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La UEFA vorrebbe escludere dalle coppe per 2 anni Juventus, Real Madrid e Barcellona per la Superlega, e apre ufficialmente inchiesta (sospesa pro tempore)....Ma poi manda invito ai 3 club perchè sa di essere in torto

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9 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

"il calcio del popolo"

"il fair play finanziario"

L'occhio della madre

Il montaggio "analoggico"

sefz

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Adesso, Peppiniello Mio ha scritto:

L'occhio della madre

Il montaggio "analoggico"

sefz

"quando vedo quei dettagli degli stivali, io vado in estasi!"

"professore, non è che si potrebbe rivedere....ancora una volta???"

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Joined: 20-Jul-2006
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1 minuto fa, *Vegeta* ha scritto:

"quando vedo quei dettagli degli stivali, io vado in estasi!"

"professore, non è che si potrebbe rivedere....ancora una volta???"

.asd.asd

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Joined: 14-Mar-2021
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2 ore fa, Vespa76 ha scritto:

In questo caso però la soluzione è solo una.

Abbandonare Champions e campionati nazionali per la super lega.

Non esiste un altra strada.

 

Con la formula proposta per la SL i campionati nazionali ne uscirebbero gravemente ridimensionati.

Per dire... Juve, Inter e Milan giocherebbero solo per la vittoria dello scudetto.

Arrivare secondi o settimi sarebbe uguale...quindi le partite che stiamo disputando in queste settimane sarebbero semplici amichevoli.

 

È naturale quindi che le leghe siano contrari alla formula proposta.

 

Era inevitabile.

 

Credo che si debba andare per step successivi. Chiaramente la SL è destinata a diventare alternativa alla CL.

Almeno per le squadre che vi partecipano. Niente vieta che ci sia spazio commerciale per altre manifestazioni europee per le squadre fuori dalla SL, anzi.

Però non è detto che vengano soppiantati i tornei nazionali.

 

Eurolega di basket dimostra che possono coesistere.

Però il basket funziona con i play-off...

 

Certo gli scenari possono essere vari. 

Tutto dipende dal volume di fatturato e dal numero di società che riusciranno ad accordarsi per la SL. 

 

Il problema delle "leghe" contrarie è che ci sono interessi diversi: i piccolini vogliono continuare a beneficiare dell'indotto dei grandi senza dover investire più di tanto...

Altro che "senso dello sport" e "il calcio è di tutti"...

E' anche questo uno dei motivi per cui il sistema non è sostenibile: le piccole e medio piccole campano di piccolo cabotaggio, pochi (o nulli) investimenti e player trading a spese delle grandi.

 

Ulteriore complicazione per la SL sarà quello di prevedere una congrua sussidiarietà ufficiale per il "calcio minore" che comunque servirà da serbatoio di giocatori per le squadre di SL.

 

E' sicuramente un cambiamento molto complesso e richiederà sforzi notevoli oltre qualche battaglia, ma il sistema attuale non è più sostenibile.

 

 

 

4 minuti fa, Ibra ha scritto:

neymar ieri ha rinnovato a 36 MILIONI NETTIFINO AL 2025 è rimandata

 

la kazzo di superlega è solo rimandata

 

 

rimane in un angolo del mio cervello fissa

 

dove ci sono la juve che firma guardiola e si fa lo squadrone giovane col kazzo radioattivo e io mi bombo tina kunakey fino a quando fa puzza di zolfo

 

Mi fai morire...

Passa il numero del tuo pusher, per favore....canna

 

 

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Joined: 05-Oct-2008
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3 ore fa, MONARCH ha scritto:

La SL voleva mettere un salary cap agli ingaggi.... 

Ecco spiegata la levata di scudi dei giocatori....

 

Beh, era un salary cap parecchio debole. Legato percentualmente al fatturato del club. 

