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Ufficiale: Massimiliano torna ad essere l'allenatore della Juventus

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37 minuti fa, Cene ha scritto:

Barella è stato così tanto dannoso che t'ha fatto un eurogol ai quarti di finale...quel tipo di calcio l'hai potuto fare perché le caratteristiche dei giocatori te lo consentivano...e lo hai fatto con un allenatore che fino all'altro ieri aveva anche lui addosso l'etichetta dell'allenatore poco europeo. E inoltre l'europeo l'hai vinto anche perché quando c'era da difendersi in trincea lo abbiamo fatto senza problemi...perché se con la Spagna ti fossi messo ad andare a pressare nella loro trequarti ne prendevi 4 e tanti saluti. Sul livello non altissimo è un discorso giusto...la Francia aveva l'organico migliore, ma si è praticamente autoeliminata. Germania e Spagna sono in fase di ricambio generazionale dopo aver vinto tutto negli ultimi anni...c'era un Inghilterra fortissima secondo me, ma hanno gestito malissimo la finale (meno male .asd)

 

Ma su questo sono daccordissimo, Allegri è un maestro in questo, ci sono varie partite nella partita, quindi c'è il momento in cui si è in possesso e quando invece ci si deve difendere, l'importante non diventi la strategia principale.

 

Barella ad un certo punto ha ceduto fisicamente.

 

la spagna, tra quelle incontrate, tecnicamente era la più forte e con un gioco ben preciso e rodato.

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Joined: 04-Aug-2005
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1 ora fa, Marcello1975 ha scritto:

Nooooooooo nemmeno un po' sefz 

Ma poi insisti su sta roba del pressing costante alto , ma ora dimmi quale gol è arrivato per questa situazione di gioco ???

 

Te lo dico io uno gol solo , e ironia della sorte è quello che ti sei dimenticato , di barella ai quarti contro il Belgio che tu dici che ha giocato bene solo le prime due e basta (mettiamo anche quello di insigne del 3 a 0 contro la Turchia con recupero a metacampo )

 

Ma tutti gli altri gol dell' Italia sono avvenuti in campo aperto, sfruttando gli spazi in ripartenza da dietro ,  oppure da mischia o da azione manovrata iniziata dal basso 

 

È la determinazione e lo spirito di squadra che hanno fatto la differenza , altroché 

 

 

 

Ma non certo quello che dici te 

 

Ti ripeto dimmi un gol oltre al gran anticipo di Verratti per il gol di barella che è nato da una nostra pressione alta e quanti invece da azioni in campo aperto 

 

 

Beh ma che ragionamento, mica tutti i recuperi palla si tramutano in gol, soprattutto se non hai nemmeno un centravanti degno di tal nome, ma di occasioni ne abbiamo create tante così.

 

Pressare alti, restando corti, inoltre ti consente non solo di creare occasioni da gol, ma di tenere i tuoi avversari sempre lontani dalla tua porta, quindi è una strategia difensiva

Edited by Dark Wizard

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6 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Beh ma che ragionamento, mica tutti i recuperi palla si tramutano in gol, soprattutto se non hai nemmeno un centravanti degno di tal nome, ma di occasioni ne abbiamo create tante così.

 

Pressare alti inoltre ti consente non solo di creare occasioni da gol, ma di tenere i tuoi avversari sempre lontani dalla tua porta, quindi è una strategia difensiva

Vabbè dark resta il fatto che i gol li abbiamo fatti in ripartenza sfruttando gli spazi o in mischia 

 

E questo è un fatto 

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4 minuti fa, Marcello1975 ha scritto:

Vabbè dark resta il fatto che i gol li abbiamo fatti in ripartenza sfruttando gli spazi o in mischia 

 

E questo è un fatto 

 

Ma così gioca anche il liverpool di klopp, è un tipo di filosofia che condivido in pieno, è ovvio che non parliamo del vecchio catenaccio e contropiede, spero che su questo sarai daccordo. Insomma l'itala non aspettava con tutti gli uomini dietro la linea della palla e con baricentro basso per poi andare in contropiede... per la prima volta l'italia ha fatto un gioco diverso, più propositivo, infatti è stata lodata da più parti, proprio perchè NON ha fatto la solita italia.

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Joined: 24-Jul-2014
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Posted (edited)
15 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Ma così gioca anche il liverpool di klopp, è un tipo di filosofia che condivido in pieno, è ovvio che non parliamo del vecchio catenaccio e contropiede, spero che su questo sarai daccordo. Insomma l'itala non aspettava con tutti gli uomini dietro la linea della palla e con baricentro basso per poi andare in contropiede... per la prima volta l'italia ha fatto un gioco diverso, più propositivo, infatti è stata lodata da più parti, proprio perchè NON ha fatto la solita italia.

