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Morpheus ©

Massimiliano Allegri - Topic sul mister

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questo forum mi intossica cento volte più delle partite

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Joined: 30-Nov-2018
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11 minuti fa, Birraiolo ha scritto:

Penso che voleva intendere che la squadra era gia scarsa anche con Ronaldo e ora senza di lui é molto peggio.

 

ma su questo sono d'accordo anche io.

sempre detto, infatti l'anno scorso ero uno di quelli che dicevo di non prendersela solo con Pirlo, nonostante fosse un novizio.

 

ma proprio per questo, assodato che il problema non era il manico (nè con Sarri, nè con Pirlo, nè con Allegri), perchè andare a prendere un manico e ricoprirlo d'oro?

come mi ha giustamente suggerito poco fa @PGJ  .asd

 

per farci che?

per magari non qualificarci alla prossima champions?

per far peggio dell'anno scorso?

 

eddai ragazzi!!

 

Edited by torino juventina

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Joined: 19-Mar-2008
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20 minuti fa, Jerry Drake ha scritto:

Se per battere Udinese e Empoli in casa serve Ronaldo siamo messi proprio male. 

Tutte scuse per giustificare uno che era stato cacciato a furor di popolo e che solo l'incompetenza del presidente è stato richiamato per fare da parafulmine davanti ai tifosi. Ma anche le vedove più inconsolabile tra poco saranno d'accordo con #allegriout 

Forse non ti é chiaro che sta squadra é stata costruita malissimo e finche' c'era Ronaldo "copriva" o perlomeno"nascondeva in parte" le lacune.Lungi da me difendere Allegri ma mi spieghi con che allenatore potresti far meglio con una squadra colma di gente senza palle,svogliata,sempre in infermeria e con un centrocampo costruito alla c**** e tecnicamente scarso?Se si vuole trovare a tutti i costi un colpevole lo si cerchi altrove

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Joined: 28-Jun-2006
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Mi chiedo in questi 2 anni cosa abbia fatto

Aggiornati, studia, prendi spunto da altri allenatori, segui i loro metodi di allenamento…evidentemente nulla di tutto questo, anzi, peggio di prima. 
Peccato che il tempo passa, magari i soldi finiscono e i campioni se ne vanno…non ha nulla da dare a questa Juve, zero su tutta la linea…viceversa non ha perso il vizietto  di chiacchierare, in quello N.1 per distacco 

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Joined: 01-Jun-2005
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35 minuti fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

Assolutamente d'accordo sulla storia della formazione. Ma ti faccio presente che con Pirlo questo rispetto non c'era. Anzi, era quasi normale criticare qualsiasi scelta.
Cmq mettendosi un attimo a riflettere sul compito oggettivamente non banale che ha Allegri in mano, la soluzione, per quanto complicata e/o distante dalle tue convinzioni tattiche e visioni del calcio, se hai giocatori che corrono e che scarsi cmq non sono, dati anche i risultati che hanno alle spalle, esiste e la devi trovare, altrimenti è meglio che ti dedichi a fare altro, come al momento ha fatto lo stesso Pirlo, che seppure sotto le aspettative, qualche risultato a fine stagione lo ha portato a casa.
Data la grande esperienza ed il grande curriculum che ha alle spalle, qualora Allegri si rendesse conto di non riuscire a risolvere in nessun modo, avrebbe il dovere morale di lasciare al più presto.

 

Indubbiamente, e perchè?

Perchè il tifoso si ritieni dotato delle capacità di prendere decisioni migliori, ancor di più di quelle di un neo-allenatore professionista.

 

L'ho scritto in passato, e pur mia pura convinzione senza prove a sostegno, il rapporto Agnelli/Juventus-Allegri è tale da ipotizzare anche un suo addio qualora non ci fossero più i presupposti, quindi convinzione da ambo le parti di non stare sprecando tempo e soldi.

Ma non posso sapere quando si arriverebbe a tale convinzione, magari a metà stagione, magari a fine stagione o magari dopo il 2° anno.

Non siamo dentro le stanze e non sappiamo nulla.