In questo modo un calciatore, se se lo contendono Borussia e Real, sempre al Real finisce .asd 

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Joined: 20-Jul-2006
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18 minuti fa, Ibra ha scritto:

neymar ieri ha rinnovato a 36 MILIONI NETTIFINO AL 2025 è rimandata

 

la kazzo di superlega è solo rimandata

 

 

rimane in un angolo del mio cervello fissa

 

dove ci sono la juve che firma guardiola e si fa lo squadrone giovane col kazzo radioattivo e io mi bombo tina kunakey fino a quando fa puzza di zolfo

Io muoro ...........asd

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Joined: 05-Mar-2019
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2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Beh, era un salary cap parecchio debole. Legato percentualmente al fatturato del club. 

In questo modo un calciatore, se se lo contendono Borussia e Real, sempre al Real finisce .asd 

 

ma sempre un tetto viene messo...

Se il max è 10 e se lo cucca Mbappè al PSG è chiaro che il top player del Verona prende 1,2 o un 1,1.

Si possono contenere i costi soprattutto abbassando gli ingaggi e di conseguenza anche i cartellini.

Le strade non sono molte...

 

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Joined: 17-Mar-2007
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15 minuti fa, Forza E Onore. ha scritto:

Ah certo quello si...le 9 che hanno abbandonato sono nella M***A fino al collo.

 

Sono nella M***A perché hanno stretto un accordo con la UEFA e la devono pagare nonostante la UEFA non avesse alcun tipo di diritto a chiedere quei soldi e in più devono anche guardarsi dalle Penali dei contratti che hanno firmato per la Superlega.

 

Quello fatto fra i 9 club e la UEFA è un settlement agreement e come tale è limitato esclusivamente all'interno del perimetro di interesse della UEFA. Per dirla semplice le sanzioni inflitte sono sempre nell'ottica delle trattenute dai premi UEFA e non possono mai essere richiesti direttamente ai club. Vien da sè che anche nel caso in i cui i 9 club, pur avendo firmato tale accordo, dovessero partecipare comunque alla superleague o un altro torneo di questo tipo, l'UEFA non potrebbe far comunque nulla se non far causa ai club, causa che difficilmente verrebbe accolta da qualsiasi tribunale europeo. In pratica tale accordo è principalmente propaganda ma de facto vale poco e nulla...

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Joined: 05-Oct-2008
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Posted (edited)
4 minuti fa, MONARCH ha scritto:

 

ma sempre un tetto viene messo...

Se il max è 10 e se lo cucca Mbappè al PSG è chiaro che il top player del Verona prende 1,2 o un 1,1.

Si possono contenere i costi soprattutto abbassando gli ingaggi e di conseguenza anche i cartellini.

Le strade non sono molte...

 

 

C''era un tetto pure all'interno della Uefa, con quel famoso fair play finanziario. Le squadre non potevano spendere oltre un tot% del loro fatturato. 

Peccato però che tra i primi a cercare di f***e quel tetto, con giochini vari, c'era buona parte dei firmatari della Superlega .asd 

Ci siamo in mezzo anche noi nel mucchio, con un esercizio di plusvalenze diventato oramai fuori controllo. 

 

 

Edited by Bradipo76

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Joined: 05-Jun-2006
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22 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

"il calcio del popolo"

"il fair play finanziario"

e non è finita qui! è solo un rinnovo poi il psg passa agli acquisti e l'anno prossimo la vince .asd

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Joined: 14-Mar-2021
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1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Beh, era un salary cap parecchio debole. Legato percentualmente al fatturato del club. 

In questo modo un calciatore, se se lo contendono Borussia e Real, sempre al Real finisce .asd 

 

La bozza di SL malamente descritta in fase iniziale non penso sia assolutamente plausibile.

 

Credo che uno dei punti fondamentali di una eventuale SL sia proprio un meccanismo che renda i partecipanti in grado di competere allo stesso livello, almeno in partenza.

Garantire sostenibilità ed equilibrio competitivo, grazie ad una ripartizione dei ricavi in grado da permettere a tutti di accedere allo stesso volume di affari e ovviamente meccanismo reale di salary cap, non fittizio.

 

Inutile ragionare con i parametri attuali: in una SL il potere di spesa di Real e Borussia deve essere simile, altrimenti non ha senso la SL. I finanziamenti JP servivano proprio a mettere la base per quello.