Esatto sono d accordo 

È un gioco propositivo 

Avevamo giocatori bravi Nel ribaltare l azione , nell essere verticali (come i principi di klopp) e due centrocampisti , entrambi registi , bravi a gestire il pallone nel traffico e a tenere il possesso e abbassare e alzare i ritmi 

 

Ma nulla di estremo , nessun gegenpressing portato all eccesso 

 

Si è dimostrata una squadra molto matura , che in campo si vedeva che sapeva cosa doveva fare , e leggeva i momenti della partita 

 

E cosa fondamentale era determinata e aveva fiducia in quello che stava facendo 

 

Stava alta quando si poteva  e stava corta quando era il momento di compattarsi più sulla trq 

 

Queste sono tutte qualità tattiche  che max ha nel suo bagaglio di allenatore 

 

La cosa che farà la differenza , come sempre, sarà la determinazione , la voglia e l ambizione dei giocatori di mettere tutto in campo e la convinzione comune di farle 

 

Concetto più volte rimarcato da max in conferenza: "ora siamo un gruppo e dobbiamo diventare squadra"

Edited by Marcello1975
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7 minuti fa, Marcello1975 ha scritto:

Esatto sono d accordo 

È un gioco propositivo 

Avevamo giocatori bravi Nel ribaltare l azione , nell essere verticali (come i principi di klopp) e due centrocampisti , entrambi registi , bravi a gestire il pallone nel traffico e a tenere il possesso e abbassare e alzare i ritmi 

 

Ma nulla di estremo , nessun gegenpressing portato all eccesso 

 

Si è dimostrata una squadra molto matura , che in campo si vedeva che sapeva cosa doveva fare , e leggeva i momenti della partita 

 

E cosa fondamentale era determinata e aveva fiducia in quello che stava facendo 

 

Stava alta quando si poteva  e stava corta quando era il momento di compattarsi più sulla trq 

 

Queste sono tutte qualità tattiche  che max ha nel suo bagaglio di allenatore 

 

La cosa che farà la differenza , come sempre, sarà la determinazione , la voglia e l ambizione dei giocatori di mettere tutto in campo e la convinzione comune di farle 

 

Concetto più volte rimarcato da max in conferenza: "ora siamo un gruppo e dobbiamo diventare squadra"

 

Se allegri proponesse un gioco come fatto dall'italia, sarei già contento, vedremo durante la stagione.

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32 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Se allegri proponesse un gioco come fatto dall'italia, sarei già contento, vedremo durante la stagione.

Anche io

 

Il problema,  dark,  che con benta e rabiot in mezzo non riesci a farlo perché non sono palleggiatori e nello stretto vanno in crisi 

 

Non ci riuscirebbe mancini e nessun altro  allenatore , per questo ti dico che le tipologie di gioco dell' allenatore lasciano il tempo che trovano, poiché sono i giocatori che le rendono efficaci Se sono tecnicamente in grado di giocare in quel modo 

 

Con Locatelli e Arthur cambia il mondo da questo punto di vista , quello del palleggio e del controllo del gioco e della palla , perché Manuel gioca a testa alta e ragiona, quando è in campo , ed ha un grandissimo senso della posizione sia con il possesso che quando la palla ce l' hanno gli avversari , mentre il brasiliano ti garantisce possesso nel traffico , sai che puoi appoggiare palla a lui sempre , anche con l uomo addosso 

 

Questo ti garantirebbe possesso,  che tradotto significa guadagnare campo, salire e quindi  sarebbe più facile stare anche più alti e corti in alcuni momenti della partita. In sostanza aver la possibilità di essere aggressivi 

 

Capisci che senza possesso prolungato questo non potresti farlo 

 

Dopodiché il terzo centrocampista va benissimo uno fra mckennie rabiot bentancur a fare il box to box che è il ruolo adatto Per loro , non a palleggiare ma a correre in verticale , avanti e dietro , benta e rabiot  piu efficaci a correre verticale con la palla mentre Wes a inserirsi e riempire l area senza (il mio preferito ) 

Edited by Marcello1975
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19 ore fa, Mandalorian ha scritto:

Lasciamo perdere il discorso Champions per quest'anno. Ci sono squadre molto rodate tipo Chelsea, Bayern e City e squadre assemblate con 11 fenomeni come il PSG. Noi non abbiamo ne soldi ne squadra rodata...

