E voi siete NO-MAX o PRO-MAX?

[siseneg 1504]

io continuo a sostenere Allegri però la scorsa estate avrei preferito di più prendere un altro allenatore... e magari avrei rinforzato la rosa perchè il problema è lì e non tanto l''allenatore...

[Bradipo76 35530]

6 minuti fa, ppb1 ha scritto:

Dopo 12 giornate siamo al 9 posto insieme al bologna, 16 gol fatti e 15 subiti

Possibile che Allegri non abbia un minimo di colpa in questo?

E se Allegri è davvero il fenomeno che in molti credono mi chiedo allora con Pirlo o un qualsiasi altro allenatore lottavamo per la salvezza?

 

Non più di qualche anno fa si faceva un ragionamento simile.

Si diceva che Allegri fosse un grosso peso per la squadra. Una volta andato via saremmo saliti fortemente di livello. 

 

Io sinceramente la salita di livello non l'ho vista una volta andato via. 

 

Nel tempo ho maturato una convinzione tanto banale quanto ritengo sia vera, salvo rare eccezioni che comunque non ci appartengono.

Ossia che il livello della squadra lo determina la rosa. L'allenatore sposta qualcosa nell'intorno di quel livello. Nell'intorno, non stravolge. 

 

 

[Arminius 10773]

2 ore fa, Cirene ha scritto:

Con Sarri questa squadra ha vinto lo scudetto! Ha vinto lo scudetto! Lo ripeto perché a molti Nine tra in testa. Allegri è a meno 13 ecco la differenza tr i due allenatori e la dimostrazione che l’allenatore fa la differenza.

 

Quindi per capire Allegri vince cinque scudetti alla Juve più uno al Milan senza nenache un merito. Ciancichella vince uno scudetto trascinato da una squadra che ha provato a smontare senza una logica facendosi prendere a pallate da Inzaghi e Garcia e quello scudetto  merito suo?

A me sembra che certi ragionamenti , probabilmente non il tuo, siano dovuti essenzialmente a:

1 - un'antipatia nata il primo giorno che Allegri ha messo piede alla Continassa, ancor prima che potesse dire o fare qualcosa e che probabilmente era lo strascico di "Un maiale non può allenare" (ma uno che si è dichiarato antijuventino si...misteri della mente umana)

2 - dal fatto che quello citato sopra "son contento per i ragazzi del Napoli" ha miseramente fallito nonostante chi lo eslatava come l'isegnante di calcio che ci avrebbe portato a comandare in Europa peprepeppeppepeè non riesca a farsene una ragione e cerchi in maniera grottesca di attribuigli meriti che evidentemente non ha

3 - onta delle onte, una dirigenza incapace collusa e menefreghista abbia richiamato udite udite un allenatore incapace reo di aver vinto praticamente sempre, riportandoci in finale di Champions dopo quasi vent'anni per non si sa quale miracolo.

Denigrare i successi della propria squadra per rimanere ancorati ad antipatie personali, il gioco ed i risultati non c'entrano perchè sti discorsi sono gli stessi da dieci anni a sta parte, mi sembra che non siano particolarmente edificante per fedeltà e attaccamento alla squadra.

Non è una patente di tifo, ci mancherebbe è solo la constatazione di come a volte certi concetti si arrotolino su se stessi perdendo ogni tipo di logica ed obiettività.

Allegri è l'allenatore della Juve. Punto.

Chi dissente, può fare diverse cose, che vanno, dal tifare contro sperando venga licenziato, accettarlo, sperando che le cose volgano al meglio oppure placare la prorpria sete di bel calcio guardando le immaginifiche peripezie delle squadre condotte dai maestri che solleticano di più la fantasia.

Vedete un po' quale opzione è quella che più vi piace

[ppb1 594]

5 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

in quale film?

Napoli e Milan lo scorso anno quanti punti hanno fatto?

Eppure stanno dominando, non mi pare abbiano fatto una campagna acquisti faraonica.