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Joined: 10-Oct-2008
3,849 posts
3 minuti fa, torino juventina ha scritto:

 

ma su questo sono d'accordo anche io.

sempre detto, infatti l'anno scorso ero uno di quelli che dicevo di non prendersela solo con Pirlo, nonostante fosse un novizio.

 

ma proprio per questo, assodato che il problema non era il manico (nè con Sarri, nè con Pirlo, nè con Allegri), perchè andare a prendere un manico e ricoprirlo d'oro?

come mi ha giustamente suggerito poco fa @PGJ  .asd

 

per farci che?

per magari non qualificarci alla prossima champions?

per far peggio dell'anno scorso?

 

eddai ragazzi!!

 

Secondo me hanno semplicemente scelto il male minore. Serviva uno pragmatico, esperto, libero, con le spalle larghe, che conoscesse già l'ambiente e che desse certe garanzie di saper condurre una squadra male assortita, con stipendi folli e giocatori palesemente inadeguati (anche se per ora non gli sta riuscendo molto bene..). E che fosse anche aziendalista, non un rompicogli*ni che si lamenta di giocatori non arrivati o di ruoli scoperti.

 

Io credo che alla lunga saprà trovare in un modo o nell'altro una quadra, gli è sempre riuscito. Certo sarà un anno di sofferenza, dove in Europa usciremo molto presto e dove in campionato difficilmente lotteremo per lo scudetto (temo). E il tempo passa inesorabile..

 

 

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Joined: 19-Mar-2008
2,580 posts
2 minuti fa, torino juventina ha scritto:

 

ma su questo sono d'accordo anche io.

sempre detto, infatti l'anno scorso ero uno di quelli che dicevo di non prendersela solo con Pirlo, nonostante fosse un novizio.

 

ma proprio per questo, assodato che il problema non era il manico (nè con Sarri, nè con Pirlo, nè con Allegri), perchè andare a prendere un manico e ricoprirlo d'oro?

come mi ha giustamente suggerito poco fa @PGJ  .asd

 

per farci che?

per magari non qualificarci alla prossima champions?

per far peggio dell'anno scorso?

 

eddai ragazzi!!

 

Concordo pero' sarebbe anche ora di smetterla di prendersela con l'allenatore di turno senza prima considerare prima i parecchi problemi di sta rosa.

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Joined: 18-Jul-2006
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34 minuti fa, SuperDino ha scritto:

Partita in cassaforte quando stai vincendo 1-0!

Come sempre il Mister si sgama da solo durante le interviste.

Ma niente di nuovo sotto il sole.

Le Juve di Allegri giocavano bene per 20-30 minuti e in questo lasso di tempo costruivano la vittoria.

Il resto della partita era gestione.

La differenza è solo che adesso la qualità dei giocatori si è notevolmente abbassata soprattutto a centrocampo e quando costruisci più di un golletto non lo fai e quando gestisci il golletto lo prendi sempre.

Non c’é altro da aggiungere. Allegri concepisce solo un modo di portare a casa le partite…. di “corto muso”. 
Il gioco della squadra non é organizzato…. nasce dalle giocare e dalle letture dei singoli, che a inizio partita sono piú lucide e cosí i primi 20 minuti li fai anche bene.

Poi la luciditá dei singoli cala e ….non rimane nulla. Non una idea comune, non un automatismo a cui aggrapparsi…. Solo gestione e speranza nelle giocare dei singoli (sia difensive che offensive).

É il “cortomusismo “, se hai i campioni in squadra sai che alla fine, in qualche modo, metteranno il muso davanti all’avversario….. e su questo allegri ha costruito la sua carriera.

Il problema é che se hai una rosa di buoni giocatori ma non supercampioni, giocando cosí, il muso non lo metti mai davanti a nessuno…. e si sta vedendo.

Edited by B&W Pride
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Joined: 18-May-2006
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20 minuti fa, IlPilotaDiRonaldo_ ha scritto:

Ma non può mettere chiesa e kulusevsky esterni con rabiot e locatelli centrali? 

Cuadrado terzino, danilo prima riserva dietro.

