sondaggio [ UEFA Champions League ] Juventus - Chelsea 1-0

[vlataskaaaa 9107]

12 minuti fa, Fra82 ha scritto:

Credo che uno dei motivi che portano a scartare la difesa a 3 o 5 sia la difficile collocazione di Chiesa. Non può fare l'esterno tutto campo perché depotenzi uno dei pochi in grado di fare gol (e al 45° è morto) e oltretutto togli Cuadrado che è perfetto per fare l'esterno tutto campo. Quindi l'unico posto è da seconda punta togliendo Dybala che però ti dà tutta un'altra qualità nella manovra offensiva oltre ad essere uno dei nostri migliori giocatori.
Boh il problema è che questa squadra è costruita con il c**o nonostante diversi ottimi giocatori.
433 storto o 4231 (con Cuadrado Dybala Chiesa dietro Morata) o 4321 (con dybala e chiesa dietro Morata) mi sembrano moduli più adatti soprattutto con il ritorno di Arthur, però so una sega. Magari con una delle formazioni strampalate di Allegri becca la genialata che funziona. Se già teniamo la voglia di vincere di ieri in tutte le partite secondo me non abbiamo niente in meno di Inter Napoli e Roma

 

Parlando di numeri, quindi di fase difensiva.. 

Esterno trequartista nel 343/3421/541... seconda punta o punta atipica nel 352... La fase di copertura quella è, non che esterno nel 433/442 non si corra e non ci si sacrifichi

 

È che ad Allegri la difesa a 3/5 non fa impazzire (lo ha ammesso lui), e anche uno di quelli per fortuna con meno preconcetti inutili e meno schemi mentali.. è umano e ne ha qualcuno 

 

 

Che la rosa sia stata costruita negli ultimi 3/4/5 anni a muzzo, e che siamo attualmente carenti in maniera seria di qualità tecnica, questo è poco ma sicuro. 

Pretendere palleggio e baricentro mediamente alto da questa squadra è imho discretamente utopico, almeno se si punta ad ottenere risultati e non applausi 

 

 

[Fra82 742]

 
Parlando di numeri, quindi di fase difensiva.. 
Esterno trequartista nel 343/3421/541... seconda punta o punta atipica nel 352... La fase di copertura quella è, non che esterno nel 433/442 non si corra e non ci si sacrifichi
 
È che ad Allegri la difesa a 3/5 non fa impazzire (lo ha ammesso lui), e anche uno di quelli per fortuna con meno preconcetti inutili e meno schemi mentali.. è umano e ne ha qualcuno 
 
 
Che la rosa sia stata costruita negli ultimi 3/4/5 anni a muzzo, e che siamo attualmente carenti in maniera seria di qualità tecnica, questo è poco ma sicuro. 
Pretendere palleggio e baricentro mediamente alto da questa squadra è imho discretamente utopico, almeno se si punta ad ottenere risultati e non applausi 
 
 

Certo si corre anche nel 433, ma dietro hai un terzino che difende sull'esterno loro. Non puoi essere quello che arriva in area in quasi tutte le azioni e quello che copre gli attacchi dell'esterno avversario. Esterni ottimi del 352 abbiamo avuto Lichtsteiner, Cuadrado, il primo Alex Sandro, Dani Alves. Non possiamo permetterci che Chiesa arrivi quanto hanno fatto loro (in Juventus migliori). Non lo so mi sembra sprecato con troppi compiti difensivi Chiesa, soprattutto in una squadra dove gente in grado di fare gol di conta sulle dita di una mano. E anche da seconda punta oltre a togliere il posto a Dybala non mi pare renda quanto partendo largo.
Comunque vediamo come come si va avanti di certo la difesa con 3 centrali darebbe un po' più di sicurezza in un momento in cui si prendono gol da tutti.

[orlando9164 4992]

21 minuti fa, uno juventino a roma ha scritto:

 

 

Si ok, ma ripeto, hai la certezza che avremmo rischiato meno?
Onestamente ho ancora il dubbio che una fase di non possesso come quello di ieri (fondamentale) con lui non l' avremmo fatta, anzi, avremmo speso molto di più in ripiegamenti, perché purtroppo la difesa non sale e se non hai precisione in avanti (noi non l'abbiamo) erano ca22i.
Sempre IMHO ovviamente.

 

 

Non intendo i rischi, ma solo movimento del corpo squadra.

Se proprio devo sbilanciarmi sui rischi, considerate le prestazioni difensive della difesa delle ultime giornate, forse avremmo avuto perfino più rischi.