Non eravamo i principale pretendenti per lo scudetto ma non essere mai in lotta per il titolo è un fallimento

[Bradipo76 35530]

10 minuti fa, Pressing ha scritto:

Ma cosa ci vuole ad ammettere che al momento siamo la grande delusione del campionato?

Non c'è bisogno di cercare alibi in tutto, partenza disastrosa per una squadra che aveva l'obbligo di giocarsi il campionato. 

 

 Ronaldo non gioca con la juve e nemmeno con napoli e milan che ne hanno vinte 10 su 11. Gioca a manchester e viqggia a -9 (afammocc) dalla vetta, nonostante i suoi bei goaaaals, proprio ieri ha beccato 2 pallette (afammocc) dalla squadra di guardiola. 

 

 

 

 

Certamente. 

Vogliamo addebitare tutto all'allenatore? 

[ppb1 594]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non più di qualche anno fa si faceva un ragionamento simile.

Si diceva che Allegri fosse un grosso peso per la squadra. Una volta andato via saremmo saliti fortemente di livello. 

 

Io sinceramente la salita di livello non l'ho vista una volta andato via. 

 

Nel tempo ho maturato una convinzione tanto banale quanto ritengo sia vera, salvo rare eccezioni che comunque non ci appartengono.

Ossia che il livello della squadra lo determina la rosa. L'allenatore sposta qualcosa nell'intorno di quel livello. Nell'intorno, non stravolge. 

 

 

Questo è sicuro, da qualche parte ho scritto che la rosa attuale della Juve comprende 13 giocatori che già erano 3 anni fa con Allegri, 6-7 sono praticamente titolari quest'anno...Allegri non è IL colpevole, ma non è LA soluzione

[*Vegeta* 15066]

2 minuti fa, ppb1 ha scritto:

Napoli e Milan lo scorso anno quanti punti hanno fatto?

Eppure stanno dominando, non mi pare abbiano fatto una campagna acquisti faraonica.

Non eravamo i principale pretendenti per lo scudetto ma non essere mai in lotta per il titolo è un fallimento

 

vi invito ad aprire gli occhi sul fatto che ci aspettano almeno DUE anni di magra.

questo e il prossimo.

e non lo dico io, lo dice il bilancio.

che fare un aumento di capitale di 400 milioni solo per ripianare le perdite è una roba da portare i libri in tribunale o da ridursi come i prescritti.

ringraziate che gente come chiesa e de ligt sia ancora a torino.

 

poi oh se voi credete che basti chiamarsi juve per lottare tutti gli anni per lo scudetto anche se sono 3 anni che inanelli cazzate a raffica.....amen.

[Arminius 10773]

8 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

in quale film?

 

Lo stesso film dove si diceva che "Se un anno non si vince nulla alla fine non è un dramma" Parole di Sarri,Martuscello, Sarri, canta Martuscello.

Ma ve le siete scordate ste perle? Vieni alla Juve e ti feliciti con quelli della tua ex squadra, e dici pure che se non si vince è lo stesso? Ancora rimpiangiamo sto tizio?

La domanda di sto topic era siete pro o contro Allegri? Che c'entrano Sarri Pirlo Ranieri e Del Neri?

 

[*Vegeta* 15066]

4 minuti fa, ppb1 ha scritto:

Questo è sicuro, da qualche parte ho scritto che la rosa attuale della Juve comprende 13 giocatori che già erano 3 anni fa con Allegri, 6-7 sono praticamente titolari quest'anno...Allegri non è IL colpevole, ma non è LA soluzione

e la soluzione quindi quale sarebbe?

[Pressing 7827]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Certamente. 

Vogliamo addebitare tutto all'allenatore? 

No, però da Allegri ci aspettavamo di più, la juve fuori dalla lotta scudetto a ottobre non si può vedere.