Perché mettere rabiot fuori ruolo e tenere chiesa in panchina?

ti è passato per la mente che possa non essere in condizione?

il fatto che non abbia inciso ieri sera da subentrante quando gli altri erano morti non vi fa venire qualche dubbio?

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Joined: 26-Mar-2008
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boh, la verità è che la rosa non è eccezionale, la forma fisica non è eccezionale e Allegri non sta trovando la quadra e ci mette pure il suo carico di errori (perchè non ne è esente)

 

in tutto questo si produce poco in fase offensiva, si sta troppo chiusi nella nostra metà campo (vuoi perchè abbiamo un autonomia bassissima) e si subisce gol con troppa facilità....una volta avevamo nella fase difensiva un punto di forza enorme. Ora non più...vuoi perchè invecchiano pure Bonucci e Chiellini, Barza non c'è piu e Buffon nemmeno....se poi aggiungi un centrocampo nullo non puoi certo far scintille..

 

in tutto questo ora devono solo lavorare sodo e tutti nella stessa direzione. Altri passi falsi a breve non ce li possiamo permettere

 

prevedo comunque una stagione di grande transizione....come dissi per Pirlo : speriamo sia la base per costruire qualcosa e non buttar via tempo

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Joined: 19-Mar-2008
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8 minuti fa, Audemars ha scritto:

Mi chiedo in questi 2 anni cosa abbia fatto

Aggiornati, studia, prendi spunto da altri allenatori, segui i loro metodi di allenamento…evidentemente nulla di tutto questo, anzi, peggio di prima. 
Peccato che il tempo passa, magari i soldi finiscono e i campioni se ne vanno…non ha nulla da dare a questa Juve, zero su tutta la linea…viceversa non ha perso il vizietto  di chiacchierare, in quello N.1 per distacco 

ma cosa vuoi fare con una rosa cosi,possibile che si debba sempre e cmq dare la colpa all'allenatore di turno?Non ti é ancora chiaro che i problemi sono altrove?

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Joined: 15-May-2008
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1 ora fa, *Vegeta* ha scritto:

più ronaldo.

ti faccio presente che con ronaldo e SENZA SCESNI oggi saremmo molto probabilmente a punteggio pieno.

tanto per cominciare.

Allegri è stato il primo ad essere felice della cessione di Ronaldo...addirittura a punteggio pieno?????

Senza SCESNI ieri perdevamo 1-2 e senza il gol regalato dal napoli Morata non avrebbe mai segnato (e dubito che anche ieri senza l'errore sul corner a favore del milan saremmo passati in vantaggio).

In ogni caso se ritieni che la Juve è cosi forte che senza gli errori del portiere sarebbe a punteggio pieno non avremo problemi ad arrivare tra le prime 4 e vincere la coppa Italia....vedremo a maggio

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Joined: 18-May-2006
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28 minuti fa, torino juventina ha scritto:

 

ma io vedo le stesse tue cose, lo dico sempre.

 

rimane il fatto che sta squadra la sta allenando da 2 mesi e mezzo non da ieri mattina e la metà della rosa la conosceva già.

ha fatto la preparazione (cosa che l'anno scorso Pirlo non potè neanche fare), non dovrebbe più esserci il problema contagi (cosa che l'anno scorso ci impedì in diverse partite con anche 4/5 assenze).

Se duriamo 45 minuti pare esser colpa della sfi.ga nera e non di chi li prepara...

 

Non so altre giustificazioni? .asd

 

Oh ragazzi, l'anno scorso c'era un novizio (vero) ed ha portato 2 trofei e la qualificazione in champions.

quest'anno c'è uno che allena da decenni e prende di ingaggio 6 volte tanto il predecessore.

 

Si può aver la richiesta quantomeno di pareggiare i risultati dello scorso anno o no?

 

Non sto mica chiedendo di vincere il campionato, neanche di vincere 2 trofei (me ne basta uno guarda come sono buono .asd), e la qualificazione in champions.

Punto.

 

e sennò se non si raggiungono almeno questi risultati tanto valeva non solo tenere Pirlo, ma metterci anche uno qualsiasi preso dall'Eccellenza piemontese.