 

Che avremmo alzato il baricentro si, perchè la difesa sale quando ci sono spazi, e gli spazi si creano quando gestisci bene la palla nelle zone avanzate del rettangolo compreso tra uomo più avanzato e uomo più arretrato, cosìcchè da far arretrare la difesa avversaria e di conseguenza le altre due linee (sempre se gli avversari si muovono all'unisono, perchè altrimenti la loro linea offensiva rimane alta sui nostri difensori, ma a quel punto lascerebbero voragini che per loro sarebbero peggio)

[vlataskaaaa 9107]

3 minuti fa, Fra82 ha scritto:

Certo si corre anche nel 433, ma dietro hai un terzino che difende sull'esterno loro. Non puoi essere quello che arriva in area in quasi tutte le azioni e quello che copre gli attacchi dell'esterno avversario. Esterni ottimi del 352 abbiamo avuto Lichtsteiner, Cuadrado, il primo Alex Sandro, Dani Alves. Non possiamo permetterci che Chiesa arrivi quanto hanno fatto loro (in Juventus migliori). Non lo so mi sembra sprecato con troppi compiti difensivi Chiesa, soprattutto in una squadra dove gente in grado di fare gol di conta sulle dita di una mano. E anche da seconda punta oltre a togliere il posto a Dybala non mi pare renda quanto partendo largo.
Comunque vediamo come come si va avanti di certo la difesa con 3 centrali darebbe un po' più di sicurezza in un momento in cui si prendono gol da tutti.

Esterno offensivo dico, non quinto di centrocampo, quello no.

Sempre alto intendo

[Greta Tuborg 31620]

Quindi adesso Bernardeschi per qualcuno è diventato di nuovo calciatore.....buono a sapersi. 

E quindi a sto coso basta fare una partita decente ogni tre anni (vs Atl.Madrid) , per meritare i 4 milioni d'ingaggio.....buono a sapersi. 

2 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

Esterno offensivo dico, non quinto di centrocampo, quello no.

Sempre alto intendo

Federico deve giocare o in un 4231 o in un 433....con qualsiasi altro modulo, lo limiti ed è un peccato. 

Ora il prossimo passo, dev'essere quello di far fuori Rabiot e giocare finalmente con due esterni puri, come qualsiasi squadra con un po' di logica.

 

 

[Arminius 10768]

6 ore fa, loziocurl ha scritto:

Scusate ma a voi ha impressionato questo chelsea?

 

Ieri sera no, ma forse il motivo per il quale l'Invincibile Armada di Mago Tuckel non è stata così scintillante potrebbe essere un pochino merito nostro, no? E non venissero a piangere le assenze, perchè anche noi non è ci siamo andati lisci.

[vlataskaaaa 9107]

1 minuto fa, mma fighter ha scritto:

Quindi adesso Bernardeschi per qualcuno è diventato di nuovo calciatore.....buono a sapersi. 

E quindi a sto coso basta fare una partita decente ogni tre anni (vs Atl.Madrid) , per meritare i 4 milioni d'ingaggio.....buono a sapersi. 

Federico deve giocare o in un 4231 o in un 433....con qualsiasi altro modulo, lo limiti ed è un peccato. 

Ora il prossimo passo, dev'essere quello di far fuori Rabiot e giocare finalmente con due esterni puri, come qualsiasi squadra con un po' di logica.

 

 

 

Ma cosa limitano "i moduli", cosa sono esseri viventi, hanno vita propria. Che roba sono, mammiferi

 

Sono le caratteristiche che dei calciatori a limitare o meno una squadra 

 

4231 vuol dire 442, e lo fai di fatto ininterrottamente da 4/5 anni, tranne ieri sera i primi 20 minuti (facevi l'altro "modulo" 433, e non ci stavi capendo niente e ci stavano ubriacando, ed avrebbero segnato a breve se non cambiai disposizione difensiva) e a Firenze lo scorso anno. Fine.

Per il resto sono anni che difendi con 2 linee da 4 più o meno alte a seconda delle caratteristiche dei calciatori, ovvero 442 (che sarebbe 4231), di cosa parliamo. Anni! 

[battagliero 226]

10 ore fa, mma fighter ha scritto:

Il Bayern li asfalta e rimanda Al Khelaifi a mungere cammelli col kulo !

Scommetto 100 euro che il PSG arriva almeno alle semifinali e le squadrette come Sheriff , Atalanta ,Inda ,Bbilab e tutte quelle che fatturano meno di 400 mln l'anno se arrivano ai quarti è un miracolo

[Greta Tuborg 31620]

1 minuto fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Ma cosa limitano "i moduli", cosa sono esseri viventi, hanno vita propria. Che roba sono, mammiferi

 

Sono le caratteristiche che dei calciatori a limitare o meno una squadra 

 

4231 vuol dire 442, e lo fai di fatto ininterrottamente da 4/5 anni, tranne ieri sera i primi 20 minuti (facevi l'altro "modulo" 433, e non ci stavi capendo niente e ci stavano ubriacando, ed avrebbero segnato a breve se non cambiai disposizione difensiva) e a Firenze lo scorso anno. Fine.