 

[Arminius 10773]

1 minuto fa, *Vegeta* ha scritto:

 

vi invito ad aprire gli occhi sul fatto che ci aspettano almeno DUE anni di magra.

questo e il prossimo.

e non lo dico io, lo dice il bilancio.

che fare un aumento di capitale di 400 milioni solo per ripianare le perdite è una roba da portare i libri in tribunale o da ridursi come i prescritti.

ringraziate che gente come chiesa e de ligt sia ancora a torino.

 

poi oh se voi credete che basti chiamarsi juve per lottare tutti gli anni per lo scudetto anche se sono 3 anni che inanelli cazzate a raffica.....amen.

 

Magari è per questo che si è fatto un quadriennale, magari è una sorta di programmazione, magari che quest'anno bisognava portare in porto la barca in qualsiasi modo era nelle previsioni, voglio dire sappiamo esattamente quali sono gli accordi presi? Qualcuno di noi era presente o aveva una cimice nell'ufficio di Agnelli?

Noi vediamo solo la facciata e sentiamo solo quello che ci vogliono far sapere, più che fare suppsizioni non si può, però almeno facciamole con un pochino di logica.

[Arminius 10773]

2 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

e la soluzione quindi quale sarebbe?

 

Pirlo Sarri

[Idioteque 4353]

2 hours ago, Squall_Leonhart said:

È evidente che il materiale a disposizione è differente

 

Come è però altrettanto evidente che se pago così tanto un allenatore è perché desidero un determinato tipo di risultato e prestazioni.

 

Idem se compri un cellulare da 100 euro e un iPhone da 1200 euro.

 

Altrimenti perché pagare tanto un allenatore? Bastava tenersi Pirlo che (essendo tutto fuorché un allenatore) con tutti i suoi limiti ci ha fatto galleggiare.

 

Quello che stona è appunto, a parere mio, l'enorme ed ingiustificato emolumento che percepisce.

 

è qui però che boh

più che galleggiati direi che ci hanno tirato fuori dal fiume e fatto la CPR e l'abbiamo scampata per un pelo

il che non vuol dire che con allegri non ci sia la possibilità di affogare, ma lo vedremo a fine stagione

[Jamaine 4952]

20 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

in quale film?

Ascolta da 12:45, uno degli obiettivi era vincere il campionato (essere fuori a fine ottobre...)

[AllegriOut 4019]

36 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Quindi alla fine è solo una questione di soldi. Pensavo che fosse un discorso esclusivamente tecnico. Me so sbajato

Beh il lato squisitamente tecnico è sotto gli occhi di tutti

 

Tutti quelli non ottenebrati dal lato oscuro della forza 

[Bradipo76 35530]

6 minuti fa, Pressing ha scritto:

No, però da Allegri ci aspettavamo di più, la juve fuori dalla lotta scudetto a ottobre non si può vedere.

 

 

Sì, io mi aspettato molto di più. Ma un po' da tutti. 

 

La Juve è fuori dalla lotta scudetto, ma ricordiamoci che come base eravamo appunto partiti da una squadra che nella lotta scudetto l'anno scorso non è stata competitiva.

Allegri non ha ereditato una squadra che ha fatto più di 90 punti, ma una che ne aveva fatti meno di 80. Del resto dopo la stagione scorsa è stato esonerato non solo l'allenatore, ma anche chi ha allestito la rosa. 

 

 

Modificato November 7, 2021 da Bradipo76

[pogba 6 2660]

6 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Lo stesso film dove si diceva che "Se un anno non si vince nulla alla fine non è un dramma" Parole di Sarri,Martuscello, Sarri, canta Martuscello.

Ma ve le siete scordate ste perle? Vieni alla Juve e ti feliciti con quelli della tua ex squadra, e dici pure che se non si vince è lo stesso? Ancora rimpiangiamo sto tizio?

La domanda di sto topic era siete pro o contro Allegri? Che c'entrano Sarri Pirlo Ranieri e Del Neri?

 

Il film che ho visto è che Sarri ha vinto lo scudetto con la Juve, il resto è aria fritta. Delle minchiate in conferenze, delle tute me son sempre sbattuto le palle

[Pressing 7827]

In effetti giocarsi lo scudetto contro il milan di capello e il napoli di maradona è impossibile.