Lo spettacolo di alto livello si ottiene se si mantiene la più alta qualità degli attori, la certezza di competizione (gli Harlem GLob Trotters li guardi una volta e aposto così...) e l'equilibrio competitivo.

Chi si assocerà per una SL deve condividere questi principi e gli strumenti per attuarli, altrimenti il sistema non ha futuro e non genera utili nel medio e lungo termine.

 

Concordo che tutto ciò sia maledettamente complicato per il sistema calcio europeo. 

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Intanto l' Udinese sta lottando alla morte contro il Napoli..

 

:sisi:

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Posted (edited)
55 minuti fa, Forza E Onore. ha scritto:

i 9 club rientrati sotto l'ala dell'UEFA, UFFICIALMENTE, non hanno ricevuto alcuna sanzione..quantomeno nella forma (nella sostanza lo sono, sono d'accordo), proprio per questo motivo.

 

Vedremo.

Io non sono così convinto che l'UEFA non possa escludere dalle proprie manifestazioni, squadre che partecipano ad altre manifestazioni sportive, non riconosciute dalla UEFA stessa.

 

Ovviamente, spero di sbagliarmi.

 

 

 

 

Faccio uno domanda che può sembrare stupida, ma nella realtà per me è molto in linea col problema attuale: il trofeo Birra Moretti era riconosciuto dalla UEFA? 

Edited by OompaLoompa37

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3 ore fa, joyce ha scritto:

comunque è importante rimettere le cose a posto

 

lo strappo è stato un errore

una buona gestione del post può rimediare e aprire un discorso di miglioramento del sistema

 

che non è quell'idea della Super Lega, improponibile, durata due giorni

 

 

Concordo sulla Superlega, ma secondo me per migliorare le cose il sistema attuale deve esplodere, e ricostruire dalle macerie. 

Non si troverà mai un sistema di accordi tra club che intraprendono una corsa agli armamenti da almeno un paio di decenni oramai.  

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Joined: 14-Mar-2021
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1 minuto fa, OompaLoompa37 ha scritto:

 

Faccio uno domanda che può sembrare stupida, ma nella realtà per me non cambia la sostanza attuale: il trofeo Birra Moretti era riconosciuto dalla UEFA? 

 

E il vernissage di Villar Perosa, Juve A- Juve B?

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Joined: 05-Oct-2008
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Posted (edited)
11 minuti fa, TheMask ha scritto:

 

La bozza di SL malamente descritta in fase iniziale non penso sia assolutamente plausibile.

 

Credo che uno dei punti fondamentali di una eventuale SL sia proprio un meccanismo che renda i partecipanti in grado di competere allo stesso livello, almeno in partenza.

Garantire sostenibilità ed equilibrio competitivo, grazie ad una ripartizione dei ricavi in grado da permettere a tutti di accedere allo stesso volume di affari e ovviamente meccanismo reale di salary cap, non fittizio.

 

Inutile ragionare con i parametri attuali: in una SL il potere di spesa di Real e Borussia deve essere simile, altrimenti non ha senso la SL. I finanziamenti JP servivano proprio a mettere la base per quello.

Lo spettacolo di alto livello si ottiene se si mantiene la più alta qualità degli attori, la certezza di competizione (gli Harlem GLob Trotters li guardi una volta e aposto così...) e l'equilibrio competitivo.

Chi si assocerà per una SL deve condividere questi principi e gli strumenti per attuarli, altrimenti il sistema non ha futuro e non genera utili nel medio e lungo termine.

 

Concordo che tutto ciò sia maledettamente complicato per il sistema calcio europeo. 

 

I soggetti firmatari di quell'accordo sono sempre stati tra i meno propensi a fare politiche di equità. 

Le spagnole promosero il fair play contro le nuove leve economiche non per fini etici, ma per impedire che nuovi soggetti economici li spodestassero all'improvviso. 

A loro volta gli emiri fecero una guerra di prezzi. Uno dei due strappò di fatto con la forza Neymar al Barcellona finanziando quell'acquisto in modi eufemisticamente poco chiari.