 

 

ieri sera dybala DOPO 30 MINUTI ha chiesto di non verticalizzare perchè stava con la lingua sotto le scarpe.

30 minuti, eh....

adesso io ti chiedo... se un calciatore professionista non dura mezz'ora in campo è colpa dello staff o è colpa del calciatore?

perchè bentancur è durato 80 minuti e dybala 30?

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Joined: 16-Aug-2013
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4 ore fa, joyce ha scritto:

 

dipende

se giochiamo come la ventina di minuti buoni del primo tempo, puoi giocartela con tutti

 

se giochiamo come il secondo tempo, o come a Napoli, o come il secondo tempo di Udine, allora non ce la fai

 

è proprio una questione di filosofia calcistica: pensare che la tua arma numero uno debba essere dieci uomini sottopalla e l'iniziativa sempre all'avversario, è un condannarsi

non ce la fai

il gol lo prendi e costruire gioco diventa faticosissimo

 

la cosa peggiore della partita di ieri è stata l'impotenza dopo il pareggio del Milan

 

ma è inevitabile: è come se un tizio dormisse a lungo e poi pretendesse, nei primi cinque minuti da sveglio, di essere lucido e pimpante

Allegri ti abitua a questo modo di intendere il calcio

 

se non cambia idea, non sarà facile

 

 

Se l'arma numero uno è difendersi sottopalla lo vedremmo appena dopo il gol, cosa non accaduta ieri e contro il Malmoe.

Lo facciamo quando caliamo e contemporaneamente gli avversari danno quel quid in piu.

Quando succede, difendersi sottopalla non è reato, ma le parole di Danilo (uguali uguali a quelle di Allegri, ma le parole di quest'ultimo come si sa vengono molto spesso interpretate a proprio piacimento) sono eloquenti.

Se si deve, si può inoltre difendere sottopalla con più cattiveria per alzare anche di poco il baricentro (quindi non schiacciatissimi verso Szcezny, a proposito, ieri da 7 in pagella) e uscire in maniera pulita col pallone per ricacciare indietro gli avversari.. perché per alzare il baricentro in fase di possesso, inutile girarci attorno, devi uscire pulito col pallone, senza perdere il 70% dei tentativi di possesso nella propria metà campo, così facendo grazie ar cà che ci abbassiamo

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Joined: 30-Nov-2018
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5 minuti fa, Birraiolo ha scritto:

Concordo pero' sarebbe anche ora di smetterla di prendersela con l'allenatore di turno senza prima considerare prima i parecchi problemi di sta rosa.

 

Assolutamente.

 

Questo è il mio mantra .asd

 

Non pretendo che tutti leggano e sappiano cosa scrivo, ma qualcuno che può confermarlo c'è sicuramente.

 

Io ripeto in continuazione che, ormai da anni, si da troppo peso alla figura dell'allenatore e si guarda troppo poco alla qualità di una rosa.

Alla fine chi va in campo sono i giocatori.

Sembrerà scontato ma è così, da sempre.

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Joined: 18-May-2006
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Adesso, ppb1 ha scritto:

Allegri è stato il primo ad essere felice della cessione di Ronaldo...addirittura a punteggio pieno?????

Senza SCESNI ieri perdevamo 1-2 e senza il gol regalato dal napoli Morata non avrebbe mai segnato (e dubito che anche ieri senza l'errore sul corner a favore del milan saremmo passati in vantaggio).

In ogni caso se ritieni che la Juve è cosi forte che senza gli errori del portiere sarebbe a punteggio pieno non avremo problemi ad arrivare tra le prime 4 e vincere la coppa Italia....vedremo a maggio

anche io avrei volentieri ceduto ronaldo. perchè fintanto che non cedi lui non puoi cominciare a ricostruire.

questo non significa che nell'immediato non sia così semplice sopperire alla sua mancanza.

non è che dopo 3 partite puoi già aver trovato la quadra potendone fare serenamente a meno.

di solito questo è quello che succede quando cedi una pippa, non un mostro come lui.

