio è

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[ampeg 4516]

10 ore fa, gnarro ha scritto:

Sui 9 mi permetto di dire la mia ...

Ieri sono usciti i documenti che attestano il fatto che anche le 9 sono dentro.. e secondo me non è casuale , quando arriva la squalifica alle 3 , ci sarà anche una richiesta di trattamento paritario visto che la società sl , è tutt'ora composta da 12 clubs comprese le 9 che hanno fatto finta di uscire , ma legalmente sono dentro quindi meritevoli del medesimo trattamento.

 

se la uefa non sanziona allo stesso modo anche i finti ravveduti allora qui si aprirebbe un altro giro di walzer che potrebbe portare le 3 a far aprire ulteriore procedimento per disparità di trattamento

[DoctorDoomIII 4670]

2 minuti fa, Michè.Anticovid.Stron9er38 ha scritto:

Si ma questo pregiudicherà forse la stagione sportiva, come può pianificare sapendo che c'è un rischio di esclusione? Non so che pensare, questa esclusione se deve esserci prima arriva meglio è

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Quello rimane un azzardo, forse inevitabile visto l'enormità di quello che si vuol fare.

Nessuno può garantire che il tribunale europeo consideri sanzioni "disciplinari" come illegali, visto anche che lo sport gode di una sorta di parziale extra-territorialità.

Idem per eventuali clausole future.