Per il resto sono anni che difendi con 2 linee da 4 più o meno alte a seconda delle caratteristiche dei calciatori, ovvero 442 (che sarebbe 4231), di cosa parliamo. Anni! 

Lo fai da anni sto 442 ma sempre con centrocampisti messi sull'esterno....cosa che solo noi facciamo Vlat. 

Poi se a te sembra una cosa normale, allora alzo le mani e significa che né capisci più di me. 

L'anno scorso il fetish era McKennie sull'esterno....quest'anno Rabiot, io posso capire quando c'è emergenza e sei costretto, ma non dev'essere abitudine...una brutta abitudine.

[Greta Tuborg 31620]

2 minuti fa, battagliero ha scritto:

Scommetto 100 euro che il PSG arriva almeno alle semifinali e le squadrette come Sheriff , Atalanta ,Inda ,Bbilab e tutte quelle che fatturano meno di 400 mln l'anno se arrivano ai quarti è un miracolo

Ti piace vincere facile 

[battagliero 226]

3 minuti fa, mma fighter ha scritto:

Ti piace vincere facile 

Siete voi che fantasticate.

Io sono realista

[Commendator Borlotti 67]

1 ora fa, vlataskaaaa ha scritto:

Partita preparata in maniera diversa da quella poi interpretata, ammesso dallo stesso Allegri. Lucido poi nel capire (finalmente) che questa squadra, per via delle caratteristiche dei calciatori, attualmente ad alti livelli non ha equilibrio con 2 linee da 4 neanche se si schiaccia. E non avendo equilibrio soffre ovviamente entrambe le fasi, che sono 2 facce della stessa medaglia. 

Con gli uomini a disposizione, e con Sandro e Danilo che a turno possono fare il difensore esterno, siamo fatti e finiti per giocare a 3/5 dietro (in quel caso le lacune in rosa passerebbero da 3/4 a 1/2). Poi si può cercare altro se si vuole, e infatti Allegri non vuol mettersi a 3/5, non so per quale motivo ma tant'è 

 

In ogni caso, buona gara, concentrazione e abnegazione giusta. Gara che mentalmente ti fa crescere, in teoria. E bellissima vittoria. 

 

Ovvio che la fase di possesso non sia stata granché, ma vuoi perché si è abbastanza improvvisato (difesa a 3 mai provata), vuoi perché davanti facevamo fatica a tenere palla spalle alla porta, vuoi soprattutto perché a livello tecnico abbiamo limiti enormi a centrocampo ma non solo... per tutto questo, mi tengo la prestazione difensiva, la cattiveria, la vittoria e amen

 

Concordo abbastanza, non sono d'accordo solo sul fatto che non credo non abbiano mai allenato i meccanismi della linea a 5 bassa, perché ieri funzionavano abbastanza 

Posso chiederti cosa ne pensi della prova di De Ligt Sandro e Bentancur 

[Commendator Borlotti 67]

26 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

Esterno offensivo dico, non quinto di centrocampo, quello no.

Sempre alto intendo

In linea di massima sono d'accordoperò guarda che a firenze ha fatto gran prestazioni anche da quintoha molto campo da attaccar

[IlSigarodiLippi 1597]

Sto mangiando in un ristorante di Magenta con le foto dell'inda alle pareti.

 

Appena su studio aperto trasmettono il gol di Chiesa, cambiano canale e iniziano a rosicare tra loro 

[Commendator Borlotti 67]

Secondo me, tolta una mancata lettura difensiva all'80 su lukaku, se invece del polacco c'ero io in porta cambiava poco

[silver1981 5299]

13 ore fa, Marcello1975 ha scritto:

Ma certo 

Oltre ad essere forte e il giocatore che ci serve come caratteristiche per essere completi 

 

Ora possiamo solo giocare di ripartenza ed è molto dispendioso 

Arthur assieme a Locatelli e Dybala ti consentono di abbassare i ritmi ed avere il controllo del possesso 

 

Di far abbassare gli avversari e di alzarci noi , in alcune fasi della partita , quando serve 

 

se succcedesse il m iracolo che ci riesce a Gennaio sbolognare uno tra Ramsey e l'americano e ne prendiamo uno buono si può davvero competere

[stefan1 5855]

16 minuti fa, mma fighter ha scritto:

Lo fai da anni sto 442 ma sempre con centrocampisti messi sull'esterno....cosa che solo noi facciamo Vlat. 

Poi se a te sembra una cosa normale, allora alzo le mani e significa che né capisci più di me. 