Inutile anche sognare di essere competitivi per vincerla. Allegri si concentrerà sul dare un gioco, una quadratura tattica e qualche certezza che questa rosa ha perso totalmente.

Chi paragona il 2014 con il 2021 sbaglia completamente. Quella Juve veniva dal record di punti con una difesa e un centrocampo creato e finito da Conte a cui si aggiungeva un Tevez al suo secondo anno..uno squadrone.

Pirlo si è abbattuto come un'atomica sul tatticismo di questa squadra mortificata da anni di mercati sbagliati, quindi prima riportare ordine e mentalità e poi nella stagione 2022-23 si vedrà

Concordo , anche se ho visto un centrocampo con Hernanes volante e il subentrato Sturari tenere testa al Bayern post triplete... La Juve con Max in Europa è sempre stata competitiva , ovviamente vincere è quasi impossibile ma daremo filo da torcere ne sono convinto..

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Joined: 07-Apr-2019
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Comunque è preoccupante non vedere da una buona settimana @vikke55 mh 

Il topic di Allegri senza vikke è come Cr7 senza @Zico1982 !

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Joined: 28-May-2007
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Il PSG non ha vinto nemmeno il campionato, il city a me non fa impressione.
Io temo solo il Bayer e un po’ il Real per la tradizione, ma per la Champions secondo me noi ci siamo….

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17 minuti fa, bindorius ha scritto:

Il PSG non ha vinto nemmeno il campionato, il city a me non fa impressione.
Io temo solo il Bayer e un po’ il Real per la tradizione, ma per la Champions secondo me noi ci siamo….

Beh però il Psg ha fatto finale e semi gli ultimi due anni 

Hanno aggiunto Donnarumma Ramos hakimi e wiljandum , per ors 

Che Dio non mi pare poco (eufemismo) 

 

Per me sono i chiari favoriti 

 

Questo non vuol dire che non possano fare la fine della Francia ...

 

Devono riuscire a diventare squadra anche loro altrimenti non vinci  

 

Ma Sulla carta sono i più forti eh 

Edited by Marcello1975

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Joined: 03-Aug-2006
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3 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Iniziamo col dire questo : Barella, tolte le prime due partite è stato più dannoso che altro, perchè fisicamente aveva ceduto, verratti ha giocato a sprazzi , solo jorgihno si può dire che abbia fatto molto bene

 

L'italia ha vinto per le ragioni che ti dicevo, con una rosa meno forte di tante altre, abbiamo vinto senza avere una punta, non so se ti rendi conto, con laterali difensivi come emerson palmieri e di lorenzo, con un giocatorino come insigne... e ripeto, questo dovrebbe far capire anche il livello medio del torneo, che non è stato altissimo, se si eccettua la francia appunto, il tutto senza voler togliere nulla all'impresa dell'italia di mancini perchè di quello si tratta, ma tale impresa è stata possibile perchè abbiamo praticato un calcio moderno, fatto di pressing costante a ridosso della difesa avversaria , recupero palla e verticalizzazioni immediate, solo così potevamo vincere.

 

ps: sfiorare non significa NIENTE, andare vicino vale solo a bocce, pure il napoli e la roma o i cartonati nella loro storia hanno sfiorato tante volte, arrivando secondi in campionato, lo scudetto, e quindi? Conta solo il primo posto, i secondi non danno trofei, anzi solo record negativi.

 

 

Quello che veramente dovrebbe far capire l'Europeo è che i giocatori forti li abbiamo anche noi in italia senza andare a cercare tanto in giro ma non solo fa capire che la mentalità italiana nel calcio fatto di unità di intenti, voglia di aiutarsi, concentrazione valgono molto di più di tante qualità tecniche adatte magari a far meravigliare i tifosi ma spesso fini a se stesse e non decisive per raggiungere certi obiettivi.

 

Che poi è la filosofia di Allegri che tanto qui viene criticata, la voglia di migliorarsi, di stare in partita, di gestire le situazioni, la capacità di giocarsela nonostante la differenza tecnica con l'avversario lavorando sui propri pregi e sui difetti degli avversari, il gioco di dominio tanto caro qui dentro va lasciato a chi ha le possibilità di acquistare ogni anno i migliori giocatori, noi se non l'avessimo ancora capito queste possibilità difficilmente le avremo, ci abbiamo provato sperando che l'acquisto di CR7 avrebbe fatto da volano per portare i nostri ricavi a livello delle big europee, purtroppo causa covid il tentativo è fallito.