[Arminius 10773]

2 minuti fa, Squall_Leonhart ha scritto:

Beh il lato squisitamente tecnico è sotto gli occhi di tutti

 

Tutti quelli non ottenebrati dal lato oscuro della forza 

 

Si ok, meno male che io non ho nulla a che fare col lato oscuro della forza

[Arminius 10773]

4 minuti fa, pogba 6 ha scritto:

Il film che ho visto è che Sarri ha vinto lo scudetto con la Juve, il resto è aria fritta. Delle minchiate in conferenze, delle tute me son sempre sbattuto le palle

 

Che è l'unico scudetto vero degli ultimi vent'anni, almeno ne abbiamo uno di cui andare orgogliosi. Anche essere arrivati a giocarci i quarti con una delle semifinaliste o essere vicecampioni di Supercoppa e Coppa Italia deve essere motivo di vanto? Eeeeh....quando c'è il Belgiuoco

[torino juventina 4458]

1 minuto fa, Jamaine ha scritto:

Vabbè dai se manco le dichiarazioni ufficiali fanno testo 

 

possiamo smettere di discutere.

Se avessero detto che l'obbiettivo era centrare il terzo/quarto posto, ora alcuni ti avrebbero risposto:

"Eh ma te lo vanno a dire in conferenza che l'obbiettivo è essere ottavi/noni ad un terzo di campionato e assolutamente fuori dalla lotta scudetto a fine Ottobre"  

 

[ppb1 594]

14 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

 

vi invito ad aprire gli occhi sul fatto che ci aspettano almeno DUE anni di magra.

questo e il prossimo.

e non lo dico io, lo dice il bilancio.

che fare un aumento di capitale di 400 milioni solo per ripianare le perdite è una roba da portare i libri in tribunale o da ridursi come i prescritti.

ringraziate che gente come chiesa e de ligt sia ancora a torino.

 

poi oh se voi credete che basti chiamarsi juve per lottare tutti gli anni per lo scudetto anche se sono 3 anni che inanelli cazzate a raffica.....amen.

Magari fossero solo due anni, ci metterei la firma.

Però appunto con gente come Chiesa, De light, Dybala, Cuadrado, Locatelli, Bonucci, Chiellini e qualche altro mi aspetto di essere tranquillamente tra le prime 4

[*Vegeta* 15066]

1 minuto fa, ppb1 ha scritto:

Magari fossero solo due anni, ci metterei la firma.

Però appunto con gente come Chiesa, De light, Dybala, Cuadrado, Locatelli, Bonucci, Chiellini e qualche altro mi aspetto di essere tranquillamente tra le prime 4

a fine stagione vedremo come saremo messi.

[ppb1 594]

24 minuti fa, Arminius ha scritto:

ha miseramente fallito nonostante chi lo eslatava come l'isegnante di calcio che ci avrebbe portato a comandare in Europa peprepeppeppepeè non riesca a farsene una ragione e cerchi in maniera grottesca di attribuigli meriti che evidentemente non ha

Cioè ha vinto uno scudetto ed ha miseramente fallito????

[Shaft 8225]

9 minuti fa, Jamaine ha scritto:

Vabbè dai se manco le dichiarazioni ufficiali fanno testo 

 

possiamo smettere di discutere.

Ma non capisco quale sia la difficoltà nell'ammettere che Allegri stia facendo male il suo lavoro, con alcune attenuanti, che però non contavano per gli altri è bene chiarirlo eh, ma sta facendo male. Per difenderlo si parla del suo passato mentre bisognerebbe parlare del suo presente. La squadra è scarsa e non poco e lui in questo momento è un mediocre e i risultati sono di basso livello. Se la società interviene un po' sul mercato comprando giocatori leggermente migliori e l'allenatore cambia e si toglie il personaggio dalle spalle, magari si parlerà di buona Juve.

Modificato November 7, 2021 da Shaft