L'anno scorso il fetish era McKennie sull'esterno....quest'anno Rabiot, io posso capire quando c'è emergenza e sei costretto, ma non dev'essere abitudine...una brutta abitudine.

Dimmi un allenatore che fa il 442 con due esterni veri...l'ultimo forse è stato Cuper. Anche Lippi, già al mondiale 2006, usava Perrotta sull'esterno.

 

Poi se vuoi c'è sempre Del Neri libero.

 

Bisogna capire che se fai il 442 con due esterni di ruolo a centrocampo, i terzini rimangono bloccati perché non hanno spazio per salire. Si può sempre fare, ma è una formazione più difensiva non più offensiva...Rabiot in quel ruolo ti ha già fatto fare due gol con Spezia e Chelsea e avrebbe potuto fartene fare il doppio se fosse meno cane

 

[Commendator Borlotti 67]

42 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

Non intendo i rischi, ma solo movimento del corpo squadra.

Se proprio devo sbilanciarmi sui rischi, considerate le prestazioni difensive della difesa delle ultime giornate, forse avremmo avuto perfino più rischi.

 

Che avremmo alzato il baricentro si, perchè la difesa sale quando ci sono spazi, e gli spazi si creano quando gestisci bene la palla nelle zone avanzate del rettangolo compreso tra uomo più avanzato e uomo più arretrato, cosìcchè da far arretrare la difesa avversaria e di conseguenza le altre due linee (sempre se gli avversari si muovono all'unisono, perchè altrimenti la loro linea offensiva rimane alta sui nostri difensori, ma a quel punto lascerebbero voragini che per loro sarebbero peggio)

Secondo me Dybala ieri aiutava tanto zio cantecnicamente non tenevamo un pallone 

[FacSimile 4246]

Ma kin che caxxo lo abbiamo preso a fare? 

[stefan1 5855]

10 minuti fa, IlSigarodiLippi ha scritto:

Sto mangiando in un ristorante di Magenta con le foto dell'inda alle pareti.

 

Appena su studio aperto trasmettono il gol di Chiesa, cambiano canale e iniziano a rosicare tra loro 

E tu al gol di Chiesa parti in modalità imbianchino

[Commendator Borlotti 67]

2 minuti fa, stefan1 ha scritto:

Dimmi un allenatore che fa il 442 con due esterni veri...l'ultimo forse è stato Cuper. Anche Lippi, già al mondiale 2006, usava Perrotta sull'esterno.

 

Poi se vuoi c'è sempre Del Neri libero.

 

Bisogna capire che se fai il 442 con due esterni di ruolo a centrocampo, i terzini rimangono bloccati perché non hanno spazio per salire. Si può sempre fare, ma è una formazione più difensiva non più offensiva...Rabiot in quel ruolo ti ha già fatto fare due gol con Spezia e Chelsea e avrebbe potuto fartene fare il doppio se fosse meno cane

 

Secondo me el problema non sono 2 esterni puri o 1 solo, detto che cmq se tu metti alex Sandro alto in uno schieramento difensivo 442 lui diventa esterno alto a tutti gli effetti e credimi solo in Italia ormai si ragiona con questa staticità 

Secondo me va visto tutto complessivamente,che caratteristiche hanno questi esterni, cosa comportano all'equilibrio di squadra in base alle loro caratteristiche loro e degli attaccanti e dei centrocampisti, ecc. È sempre una questione di equilibrio e dipende sempre da chi sono i giocatorimagari in una squadra 2 esterni puri fanno bene, in un altra altri 2 esterni puri la fanno sprofondar

[RDR 68]

1 ora fa, battagliero ha scritto:

La fortezza si costruisce mattone dopo mattone.

 

sono andato oltre le aspettative, semifinale 1, 7 anni fa con Pellegrini. Una finale lo scorso anno.

Fortezze non ne vedo 

[Alex85Tox 755]

Tutti bravi, a partire dal mister che ha annichilito il gioco di tuchel, e per me a fare questo assieme a Simeone é il migliore in Europa.. Detto questo migliore in campo Patrice Evra, zio Pat Idolo assoluto 

[battagliero 226]

10 minuti fa, RDR ha scritto:

sono andato oltre le aspettative, semifinale 1, 7 anni fa con Pellegrini. Una finale lo scorso anno.

Fortezze non ne vedo 

Quindi per lei il PSG e il City non sono fortezze.

Ahahah

[RDR 68]

Adesso, battagliero ha scritto:

Quindi per lei il PSG e il City non sono fortezze.

Ahahah

Hanno risultato non in linea con i loro top competitors nonostante investano in alcuni casi più del doppio.

se tu vedi fortezze io ti dico che in altri lidi ad oggi c’è stato l’esercito americano.

Punti di vista puoi vedere quello che ti pare mica te lo vieto basta che non ridi come un  i d i o ta