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1 ora fa, mma fighter ha scritto:

Comunque è preoccupante non vedere da una buona settimana @vikke55 mh 

Il topic di Allegri senza vikke è come Cr7 senza @Zico1982 !

Vero cavoli 

 

@vikke55.  Ehiiiiiiiiiiiiiii

 

Ha parlato max!!!!! Dove sei??? in ferie senza campo??????

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Il 27/7/2021 alle 17:55 , erboss88 ha scritto:

L'uomo giusto al posto giusto. Che c**** siamo andati a fare due anni fa... bastava assecondare fin da subito le sue richieste di ricambio, che poi è stato inevitabilmente affrontato con un anno di ritardo. Due anni persi, purtroppo.

Cercavamo il bel gioco .oddio ancora non riesco a credere che la motivazione fosse quella. Poteva anche starci una pausa dopo 5 anni intensi e con grandi soddisfazioni,ma evidentemente le scelte sono state sbagliate. Beata ingenuità chi credeva che il problema della Juve fosse lui che non faceva bel gioco 

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Il 17/7/2021 alle 15:03 , B&W Pride ha scritto:

Con tutto il rispetto per allegri (davvero, tifo per lui e mi auguro una sua permanenza sulla nostra panchina)….. ok l’equilibrio, ok il rispetto degli avversari, ok il sapersi adattare alle situazioni…..  ok che se incontri la Spagna o il barça devi abbassarti e accettare il loro palleggio.

Ma in quegli anni,  a palleggiarci in faccia allo stadium ci é venuto anche il Frosinone, l’udinese, il Chievo…..


La nazionale di Mancini ha mostrato di essere in grado di fare entrambe le cose (aggredire le squadre piú scarse e rispettare quelle piú brave a palleggiare)…. La Juve di Allegri, soprattutto l’ultima sembrava sapesse solo attendere….


Ripeto, tifo Allegri perché tifare contro di lui significa volere che le cose vadano male per la Juve….ma spero che in questi 2 anni abbia capito che quando siamo nettamente piú forti degli avversari non ci si puó  accontentare di una vittoria di “corto muso”. 

 

Ritorno dalle ferie.

Lo ha ribadito pure in CS: chiellini capitano, dybala vice da cui pretende, cr7 tira solo punizioni da lontano, bonucci con la fascia del lidl e corto muso uberalles.

I suoi non sono intenti, ma autentici diktat.

Lui può, gli altri tutti zitti. I 2 anni di terrore e depressione non sono ancora bastati per capire ste cose? 

Mi sa che ci arriveranno pure gli avversari prima di molti tifosi juventini 

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Il 29/7/2021 alle 23:27 , Marcello1975 ha scritto:

Vero cavoli 

 

@vikke55.  Ehiiiiiiiiiiiiiii

 

Ha parlato max!!!!! Dove sei??? in ferie senza campo??????

Esatto. Un giro sulle Eolie in barca a vela.

Allegri ha imposto il regime del terrore punzecchiando re e principini

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7 minuti fa, vikke55 ha scritto:

Ritorno dalle ferie.

Lo ha ribadito pure in CS: chiellini capitano, dybala vice da cui pretende, cr7 tira solo punizioni da lontano, bonucci con la fascia del lidl e corto muso uberalles.

I suoi non sono intenti, ma autentici diktat.

Lui può, gli altri tutti zitti. I 2 anni di terrore e depressione non sono ancora bastati per capire ste cose? 

Mi sa che ci arriveranno pure gli avversari prima di molti tifosi juventini 

Siamo fortunati che tra noi ci sono tifosi illuminati come te che ci fanno capire quello che ancora ci sfugge.

Grazie di cuore!!!

 

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2 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

Siamo fortunati che tra noi ci sono tifosi illuminati come te che ci fanno capire quello che ancora ci sfugge.

Grazie di cuore!!!

 

5 anni di successi, se siamo andati in finale e cr7 ha voluto venire da noi è MERITO suo.

Mandato via alla ricerca del santo graal di adani, richiamato per disperazione dopo 2 anni, rifiutando il real: per favore, ha vinto prima di cominciare, figurati dovesse per caso vincere ancora.

Davvero, è eccessivo continuare.

 

AVE CAPRO 

E ADANI M@#%*E

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17 minuti fa, vikke55 ha scritto:

5 anni di successi, se siamo andati in finale e cr7 ha voluto venire da noi è MERITO suo.