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Joined: 17-Jan-2008
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Comunque Pirlo un'idea innovativa di gioco l'aveva, ci voleva pazienza e acquistare uomini adatti, un lavoro che richiedeva pazienza. 

Dopo quattro giornate era già esonerato dal forum. 

Non lamentiamoci troppo. 

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Joined: 16-Aug-2013
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5 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

ti è passato per la mente che possa non essere in condizione?

il fatto che non abbia inciso ieri sera da subentrante quando gli altri erano morti non vi fa venire qualche dubbio?

 

No, lo vuole trasformare terzinaccio e fargli fare un percorso di involuzione perché si

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Joined: 19-Mar-2008
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38 minuti fa, Pinturicchio73 ha scritto:

Il discorso della rosa modesta vale fino ad un certo punto. Primo, perché per quanto modesta possa essere non esiste che abbia fatto solo 2 in 4 partite, e secondo perché Allegri ha avuto modo di osservare dal divano di casa questi giocatori, valutando dove si poteva arrivare, e sapendo, perché non voglio pensare che non sia stato così, che la società quest'anno avrebbe fatto una campagna acquisti al risparmio, tanto per usare un eufemismo. Premesso tutto questo, ha firmato un bel contrattino da 9 milioni l'anno per quattro anni. Ha il dovere di tirarci fuori da questa situazione umiliante. 

Ha il dovere ma non ha la bacchetta magica

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Joined: 18-May-2006
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Adesso, orlando9164 ha scritto:

 

No, lo vuole trasformare terzinaccio e fargli fare un percorso di involuzione perché si

e avanti con la retorica dell'imbecillotto che ha vinto 6 scudetti per sbaglio .asd

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Joined: 30-Nov-2018
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3 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

 

ieri sera dybala DOPO 30 MINUTI ha chiesto di non verticalizzare perchè stava con la lingua sotto le scarpe.

30 minuti, eh....

adesso io ti chiedo... se un calciatore professionista non dura mezz'ora in campo è colpa dello staff o è colpa del calciatore?

perchè bentancur è durato 80 minuti e dybala 30?

 

ma Dybala lo sappiamo il perchè.

è un giocatore con certe caratteristiche fisiche e negli ultimi 2/3 anni sicuramente avrà avuto più un occhio di riguardo alla sua vita privata che al campo .asd

 

ma in generale la squadra dura troppo poco.

Lo abbiamo visto anche negli anni passati con questo staff, sempre uguale.

 

Iniziamo a trovare la piena forma verso fine novembre/dicembre, poi c'è la sosta natalizia, facciamo un richiamo di preparazione e a marzo siamo puntualmente stracotti.

Sempre così.

Nel mezzo una miriade di infortuni muscolari.

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Joined: 10-Jun-2015
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L'unica cosa buona è che ieri si è vista un minimo di organizzazione. Dopo il loro gol come sempre si è tornati a fare casino cercando solo azioni solitarie. Sta squadra al momento, mentalmente è troppo fragile. 

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Joined: 01-Jun-2005
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Si sta attaccando Allegri perché "dovevo mettere gente più difensiva".
E via di cagasotto, difensivista, rinunciatario e simili.
Ok, va bene.
Ma nella realtà dei fatti sono entrati Chiesa, Kean e Kulusevski.
Tre attaccanti.
Mettere difensori non va bene, mettere attaccanti nemmeno.
C'è confusione, e non solo in Allegri.

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Joined: 17-Sep-2020
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3 minuti fa, kkekko ha scritto:

Si sta attaccando Allegri perché "dovevo mettere gente più difensiva".
E via di cagasotto, difensivista, rinunciatario e simili.
Ok, va bene.
Ma nella realtà dei fatti sono entrati Chiesa, Kean e Kulusevski.
Tre attaccanti.
Mettere difensori non va bene, mettere attaccanti nemmeno.
C'è confusione, e non solo in Allegri.

Kean è entrato perché morata ha chiesto il cambio. Chiesa perché cuadrado era morto, kulu solo dopo il pareggio. Non vedo nulla di coraggioso anzi, cambi ruolo per ruolo per paura di far danni

 

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