 

Anche il fair play finanziario era teoricamente "cosa buona". Ma nell'applicazione pratica, quando ti trovi a calarlo su questi soggetti, quella bontà rimane solamente teorica. 

 

Tra l'altro una delle cose fuoriuscite settimane fa è che le squadre non si facessero guerra sul mercato tra di loro. Peccato che in questo modo insieme avrebbero fatto un bel cartello contro le altre... 

 

 

 

Edited by Bradipo76

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3 minuti fa, TheMask ha scritto:

 

E il vernissage di Villar Perosa, Juve A- Juve B?

 

Forse ho esagerato. Diciamo allora l'International Champions Cup. Era forse approvata da UEFA e FIFA? Se decidessero di organizzarla durante la stagione regolare invece che in estate cosa direbbe la UEFA? 

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OT ma non troppo

 

udinese le sta provando tutte per far segnare il Napoli

 

come è bello giocare in Italia 

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2 ore fa, Tiger Jack ha scritto:

"Credo che la Juve sia una realtà importante nella competizione sportiva del nostro Paese"

Mavaffangul...

 

"credo" .asd 

  • Haha 1

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4 minuti fa, OompaLoompa37 ha scritto:

 

Forse ho esagerato. Diciamo allora l'International Champions Cup. Era forse approvata da UEFA e FIFA? Se decidessero di organizzarla durante la stagione regolare invece che in estate cosa direbbe la UEFA? 

certo che era approvata visto che mandava gli arbitri...

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Joined: 10-Mar-2008
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27 minuti di napule-udinese giocati nell'area friulana. .asd 

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8 minuti fa, Sabaudo ha scritto:

27 minuti di napule-udinese giocati nell'area friulana. .asd 

E nessun passaggio indietro...  .asd

 

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Magari. Se fosse così saremmo tra le prime quattro perché non avremmo avuto arbitraggi infami e magari qualche aiuto.

Sai cos’è che gli altri anni eravamo più forti anche dell’arbitraggi , quindi forse non c’è ne siamo resi conto , ma ci hanno sempre arbitrato a cane . Fischiando ogni tanto a nostro favore per aizzare il popolino


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Joined: 13-Aug-2010
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Posted (edited)
11 minuti fa, Sabaudo ha scritto:

certo che era approvata visto che mandava gli arbitri...

 

Gli arbitri non sono mica professionisti, hanno anche altri lavori e non credo serva un nulla osta dell'AIA per poter lavorare al fuori dei tornei della UEFA. 

Sei sicuro che tutte le competizioni hanno approvazione di FIFA e UEFA? Io non ne sono assolutamente certo e infatti non compaiono i loro simboli negli spazi ufficiali. Ci sarebbero altrimenti dei gravissimi problemi di diritto. 

Edited by OompaLoompa37

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12 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

I soggetti firmatari di quell'accordo sono sempre stati tra i meno propensi a fare politiche di equità. 

Le spagnole promosero il fair play contro le nuove leve economiche non per fini etici, ma per impedire che nuovi soggetti economici li spodestassero all'improvviso. 

A loro volta gli emiri fecero una guerra di prezzi. Uno dei due strappò di fatto con la forza Neymar al Barcellona finanziando quell'acquisto in modi eufemisticamente poco chiari.

 

Anche il fair play finanziario era teoricamente "cosa buona". Ma nell'applicazione pratica, quando ti trovi a calarlo su questi soggetti, quella bontà rimane solamente teorica. 

 

Tra l'altro una delle cose fuoriuscite settimane fa è che le squadre non si facessero guerra sul mercato tra di loro. Peccato che in questo modo insieme avrebbero fatto un bel cartello contro le altre... 

 

 

 


Capisco e condivido le perplessità, specialmente guardando al recente passato.

Però non ha nessun senso mettere in piedi un SL senza quei principi di cui sopra, ma non per chissà quale senso di onestà e probità (che non guasterebbe, beninteso), bensì per il semplice fatto che se vogliono una vero sistema produttivo che funzioni, devono strutturarlo così.

Altrimenti collassa velocemente pure quello.

Uno dei grossi ostacoli è e sarà ottenere l’unità di intenti per un numero congruo di società.

 

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