Mandato via alla ricerca del santo graal di adani, richiamato per disperazione dopo 2 anni, rifiutando il real: per favore, ha vinto prima di cominciare, figurati dovesse per caso vincere ancora.

Davvero, è eccessivo continuare.

 

AVE CAPRO 

E ADANI M@#%*E

Sai, a volte per criticare il punto di vista degli altri bisogna prima capirlo.

Ti invidio per le tue certezze, io invece anche di quello in cui credo di piú, un pochino continuo a dubitare. 

Ma capisco anche chi ha bisogno di credere ciecamente in qualcosa. 

 

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53 minuti fa, vikke55 ha scritto:

Ritorno dalle ferie.

Lo ha ribadito pure in CS: chiellini capitano, dybala vice da cui pretende, cr7 tira solo punizioni da lontano, bonucci con la fascia del lidl e corto muso uberalles.

I suoi non sono intenti, ma autentici diktat.

Lui può, gli altri tutti zitti. I 2 anni di terrore e depressione non sono ancora bastati per capire ste cose? 

Mi sa che ci arriveranno pure gli avversari prima di molti tifosi juventini 

 

Per carità, resta delle tue idee come ho detto altre volte, ma volevo farti notare che "nei due anni di terrore" abbiamo portato a casa 3 trofei tra mille difficoltà di ogni tipo, prima tra tutte la situazione covid che ha RIVOLUZIONATO ogni settore della vita di tutti i giorni, calcio compreso ovviamente, come ha detto lo stesso allegri, che ha ribadito di essere stato fortunato a non aver allenato negli ultimi 2 anni.

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11 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Per carità, resta delle tue idee come ho detto altre volte, ma volevo farti notare che "nei due anni di terrore" abbiamo portato a casa 3 trofei tra mille difficoltà di ogni tipo, prima tra tutte la situazione covid che ha RIVOLUZIONATO ogni settore della vita di tutti i giorni, calcio compreso ovviamente, come ha detto lo stesso allegri, che ha ribadito di essere stato fortunato a non aver allenato negli ultimi 2 anni.

Il covid c'è stato solo per la juve.

Le altre ne erano esenti.

Ma a parte la battuta, il covid, con sarri, fu amico.

2 anni a temere QUALSIASI avversario è grave, la paura di perdere qualsiasi partita spero passi in fretta.

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20 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

Sai, a volte per criticare il punto di vista degli altri bisogna prima capirlo.

Ti invidio per le tue certezze, io invece anche di quello in cui credo di piú, un pochino continuo a dubitare. 

Ma capisco anche chi ha bisogno di credere ciecamente in qualcosa. 

 

Cosa dovrei capire? 

Che le squadrette cercavano di batterci senza riuscirci perchè si difendeva bene?

In questi 2 anni di belgiuoco ci sono riuscite

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Joined: 04-Aug-2005
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1 minuto fa, vikke55 ha scritto:

Il covid c'è stato solo per la juve.

Le altre ne erano esenti.

Ma a parte la battuta, il covid, con sarri, fu amico.

2 anni a temere QUALSIASI avversario è grave, la paura di perdere qualsiasi partita spero passi in fretta.

 

hai la controprova che avremmo perso il campionato? A me risulta che prima della chiusura vincemmo, A MANI BASSE DOMINANDO, lo scontro diretto con l'inter

 

Non qualsiasi avversario, ce n'era uno solo, l'inda di conte, la fortuna di quest'anno è che non ci sia più parrucchino

 

e cmq ripeto, noi non dobbiamo guardare al campionato italiano che è mediocrissimo da oltre 15 anni, è ora che iniziamo ad alzare un po' la testa e a guardare in alto, in europa.

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Joined: 21-May-2006
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19 minutes ago, Dark Wizard said:

 

hai la controprova che avremmo perso il campionato? A me risulta che prima della chiusura vincemmo, A MANI BASSE DOMINANDO, lo scontro diretto con l'inter

 

Non qualsiasi avversario, ce n'era uno solo, l'inda di conte, la fortuna di quest'anno è che non ci sia più parrucchino

 

e cmq ripeto, noi non dobbiamo guardare al campionato italiano che è mediocrissimo da oltre 15 anni, è ora che iniziamo ad alzare un po' la testa e a guardare in alto, in europa.

 

La rivale era la Lazio. All'interruzione del campionato era seconda a un punto da noi ed era imbattuta da 21 turni, con 16 vittorie nelle ultime 18 partite, comprese le vittorie contro Inter e contro la Juve stessa.

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